Mayh3M Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Да сейчас вряд ли найдёшь -- новость 2-3-летней давности... А танк мог разлететься на куски от заложенной взрывчатки, а боекомплект как правило усиливает мощь взрыва... остатки танка в радиусе 200м потом искать... Но в данном случае говорилось именно о деревянном макете, который ещё ко всему прочему взрывчаткой напихали, оно и понятно -- джавелин деревяшку просто пробьёт и уйдёт игла струи в землю или на воздух... никакого эффекту со стороны :) Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Да сейчас вряд ли найдёшь -- новость 2-3-летней давности... А танк мог разлететься на куски от заложенной взрывчатки, а боекомплект как правило усиливает мощь взрыва... остатки танка в радиусе 200м потом искать... Но в данном случае говорилось именно о деревянном макете, который ещё ко всему прочему взрывчаткой напихали, оно и понятно -- джавелин деревяшку просто пробьёт и уйдёт игла струи в землю или на воздух... никакого эффекту со стороны :) ролик с деревянным макетом я точно не видел. неужели осмелились даже на такое... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Видел я этот ролик.. Лишен любого здравого смысла. Наглости просто удивлен был. Голливуд, блин. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PETRYCHO Posted February 9, 2006 Share Posted February 9, 2006 А вот, похоже на то о чем вы говорите Правда, это из статьи про TOW2. Взято отсюда http://www.btvt.narod.ru/4/tow2.htm На счет башни - какая-то лажа дешевая. Да, блин, че удивляться, высадку на луну они наверное тоже в Неваде снимали :). Снайпер бьёт издалека, Но всегда наверняка ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted February 9, 2006 Share Posted February 9, 2006 по существу против Растопшина есть что сказать? Есть! Он неоднократно в НВО в ряде статей на полном серьезе утверждал, что в СССР/РФ не создано еще противотанковое средство наземного базирования, способное вывести "Абрамс" из строя. Вероятно, в Ираке все "Абрамсы" сами поломались, а чтобы их не тащить на ремонт, их все добили "Мейвериками"... Что-то давно его статей, с восхвалением "Абрамса" не видел. А вообще, от людей, работающих по теме бронезащиты слышал мнение, что Растопшин - "обиженный непризнанный гений" - его разработки постоянно отвергались, вот он и перешел от того, чтобы что-то разрабатывать, к тому, чтобы критиковать (критиковать - это политкорректное выражение, которое не совсем полно раскрывает всю глубину его высказываний) то, что другие разработали... Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted February 10, 2006 Share Posted February 10, 2006 Но в данном случае говорилось именно о деревянном макете, который ещё ко всему прочему взрывчаткой напихали, оно и понятно -- джавелин деревяшку просто пробьёт и уйдёт игла струи в землю или на воздух... никакого эффекту со стороны :) О деревянном макете стали говорить на форумах, когда это видео появилось в инете. Только вот люди знающие и уважаемые тогда же говорили, что ракета получилась серьезная. И не было никаких признаний, извинений и т.д. Видео можно скачать с официального сайта производителя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted February 10, 2006 Share Posted February 10, 2006 А вот, похоже на то о чем вы говорите [ATTACH]4399[/ATTACH] Правда, это из статьи про TOW2. Взято отсюда http://www.btvt.narod.ru/4/tow2.htm На счет башни - какая-то лажа дешевая. Да, блин, че удивляться, высадку на луну они наверное тоже в Неваде снимали :). на этом ролике ничего деревянного нет. просто в танке был боезапас, наверное моделировали боевую ситуацию. а наши башни при взрыве боекомплекта примерно так и отлетали. Есть! Он неоднократно в НВО в ряде статей на полном серьезе утверждал, что в СССР/РФ не создано еще противотанковое средство наземного базирования, способное вывести "Абрамс" из строя. Вероятно, в Ираке все "Абрамсы" сами поломались, а чтобы их не тащить на ремонт, их все добили "Мейвериками"... Что-то давно его статей, с восхвалением "Абрамса" не видел. А вообще, от людей, работающих по теме бронезащиты слышал мнение, что Растопшин - "обиженный непризнанный гений" - его разработки постоянно отвергались, вот он и перешел от того, чтобы что-то разрабатывать, к тому, чтобы критиковать (критиковать - это политкорректное выражение, которое не совсем полно раскрывает всю глубину его высказываний) то, что другие разработали... сейчас Растопшин на vpk-news соглашается с тем, что из "ручных" комплексов Корнет вполне может пробить лоб M1A1HA и M1A2, когда они не оборудованы ДЗ. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
PETRYCHO Posted February 10, 2006 Share Posted February 10, 2006 на этом ролике ничего деревянного нет. просто в танке был боезапас, наверное моделировали боевую ситуацию. а наши башни при взрыве боекомплекта примерно так и отлетали. Может быть. Я просто хотел сказать, что американцы склонны к всякого рода рекламным ходам. Никто не спорит техника у них хорошая, но иногда они стараются преувеличить ее возможности. Цель проста – продвижение товара на рынок. В этом плане они молодцы и нашим стоит у них поучиться. В данном случае, может и действительно рванул стандартный боекомплект. Но тогда есть вопросы: Т-72 этот должен был быть захвачен когда-то и где-то, причем с боекомплектом, да, может быть. Сколько Т-72 было захвачено противником в целом виде с боекомплектом, не знаю, но не слышал чтобы много. Следовательно, испытания ПТРК (или чего-либо вообще) на них часто проводить нельзя, в силу того, что танк не будет таким новым каждый раз, а их общее число ограничено. А раз испытания на реальном Т-72 представляют из себя исключительный случай, то надо использовать такую возможность по полной программе, чтобы, как сказал Mayh3M, был «эффект со стороны». А вдруг со своим боекомплектом взорвется не красиво или вообще не взорвется? Возможность упущена! Поэтому нельзя исключать, что внутрь напихали чего-нибудь, чтобы рвануло покрасивее. Снайпер бьёт издалека, Но всегда наверняка ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted February 10, 2006 Share Posted February 10, 2006 сейчас Растопшин на vpk-news соглашается с тем, что из "ручных" комплексов Корнет вполне может пробить лоб M1A1HA и M1A2, когда они не оборудованы ДЗ. Из этого мы можем сделать вывод, что поставки "Корнетов" в Ирак, в обход эмбарго, все же имели место быть? Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted February 10, 2006 Share Posted February 10, 2006 а наши башни при взрыве боекомплекта примерно так и отлетали. Американские башни отлетали не хуже. А Растопшин-то и не знает! :) Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted February 11, 2006 Share Posted February 11, 2006 Но тогда есть вопросы: Т-72 этот должен был быть захвачен когда-то и где-то, причем с боекомплектом, да, может быть. Сколько Т-72 было захвачено противником в целом виде с боекомплектом, не знаю, но не слышал чтобы много. Армия ГДР - это, пожалуй, достаточно много по любым меркам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mayh3M Posted February 11, 2006 Share Posted February 11, 2006 А вот, похоже на то о чем вы говорите Нет - это TOW-2A. Тут судя по всему танк настоящий, но взрывчатку таки в него заложили... Растопшин - "обиженный непризнанный гений" ... уволенный из НИИ Стали! Только вот люди знающие и уважаемые тогда же говорили, что ракета получилась серьезная. Показуха с испытаниями никак не влияет на ракету -- а она получилась действительно очень хорошей! Но и дорогой... Есть правда немало минусов даже в этой системе... Например говорилось, что по движущимся целям Джавелин и прочие не работают... Да и дальность у них не ахти 3км в максимуме. на этом ролике ничего деревянного нет. просто в танке был боезапас Судя по разрыву похоже в нем чего-то подорвали для усиления эффекта. Боекомплект детонирует в основном от пожара где-нить через 10-20 минут после того, как в танк попали. Он может сдетанировать и сразу, но так попасть довольно не просто и даже если попадёшь гарантий нет! В Чечне такие случаи были, когда попадала кумулятивная струя в боеукладку прямо в пороховой заряда -- распотрашила его только... а бывало и сразу жахнет... сейчас Растопшин на vpk-news соглашается с тем, что из "ручных" комплексов Корнет вполне может пробить лоб M1A1HA и M1A2, когда они не оборудованы ДЗ. Да не слушайте вы его вообще! Он пустую болтовню разводит! Какая нахрен ДЗ на Абрамсах??? Где вы её видели? Кстати на сайте есть гораздо более серьзное видео по Джавелину -- там проскакивают кадры реальных испытаний без подлогов: https://mfcbastion.external.lmco.com/mfc/videolibrary/Javelin.mpg Сразу ощущается разница с этим ;) : https://mfcbastion.external.lmco.com/mfc/videolibrary/JAVELIN-EXPLOSION1.mpg Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
PETRYCHO Posted February 11, 2006 Share Posted February 11, 2006 Нет - это TOW-2A. Тут судя по всему танк настоящий, но взрывчатку таки в него заложили... Да это понятно что TOW-2 :) . Только, по моему, это TOW-2B, у которой две БЧ перпендикулярно к продольной оси ракеты. А "похоже", я имел в виду похоже в плане сфабрикованности происходящего :). Снайпер бьёт издалека, Но всегда наверняка ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted February 11, 2006 Share Posted February 11, 2006 Из этого мы можем сделать вывод, что поставки "Корнетов" в Ирак, в обход эмбарго, все же имели место быть? я думаю он теоретизировал. и кстати, сами американцы не скрывают того, что ститают 'Корнет' существенной угрозой Абрамсу. был даже отдельный доклад разведки о том, что в Ираке 'Корнетов' не обнаружено. к тому же ни одного случая поражения Абрамса от 'Корнета' в Ираке не было зафиксировано. и я не думаю, что это деза, потому что им выгоднее было бы списать пару своих потерь на современный российский комплекс, чем признаваться например, что танк вышел из строя из-за поражения APU "средним калибром" или что РПГ пробил юбку и боковую броню машинного отделения. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
PETRYCHO Posted February 11, 2006 Share Posted February 11, 2006 Сразу ощущается разница с этим ;) : https://mfcbastion.external.lmco.com...EXPLOSION1.mpg Да уж. Вот это порадовало :D . Снайпер бьёт издалека, Но всегда наверняка ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dunai_fox Posted February 12, 2006 Share Posted February 12, 2006 Кстатьи кто обяснит различие между сварной и литой башнями??? Наши МИГи сядут в Риге!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted February 12, 2006 Share Posted February 12, 2006 Да уж. Вот это [ATTACH]4419[/ATTACH] [ATTACH]4420[/ATTACH]порадовало :D . Это ПТУР с "Изделием" вместо БЧ? :) Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Alfred* Posted February 12, 2006 Share Posted February 12, 2006 Вот такие взрывы как на фото надо реализовывать в следующем проекте. Смотриться очень эффектно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted February 13, 2006 Share Posted February 13, 2006 Судя по разрыву похоже в нем чего-то подорвали для усиления эффекта. Скорее в него чего-то положили для моделирования ситуации с наличием боекомплекта. При этом могли перестараться или "недоучесть" то, что весь БК разом и мгновенно вряд ли детонирует. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted February 13, 2006 Share Posted February 13, 2006 Скорее в него чего-то положили для моделирования ситуации с наличием боекомплекта. При этом могли перестараться или "недоучесть" то, что весь БК разом и мгновенно вряд ли детонирует. я думаю детонация (в отличие от пожара) если происходит, то именно разом всего боекомплекта. есть известное видео с пожаром нашей САУ (не помню, то ли 'Гвоздика', то ли 'Мста'), так там пол-минуты шел небольшой дымок из башни, а потом как рвануло - в долю секунды на песке остался только разорваный в хлам корпус. жуткое зрелище. Кстатьи кто обяснит различие между сварной и литой башнями??? сварная ломается по местам сварки, литая - по внутренним полостям и недоливам. самые качественные сейчас башни - катаные. буржуи в основном практикуют сварные башни. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mayh3M Posted February 13, 2006 Share Posted February 13, 2006 Кстати кто обяснит различие между сварной и литой башнями??? А разве на слух различия не ощущается? :D сварная ломается по местам сварки, литая - по внутренним полостям и недоливам. ну это раньше такое было -- сейчас технологии на порядок лучше и такого уже не происходит :) Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted February 13, 2006 Share Posted February 13, 2006 я думаю детонация (в отличие от пожара) если происходит, то именно разом всего боекомплекта. есть Эээ, да, действительно. О чем только думал, когда писал... :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
PETRYCHO Posted February 13, 2006 Share Posted February 13, 2006 есть известное видео с пожаром нашей САУ (не помню, то ли 'Гвоздика', то ли 'Мста'), так там пол-минуты шел небольшой дымок из башни, а потом как рвануло - в долю секунды на песке остался только разорваный в хлам корпус. жуткое зрелище. А ссылочку не дашь? Снайпер бьёт издалека, Но всегда наверняка ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dunai_fox Posted February 13, 2006 Share Posted February 13, 2006 Ну допустим это логично но ведь по идее цельнолитая башня прочнее ??? Наши МИГи сядут в Риге!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mayh3M Posted February 13, 2006 Share Posted February 13, 2006 Ну допустим это логично но ведь по идее цельнолитая башня прочнее ??? Что значит прочнее? Есть габаритная эффективность(ГЭ) каждого материала... даже у воздуха она есть ;) Если говорить о габаритной эффективности катанной и литой гомогенной брони, то катанная будет процентов на 15-20 прочнее... однако и масса будет естественно разной при разных габаритах... и тот и другой тип имеет свои плюсы и минусы, а вообще литая впринципе наверное получше будет, но сложнее в изготовлении... Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts