Новичку нужна помощь

[Wadim]

Здравствуйте вертолетчики! По рекомендуете джойстик для восьмерочки. У меня Logitech Force3DPRO но он очень чувствительный по крену и тангажу. Не получается его настроить может кто то пользуется подскажите настройки.

 

Если новый, то вполне адекватный джойстик.

Заходишь в настройки (шестерёнка сверху), выбираешь осевые команды, и настраиваешь его как тебе нравится.

 

Проблема - короткий ход ручки, и очень короткий ход РУДа (РППУ). На вертолёте трудно будет летать.

 

Этот джойстик гарантировано проработает 6-8 недель (реального времени) без шумов.

Затем придётся искать лучший вариант.

 

Лучший вариант выбирай по своему бюджету.

 

Но сей девайс не выбрасывай, ежели прикупишь что то лучше. Я из Лоджика педали сделал:

http://il2.skyline.kh.ua/forum/viewtopic.php?f=50&t=182

Edited February 19, 2017 by Wadim

[Senior_Captain]

Если новый, то вполне адекватный джойстик.

Заходишь в настройки (шестерёнка сверху), выбираешь осевые команды, и настраиваешь его как тебе нравится.

 

Проблема - короткий ход ручки, и очень короткий ход РУДа (РППУ). На вертолёте трудно будет летать.

 

Этот джойстик гарантировано проработает 6-8 недель (реального времени) без шумов.

Затем придётся искать лучший вариант.

 

Лучший вариант выбирай по своему бюджету.

 

Но сей девайс не выбрасывай, ежели прикупишь что то лучше. Я из Лоджика педали сделал:

http://il2.skyline.kh.ua/forum/viewtopic.php?f=50&t=182

 

Спасибо за совет но решил кобру купить

[Rechelieu]

Парни приветствую, только начал изучать русскую красавицу, ииии больно уж нежная) Я о чем, кто как настраивал оси в настройках Ми8 реал? Или вы вообще не трогали кривые, приноровились как есть? Руд (шаг на вертолете в смысле) приходится миллиметрами манипулировать, поделитесь св опытом. И если есть у кого ТАРГЕТ... может там что запорабилили... Или ссылку на эти животрепещущие вопросы. Спасибо заранее!

Edited February 28, 2017 by Rechelieu
допись

[B3OP]

Парни приветствую, только начал изучать русскую красавицу, ииии больно уж нежная) Я о чем, кто как настраивал оси в настройках Ми8 реал? Или вы вообще не трогали кривые, приноровились как есть? Руд (шаг на вертолете в смысле) приходится миллиметрами манипулировать, поделитесь св опытом. И если есть у кого ТАРГЕТ... может там что запорабилили... Или ссылку на эти животрепещущие вопросы. Спасибо заранее!

 

У меня РОШ — слайдер с кривой -15 (РУД Gametrix)

По вертолетному (тяну на себя для увеличения шага).

[Rechelieu]

У меня РОШ — слайдер с кривой -15 (РУД Gametrix)

По вертолетному (тяну на себя для увеличения шага).

 

Спасибо! А Рус, педали, не трогал?

[B3OP]

Спасибо! А Рус, педали, не трогал?

А вот джойстик у меня не айс )

Крен просто обрезал — насыщение Y 66

Тангаж — кривая 16, насыщение Y 80

Люблю плавную восьмёрку )

 

Педали на твисте :joystick:

 

Аж страшно показывать какой у меня твист :D

[novosib611]

Спасибо! А Рус, педали, не трогал?

.Насколько знаю , что бы почувствовать всю прелесть ЛА кривые на РУСе прямые должны быть.

[B3OP]

.Насколько знаю , что бы почувствовать всю прелесть ЛА кривые на РУСе прямые должны быть.

 

Это если у тебя напольник, тогда прелесть )

[Sky_Crew]

Додумался пересмотреть повтор своей очередной неудачной посадки и увидел что восьмерку постоянно несет боком и понял свой очередной косяк.

Отсюда вопрос, на какие приборы или может лучше на какой ориентир в кабине смотреть для восприятия прямого полета?

 

Точнее всего куда "крутить" можно подглядеть у правака по индикатору угла сноса от ДИСС-15.

Если стрелка отклонена вправо, значит даем правую педаль, ручку влево, чтобы парировать возникающий крен. Добиваемся нулевых показаний, летим прямо:)

Edited February 28, 2017 by Sky_Crew

[Sky_Crew]

Может кто-нибудь разбирающийся пояснить на примере маршрута на картинке (расстояния между ППМ не смотрите, допустим, что они небольшие) как используется эта ортодромия, какие при этом действия выполняются с индикатором координат ДИСС? Вот отрывок из мануала для Ми-8 от BST:

 

Если необходимо пролететь по маршруту с несколькими поворотными и при этом этапы относительно непродолжительны, то для удобства использования в полете (а именно – исключения необходимости постоянно наклоняться к панели управления ДИСС и заниматься вводом нового угла карты) выбирается некая условная линия (ортодромия), тогда значением УК выставляется значение угла между магнитным меридианом и направлением этой линии. При этом летчик-штурман заранее определяет расчетные значения показаний Индикатора координат (влево-вправо-вперед-назад) на каждом ППМ, подписывает их рядом с ППМ, и руководствуется ими при контроле текущего положения вертолёта.

 

Edited February 28, 2017 by Sky_Crew

[29S]

Очень легко понять, вспомнив систему координат, которую в классе 5-6 изучают.

Летишь. допустим, курсом 45, пока вправо-вперед не будет 4,4. Затем курском 180, пока не будет вправо-вперед 4,0. Затем курсом 270, пока не будет 0,0. И вот ты в исходной точке, грубо говоря.

В полете, кроме этого, смотришь по сторонам и сравниваешь карту с местностью (города, поселки, реки и т.д.).

[Sky_Crew]

Очень легко понять, вспомнив систему координат, которую в классе 5-6 изучают.

Летишь. допустим, курсом 45, пока вправо-вперед не будет 4,4. Затем курском 180, пока не будет вправо-вперед 4,0. Затем курсом 270, пока не будет 0,0. И вот ты в исходной точке, грубо говоря.

В полете, кроме этого, смотришь по сторонам и сравниваешь карту с местностью (города, поселки, реки и т.д.).

 

Спасибо, кажись дошло. По ДИСС просто отслеживаешь свои перемещения относительно заранее выбранной оси (угла карты) и в этой Декартовой системе координат определяешь свое местоположение. Верно?

[PilotMi8]

Точнее всего куда "крутить" можно подглядеть у правака по индикатору угла сноса от ДИСС-15.

Если стрелка отклонена вправо, значит даем правую педаль, ручку влево, чтобы парировать возникающий крен. Добиваемся нулевых показаний, летим прямо:)

ошибочка ровно на 180!))

если стрелка на указателе угла сноса и путевой ДИСС-15 показывает ВПРАВО, значит снос вправо (т.е. ветер слева). А раз он слева, то педаль надо давать левую (пытаться нос немного довернуть против ветра). И РППУ не трогать. Шарик будет в центре "сам". Вообще, если вертолету "не мешать", а просто пытаться лететь в расчетную точку снижения, то он "сам" довернет нос немного навстречу ветру))

Edited February 28, 2017 by PilotMi8

[milit]

...И если есть у кого ТАРГЕТ... может там что запорабилили...

В Таргете назначил только триммер/сброс триммера на хатку. Ну и стрельба, естественно.

РОШ - левый руд, педали - правый руд, слайдер - корректор.

Кривые нигде не менял - все прямые.

[Sky_Crew]

ошибочка ровно на 180!))

если стрелка на указателе угла сноса и путевой ДИСС-15 показывает ВПРАВО, значит снос вправо (т.е. ветер слева). А раз он слева, то педаль надо давать левую (пытаться нос немного довернуть против ветра). И РППУ не трогать. Шарик будет в центре "сам". Вообще, если вертолету "не мешать", а просто пытаться лететь в расчетную точку снижения, то он "сам" довернет нос немного навстречу ветру))

 

Я понял свою ошибку. Я неправильно использовал показания индикатора угла сноса ДИСС.

Его данные нужно использовать для вноса поправки в курс, чтобы нивелировать воздействие ветра и снос вертолета с курса. А я использовал его исключительно по аналогии с указателем скольжения на КПП.:doh: Благодарю за поправку:)

 

P.S. Однако стрелка эта всё таки отвечает на педаль по обратной аналогии с шариком. Снос вправо, даешь педаль вправо и стрелка уходит в ноль. Я так до этого летал в кампании Мимино и точно выходил на нужные ППМы.:huh:

Edited March 1, 2017 by Sky_Crew

[Wadim]

Может кто-нибудь разбирающийся пояснить на примере маршрута на картинке (расстояния между ППМ не смотрите, допустим, что они небольшие) как используется эта ортодромия, какие при этом действия выполняются с индикатором координат ДИСС?

...

На карте рисуешь палку которая в твоём случае начинается на ИПМ, и заканчивается на КПМ.

Затем измеряешь МК этой палки (это будет УК).

Затем на карте снимаешь боковое отклонение поворотных от этой палки по нормали (90 гр). Записываешь.

Затем проводишь нормаль к палке от ППМов, и снимаешь удаление по палке. Записываешь.

Всё, рыба готова.

 

Затем разбиваешь на палке 3-х минутные отрезки, и снимаешь их координаты вышеприведённым способом. Записываешь.

 

При выполнении полёта, имея карту, и зная, что (к примеру) ортодромия (палка) справа, а на первом трехминутном отрезке боковое меньше записанного, то ты справа от линии пути.

[SL PAK]

А какие задачи обычно выполняет экипаж летая такие маршруты с множеством ППМ в стороне от "палки"?

[Wadim]

А какие задачи обычно выполняет экипаж летая такие маршруты с множеством ППМ в стороне от "палки"?

 

Командир отвечает за основную задачу - долететь из пункта "А", в пункт "Б" без потерь и происшествий, контролирует загрузку и размещение грузов. Ну и ваабще контролирует всё.

 

Правак отвечает за три "Ж" - Жильё, Жратва, Женщины. Ну и что б долетели вовремя, и в нужную точку. Кроме этого, на промежуточных аэродромах или пунктах вне аэродромного базирования правак отвечает за АО и РЭО при подготовке борта к вылету.

 

Бортач отвечает за загрузку вертолёта, размещение и швартовку груза, заправку и обслуживание борта, работу винтомоторной группы, расход топлива. Запуск - выключение тоже на нём.

 

 

Глобальная Система Позиционирования давно уже вытеснила неуклюжую и глючную систему ДИСС.

Ни один экипаж не поднимается в воздух без приёмника GPS.

 

Несмотря на то, что и ныне GPS не является официально принятой на вооружение системой навигации, эта система используется как вспомогательная.

Пока наши государства не начали войну с США, ей вполне можно доверять.

Edited March 1, 2017 by Wadim

[SL PAK]

Глобальная Система Позиционирования давно уже вытеснила неуклюжую и глючную систему ДИСС.

Ни один экипаж не поднимается в воздух без приёмника GPS.

 

Несмотря на то, что и ныне GPS не является официально принятой на вооружение системой навигации, эта система используется как вспомогательная.

Пока наши государства не начали войну с США, ей вполне можно доверять.

А мне недавно тут гдето сообщили что с GPS у нас летают единичные борты из винтокрылых. Гармин большая редкость.

 

 

--

А задачи я имел ввиду, какой сюжет подойдёт если делать миссию с полётом по обсуждаемой выше хитрой ДИСС навигации с нормалями к "палке"? GPS это не так увлекательно.

Edited March 1, 2017 by SL PAK

[Sky_Crew]

На карте рисуешь палку которая в твоём случае начинается на ИПМ, и заканчивается на КПМ.

Затем измеряешь МК этой палки (это будет УК).

Затем на карте снимаешь боковое отклонение поворотных от этой палки по нормали (90 гр). Записываешь.

Затем проводишь нормаль к палке от ППМов, и снимаешь удаление по палке. Записываешь.

Всё, рыба готова.

 

Затем разбиваешь на палке 3-х минутные отрезки, и снимаешь их координаты вышеприведённым способом. Записываешь.

 

При выполнении полёта, имея карту, и зная, что (к примеру) ортодромия (палка) справа, а на первом трехминутном отрезке боковое меньше записанного, то ты справа от линии пути.

 

Wadim, 29S огромное спасибо за разъяснения. По пояснению 29S я уже примерно понял как это делается, но благодарю за более подробное, практичное описание:thumbup:

[LIMAN25RUS]

А мне недавно тут гдето сообщили что с GPS у нас летают единичные борты из винтокрылых. Гармин большая редкость.GPS это не так увлекательно.

 

Если вы имеете в виду Ми-8 итд.То,приемник GPS\ГЛОНАСС служит исключительно для точного позиционирования и гражданским бортам работающим по ПВП на одних и тех-же маршрутах попросту не нужен.Достаточно изучить район полетов по картинке,потратить десять минут на прокладку и этого более чем достаточно для имеющихся на борту набора навигационных инструментов.Но,если мы говорим о работе связанной с точными цифрами как то работа по целеуказанию,в СМУ,ночное время суток итд.То тут уже без них ни как в современных реалиях...

[AlexandrT]

Если вы имеете в виду Ми-8 итд.То,приемник GPS\ГЛОНАСС служит исключительно для точного позиционирования и гражданским бортам работающим по ПВП на одних и тех-же маршрутах попросту не нужен.Достаточно изучить район полетов по картинке,потратить десять минут на прокладку и этого более чем достаточно для имеющихся на борту набора навигационных инструментов.Но,если мы говорим о работе связанной с точными цифрами как то работа по целеуказанию,в СМУ,ночное время суток итд.То тут уже без них ни как в современных реалиях...

 

Абсолютно неверное суждение. Район полетов можешь знать, как свои пять пальцев, но при полетах в сложных метеоусловиях,особенно над безориентирным районом, ваши знания района мало чем помогут. Только точная привязка к ориентирам на земле, а их при таких условиях увидеть крайне проблематично. Нужен обязательно GPS. На гражданке все летают, если нет штатного, то со своим приемником. Попробуйте ,найдите фото нынешнее из кабины вертолета, без GPS.

[LIMAN25RUS]

Абсолютно неверное суждение. Район полетов можешь знать, как свои пять пальцев, но при полетах в сложных метеоусловиях,особенно над безориентирным районом, ваши знания района мало чем помогут. Только точная привязка к ориентирам на земле, а их при таких условиях увидеть крайне проблематично. Нужен обязательно GPS. На гражданке все летают, если нет штатного, то со своим приемником. Попробуйте ,найдите фото нынешнее из кабины вертолета, без GPS.

 

 

 

Но,если мы говорим о работе связанной с точными цифрами как то работа по целеуказанию,в СМУ,ночное время суток итд.То тут уже без них ни как в современных реалиях...©

Таки за гражданских не знаю,но вояки еще с начала второй компании юзают сеи девайсы.

[Wadim]

--

А задачи я имел ввиду, какой сюжет подойдёт если делать миссию с полётом по обсуждаемой выше хитрой ДИСС навигации с нормалями к "палке"? GPS это не так увлекательно.

 

На практике это вполне обычная процедура.

Экипаж готовится заранее, практически за день до вылета, у него есть время на подготовку, карта, штурман и долг, работа, зарплата в конце концов.

 

Но что бы вирпил искал и распечатывал карту района полётов, оформлял её должным образом, пыхтел, и с высунутым языком высчитывал все эти Иксы и Игреки...

 

Если такие вирпилы есть, снимаю перед ними шляпу.

 

P.S. Впрочем, в старичке Ил-2 был сервер где подготовка к полётам была жизненно необходима. У меня в моих закромах до сих пор где то валяется распечатанная карта всего района, должным образом оформленная.

[PilotMi8]

_P.S. Однако стрелка эта всё таки отвечает на педаль по обратной аналогии с шариком. Снос вправо, даешь педаль вправо и стрелка уходит в ноль. Я так до этого летал в кампании Мимино и точно выходил на нужные ППМы.:huh:

не совсем понял, что именно необходимо было сделать в задаче вылета, но если при наличии ветра пытаться педалями убрать УС (угол сноса) на произвольном направлении полета, то просто улетишь не туда))))

т.е. если, к примеру, лететь надо на север, а ветер западный (дует слева-направо относительно ЛЗП, с азимута 270гр. т.е.), то как Вы установите УС=0 педалями и при этом прилетите в нужную точку???

УС=0 в приведенном примере может быть только на курсе 270 или 90.

Edited March 2, 2017 by PilotMi8