Jump to content

Баги, проблемы Великолепной Восьмерки


Recommended Posts

_

Ну а теперь ПРАВИЛЬНЫЙ ответ.

_

в этом видео углы, принятые для рассмотрения аэродинамических явлений по диску винта, ПЕРЕПУТАНЫ.

Правильный ответ такой (для русской школы аэродинамики):

  • лопасть над хвостовой балкой =0градусов
  • лопасть слева (от направления полета) = 90гр
  • лопать над кабиной=180гр
  • лопасть справа (от направления полета)=270гр.

и да, угол опережения тяг, управляющих по тангажу прим. 40 градусов (против направления вращения) на МИ-8, и столько же по крену.

ПС как совершенно точно указал тов.VG54! И про упрощенное описание в Руководстве - тоже)):thumbup:


Edited by PilotMi8
Link to post
Share on other sites
  • Replies 4.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

По работе "вращаюсь" близко к ЖКХ и не раз наблюдал картину, когда "тяжелым" должникам по оплате коммунальных услуг перекрывали канализацию. В четырех случаях из пяти сразу откуда-то находились деньги

Хм... почитайте, для начала,  аэродинамику, хотя бы тут (общие сведения по предмету получите).. http://www.svvaul.ru/nashi-resursy/knigi-onlajn/aerodinamika/604-pilotirovanie-vertoljota-na-rezhime-mal

Эта ветка под каким флагом работает?   Ну или дублируйте пож на русском...

Александр, ну а главный-то вопрос ТС: реализована ли анимация изменения углов установки лопастей?

 

...а то мы уже по колено "в крови" стоим.:)


Edited by ДУБЛЁР
Link to post
Share on other sites

Капец КОЛЛЕГИ, нет слов...! Простой вопрос к разработчикам - ребята реализована анимация или нет, привел к абсолютно другим обсуждениям. А из-за чего (кого)? Из-за заведомо ошибочных пояснений знатока аэродинамики (и специалиста по связи, по совместительству...:megalol:).

...Не уймёшься? Что ж, буду тебя разносить...

Да не готов ты пока тут никого разносить, не смеши... Знаниями в этой области ТЫ не обладаешь - это значит ТВОЕ мнение НЕ интересно, от слова СОВСЕМ. Уже не знаю как более намекнуть - не поймешь ни как. :doh:

...для русской школы аэродинамики:

- лопасть над хвостовой балкой =0градусов

- лопасть слева (от направления полета) = 90гр

- лопать над кабиной=180гр

- лопасть справа (от направления полета)=270гр.

и да, угол опережения тяг, управляющих по тангажу прим. 40 градусов (против направления вращения) на МИ-8, и столько же по крену....

Александр как всегда СПАСИБО за пояснения, это многое объясняет. Как говорят - пазл сложился... Жаль что Вы сразу не ответили - не пришлось бы тут читать всякую... и писать много лишнего. Но вопрос про анимацию так и остался... или ждать этого уже в МИ-24?

И сразу вопрос про РВ, будет ли реализован РВК для него (аппетит приходит во время еды)..?

 

PS Для музыканта... если бы хотел на самом деле что-то выяснить или в чем-то разобраться (...) - для этого воспользовался бы "личкой", как раньше... (тут многим понятно зачем ты написываешь...)


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to post
Share on other sites
Далее VG54 (а он, по-моему, действующий БТ) меня поправляет:

Безусловно мне льстит Ваше предположение, но род моей деятельности указан в профиле.

Но вопрос про анимацию так и остался...

Вот есть старое видео из DCS, там видно что угол лопасти меняется не только при работе шагом, но и при работе РППУ - лопасти на противоположных азимутах меняют угол в разные стороны.

Уж не знаю в какой версии DCS было это возможно, но что-то помнится что раньше ручка двигалась при отсутствии давления в гидросистемах, как в реальном вертолете. А потом это зачем-то пофиксили, и теперь красоту работы автомата перекоса уже не увидишь sad.gif, удается только разок дернуть ручку, если быстро затормозить винт, чтобы посмотреть на эффект.

А может замеченный Вами косяк при рабочих оборотах винта и не косяк вовсе - а экономия вычислительных ресурсов симулятора. На малых оборотах и стоящем винте визуализация есть, а вот то что кто-то будет оценивать угол лопасти на стоп-кадрах разработчики не подумали smile.gif

 

Кстати, пара вопросов к PilotMi8

- нельзя ли вернуть перемещение ручки при отсутствии давления в г/с, как в реале, где ручка перемещается, хоть и с трудом?

- почему так быстро падает давление в г/с? На реальном вертолете можно совершить несколько полных движений РППУ до падения давления - а в модели оно быстро падает само, даже без расхода. Как будто не смоделировано наличие гидроаккумуляторов в системе.


Edited by VG54
Link to post
Share on other sites

Кстати да, Вы правы. Раньше можно было изменять угол установки лопастей на незапущенном вертолете... Было такое, припоминаю..!

 

Я для просмотра работы лопастей замедляю время... Но на правой коррекции всё равно это не видно, только после ввода левой коррекции.

Link to post
Share on other sites

на реальном вертолёте не так то просто сдвинуть ручку, это будет очень медленно если Вы сильный

И в реале не все вертолёты держат давление в ОГС, зависит от доработок и тех.состояния. Но проверка давление после остановки НГ и стравливание если есть, это обязательно.

Link to post
Share on other sites
_

Кстати, пара вопросов к PilotMi8

- нельзя ли вернуть перемещение ручки при отсутствии давления в г/с, как в реале, где ручка перемещается, хоть и с трудом?

- почему так быстро падает давление в г/с? На реальном вертолете можно совершить несколько полных движений РППУ до падения давления - а в модели оно быстро падает само, даже без расхода. Как будто не смоделировано наличие гидроаккумуляторов в системе.

посмотрю что там свежим взором, как мне помнится - было как видео в Вашем посте

Link to post
Share on other sites
на реальном вертолёте не так то просто сдвинуть ручку, это будет очень медленно если Вы сильный

И в реале не все вертолёты держат давление в ОГС, зависит от доработок и тех.состояния. Но проверка давление после остановки НГ и стравливание если есть, это обязательно.

Значит там где я это наблюдал и правак был был сильным и давление система держала хорошо - видно было хорошо когда ручка стала тяжелой, но он продолжал ее маслать :) пока б/т не скомандовал- хватит.

 

Кстати, подскажите пожалуйста, при таком стравливании давления происходит переход на дублирующую гидросистему после падения давления в основной?

Link to post
Share on other sites

После остановки НВ командир перемещает РЦШ и педали так он травит давление из гидроаккумолятора. В гидросистеме давления уже нет т. к главный редактор стоит, а насос гидражки на нем. Если из гидроаккумолятора давление не ставить оно так и будет стоять. После стравливания давления выключаем преобразователь.

Лучше потерять любимую девушку,чем обороты несущего винта.

Link to post
Share on other sites
После остановки НВ командир перемещает РЦШ и педали так он травит давление из гидроаккумолятора. В гидросистеме давления уже нет т. к главный редактор стоит, а насос гидражки на нем. Если из гидроаккумолятора давление не ставить оно так и будет стоять. После стравливания давления выключаем преобразователь.

Поподробнее можно? Гидроаккумуляторы стоят на линии нагнетания, соответственно если давление есть в них, оно есть такое-же и в самих гидросистемах. Движением огранов управления обеспечивают расход жидкости через гидроусилители, и расходоваться она будет как раз из гидроаккумуляторов (при остановленном винте и неработающих гидронасосах), до падения давления в них. Если я не прав, поправьте пожалуйста, аргументированно.

Link to post
Share on other sites
Поподробнее можно? Гидроаккумуляторы стоят на линии нагнетания, соответственно если давление есть в них, оно есть такое-же и в самих гидросистемах. Движением огранов управления обеспечивают расход жидкости через гидроусилители, и расходоваться она будет как раз из гидроаккумуляторов (при остановленном винте и неработающих гидронасосах), до падения давления в них. Если я не прав, поправьте пожалуйста, аргументированно.

так и есть, я так понимаю тов.Вова имел ввиду, что давления нет от насосов (т.е. "ПРИТОКА" давления, если так можно сказать)). А то, что если в гидроаккумуляторах есть давление, значит оно будет и "на" приборах и в магистрали поступления жидкости к КАУ - само собой.

Link to post
Share on other sites

Всё верно, поэтому я и написал, что когда давление упало по прибор отключаем преобразователь.

Лучше потерять любимую девушку,чем обороты несущего винта.

Link to post
Share on other sites

давление перехода на ДГС 30+-5 кг/см.кв, в Гидроакумах примерно 30 кг/см.кв

При стравливании удерживаем кнопку ОТКЛ.ДУБЛИР, иначе может всё не уйти с ДГС. Но это в реале и на разных машинах бывает по разному


Edited by kirich85
Link to post
Share on other sites

В потолке открылся люк...

 

Создаём миссию со следующими условиями:

- триггерная зона

- на ней при старте миссии включаем передатчик на частоте 40.5 ЧМ (другие частоты не проверял) запись сигнала - любая.

- площадка рядом с которой стоит СКП-11, который является центром триггерной зоны

- на площадке стоит вертолёт и никого не трогает

 

Загружаем миссию.

- включаем ком.рс., СПУ, магнитофон, Р-828, РК УКВ/СВ, связная РС

- на щитке СПУ ничего не трогаем, там по умолчанию стоит УКВ

- выбираем на Р-828 первый канал (на 1-м 41,6 на котором ничего нет) и слышим сигнал, с частоты 40,5

- включаем АРК-УД

- сигнал с Р-828 пропадает

- выключаем АРК-УД

- сигнал с Р-828 не появляется и при положении УКВ на щитке СПУ не появляется

- но перестаёт показывать работать режим УКВ на АРК

 

Лечение.

 

- выключить АРК-УД

- по кругу прокрутить селектор на щитке СПУ при этом, когда селектор встанет на РК-2 слышен хвостик от передачи на 40,5

- включить блокировку АРК-УД

- включить АРК-УД

- нажать тест

- выключить блокировку АРК-УД

- нажать тест

 

После этого всё заработает обратно. Но. На первом "пустом" канале продолжаем слышать сигнал с 40,5.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Тень от пульта бомбардировочного вооружения летчика-штурмана выглядит странно: тени от галетников и переключателей есть, а от самого пульта нет.

Screen_200517_193900.png.390b5848272522a3b5652456ee052bb9.png

1466731853_(54).png.420e33cc94e1e62d17fd1b3fb141c462.png

Link to post
Share on other sites
Тень от пульта бомбардировочного вооружения летчика-штурмана выглядит странно: тени от галетников и переключателей есть, а от самого пульта нет.

спасибо! поправлено уже, к вам "долетит" ближе к концу августа!:)

Link to post
Share on other sites

Поправьте пожалуйста анимацию винтов, несущий переходит в "дискообразное" состояние раньше чем вводится коррекция и смотрится не эстетично. Из-за этого и тень от винта не соответствует до ввода коррекции. Рулевой винт входит в "дискообразное" состояние позже несущего, должно быть на оборот.

Спасибо за ранее, я понимаю, что много работы, но уделите внимание по возможности.

Я уже об этом писал, но осталось без внимания, ну коль стали исправлять ошибки, может и эту исправите.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Здравствуйте. Уважаемые специалисты по динамике, подскажите пожалуйста баг или так должно быть? недавно мной была допущена ошибка в технике пилотирования вертолёта и несущим винтом отрубило балку и рулевой винт. По понятным причинам вертолёт начал вращатся, НО! с набором высоты. Я убрал шаг винта, тогда вертолёт прекратил вращение и стал снижатся с небольшой вертикальной 10 м/с. Мне удалось даже его посадить без последствий для экипажа, несчитая сломанную балку с рулевым винтом. А если бы я не убрал шаг винта, то так бы и улетел во вращении наверно в космос. Вроде динамика модели заявлена PFM (Professional Flight Model). А поведение как в FS2004. Да и то в FS2004 так восьмерка себя не ведёт.

Link to post
Share on other sites

Динамика реалистичная стоит. Трек к сожалению не сохранил. У меня знакомый замечал подобное, но я не обратил сначала внимание.

Link to post
Share on other sites

Одинаковые заводские номера на всех лопастях это баг?

Или армия закупилась контрафактом :)

1640653428_.jpg.2af83b96ef0dbaf59e780e2e3f768927.jpg

 

Кстати, и сигнализаторы давления отсутствуют...

Link to post
Share on other sites
Здравствуйте. Уважаемые специалисты по динамике, подскажите пожалуйста баг или так должно быть? недавно мной была допущена ошибка в технике пилотирования вертолёта и несущим винтом отрубило балку и рулевой винт. По понятным причинам вертолёт начал вращатся, НО! с набором высоты. Я убрал шаг винта, тогда вертолёт прекратил вращение и стал снижатся с небольшой вертикальной 10 м/с. Мне удалось даже его посадить без последствий для экипажа, несчитая сломанную балку с рулевым винтом. А если бы я не убрал шаг винта, то так бы и улетел во вращении наверно в космос. ...

 

Это и баг, и не баг.

 

Объясняю.

 

Теоретически, вертолёт с отрубленной балкой посадить можно.

Часть мощности снимается с отрубленного рулевого винта, и машина получает прирост этой самой нами любимой мощности. Спокойно опускаете шаг, достигаете земли, и после касания уменьшаете шаг до минимума, и идёте пить водку в ближайший бар.

 

Однако...

 

IRL вращение в продольном отношении будет порядка 270 градусов/секунду. Вас перегрузкой размажет по левому борту. И у вас не хватит физической силы управлять вертолётом.

 

Мы всё это отрабатывали на наших тренажерах.

 

По сему рекомендую:

1. Если хотите отработать посадку без рулевого винта, отрабатывайте её в редакторе, создав соответствующую миссию с отказами;

2. Если этот отказ произошел в сетевой игре, и у вас нет данных навыков, покидайте вертолёт.

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to post
Share on other sites
_

IRL вращение в продольном отношении будет порядка 270 градусов/секунду. Вас перегрузкой размажет по левому борту. И у вас не хватит физической силы управлять вертолётом.

_

справедливо для случая, когда РОШ поднят и тогда совершенно точно - так прижмет в сторону приборной доски, что летчик быстро потеряет где лево-право, где верх-низ. Поэтому об "осознанном" пилотировании не может быть и речи.

Если же РОШ опустить до минимального (или близко к тому) и выключить двигатели, то вертолет вовсе перестанет вращаться влево.

Для ydp2007 . Мы эти моменты долго обсуждали со специалистами, а именно - будет ли разрушение конструкции при "отрублении" концевой балки из-за повышенных вибраций. Многие инженеры говорят, что вероятность таких вибраций невысока)). Опыта реальных случаев крайне мало, чтобы четко представлять картину, да и отличаются характер поломок и условия от случая к случаю. Мы могли бы просто разрушать вертолет ВСЕГДА… но это не честно и не однозначно по отношению к реальности)). Например, когда на парашютных прыжках под Хабаровском в 90-е отвалился хвостовой редуктор (сам по себе), вертолет не спешно вращаясь снижался без кренов и тангажей и приземлился с небольшими повреждениями стоек, даже видео есть этого действа (жаль не найду сейчас).

Link to post
Share on other sites

Но почему он у меня так бодро набирал высоту? Реально тоже так может набирать? Без балки

 

 

 

G

 

M

 

T

 

 

 

 

 

Определить языкАзербайджанскийАлбанскийАмхарскийАнглийскийАрабскийАрмянскийАфрикаансБаскскийБелорусскийБенгальскийБирманскийБолгарскийБоснийскийВаллийскийВенгерскийВьетнамскийГавайскийГаитянскийГалисийскийГолландскийГреческийГрузинскийГуджаратиДатскийЗулуИвритИгбоИдишИндонезийскийИрландскийИсландскийИспанскийИтальянскийЙорубаКазахскийКаннадаКаталанскийКиргизскийКитайский ТрадКитайский УпрКорейскийКорсиканскийКурманджиКхмерскийКхосаЛаосскийЛатинскийЛатышскийЛитовскийЛюксембургскийМакедонскийМалагасийскийМалайскийМалаяламМальтийскийМаориМаратхиМонгольскийНемецкийНепальскийНорвежскийПанджабиПерсидскийПольскийПортугальскийПуштуРумынскийРусскийСамоанскийСебуанскийСербскийСесотоСингальскийСиндхиСловацкийСловенскийСомалийскийСуахилиСунданскийТаджикскийТайскийТамильскийТелугуТурецкийУзбекскийУкраинскийУрдуФилиппинскийФинскийФранцузскийФризскийХаусаХиндиХмонгХорватскийЧеваЧешскийШведскийШонаШотландский (гэльский)ЭсперантоЭстонскийЯванскийЯпонский

АзербайджанскийАлбанскийАмхарскийАнглийскийАрабскийАрмянскийАфрикаансБаскскийБелорусскийБенгальскийБирманскийБолгарскийБоснийскийВаллийскийВенгерскийВьетнамскийГавайскийГаитянскийГалисийскийГолландскийГреческийГрузинскийГуджаратиДатскийЗулуИвритИгбоИдишИндонезийскийИрландскийИсландскийИспанскийИтальянскийЙорубаКазахскийКаннадаКаталанскийКиргизскийКитайский ТрадКитайский УпрКорейскийКорсиканскийКурманджиКхмерскийКхосаЛаосскийЛатинскийЛатышскийЛитовскийЛюксембургскийМакедонскийМалагасийскийМалайскийМалаяламМальтийскийМаориМаратхиМонгольскийНемецкийНепальскийНорвежскийПанджабиПерсидскийПольскийПортугальскийПуштуРумынскийРусскийСамоанскийСебуанскийСербскийСесотоСингальскийСиндхиСловацкийСловенскийСомалийскийСуахилиСунданскийТаджикскийТайскийТамильскийТелугуТурецкийУзбекскийУкраинскийУрдуФилиппинскийФинскийФранцузскийФризскийХаусаХиндиХмонгХорватскийЧеваЧешскийШведскийШонаШотландский (гэльский)ЭсперантоЭстонскийЯванскийЯпонский

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Звуковая функция ограничена 200 символами

 

 

Настройки : История : Обратная связь : DonateЗакрыть

Link to post
Share on other sites

Специалисты, подскажите пожалуйста, баг или нет:

Создал триггер ЗАГРУЗКА ГРУЗА. СТАРТ МИССИ-ВРЕМЯ БОЛЕЕ 10 сек ВЗЯТЬ ГРУЗ 2т (команды возможно неточно описываю по памяти). НЕРАБОТАЕТ. Если ставлю ВРЕМЯ МЕНЕЕ 10 сек тогда всё нормально, груз загружается сразу после старта миссии. То есть если ВРЕМЯ БОЛЕЕ то триггер не срабатывает. Посмотрите пожалуйста. Заранее Благодарен.

Link to post
Share on other sites
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...