voi Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Потому как игра это игра, т.е. всегда найдутся те, кто захочет пофулюганить, то помещать в один мир вооруженные объекты и гражданские, управляемые людьми не получится. Если из зоны конфликта можно будет вылететь/выехать, то мы очень скоро станем свидетелями таких картин, ну как, например, налет американской авиации на турецкие города, или Чукотская танковая армада захватывает города Австралии :) Получим бардак! Гадюшник, с колесиками, сюда, Ку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted January 10, 2006 ED Team Share Posted January 10, 2006 Потому как игра это игра, т.е. всегда найдутся те, кто захочет пофулюганить, то помещать в один мир вооруженные объекты и гражданские, управляемые людьми не получится. Если из зоны конфликта можно будет вылететь/выехать, то мы очень скоро станем свидетелями таких картин, ну как, например, налет американской авиации на турецкие города, или Чукотская танковая армада захватывает города Австралии :) Получим бардак! Не получим, если система управления войсками тоже будет моделироваться более или менее реалистично, т.е. будет жестко ограничивать дурную свободу целесообразностью. В этом случае даже не ахти какое умное командование не даст армады остродефицитных танков использовать не по назначению. А за нарушение приказа - по законам военного времени... Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arraen Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Война, войной, а обед - по расписанию, - говорил один известный песонаж. Какая гражданская составляющая может быть в симуляторах? Тяжеловесы да машины. Ибо просто так ходить по улицам (вроде 3-Дшного Интернета) не получится - такие города сделать пытались и ничего не вышло. Это ОГРОМНЫЕ объемы информации, для обработки которой нужны принципиально новые компьютеры. Да и какой смысл пересекать в одном сием ГА и ВА, чтобы из разраничивать разными зонами? Они уже сейчас летают в разных небесах. А, если их все-таки пересечь в одном виртуальном небе, то пусть ГА готовится к проблемам с лихачами. Да, их можно отлавливать и банить, но это не выход. В зоне боев ГА не летает, так что опять же таки или ВА будет сама летать как ГА, или мы приходим к разным симуляторам. А вот универсальный БОЕВОЙ симулятор - это вполне реально. ЛО + Флэшпоинт объединят наконец-то две огромные армии поклонников этих симов. ЛОшники уже устали от туповатых наземных ботов, а Флэшпоинтщики, я думаю, будут непротив, чтобы их качественно бомбили :) И, если появляется десант, то вот вам и ВТА появляется (как замена ГА). Сделать для всего этого модульную структуру, чтобы подгружалась именно нужная часть сима (самолетная или наземная), разделить сражения на зоны (например, Крым, Северный, Южный Кавказ), чтобы серверам было легче обрабатывать инфу и пользователям не пересылалась мало относящаяся к ним инфа. Где-то так я все это себе вижу :) Работа есть, но она вполне реальна на данном этапе. Главное - финансирование. =801= 8-ая ВЭ "Призраки" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted January 10, 2006 ED Team Share Posted January 10, 2006 Главное - финансирование. Предлагаю отлить это в бронзе и повесить на видном месте :) Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
LazyCamel Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Когда-то Дейкстра так охарактеризовал разработку IBM ОS-360/370 при которой финансов-то не жалели. "Бесполезно затачивать карандаш тупым топором, столько бесполезно пытаться это делать десятком тупых топоров". По моему любой гигантоманский проект на это просто обречен, просто из-за того что толковых програмистов приходится по одному отлавливать/воспитывать да потом беречь чтобы не сманили. Если кто-то в Грузии думает что русские забыли 14.08.92, 27.08.92 и главное 17.03.93 - он категорически неправ !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arraen Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Предлагаю отлить это в бронзе и повесить на видном месте :) Повесить в бронзе? ;) Хм... лучше уж тогда поставить на видном месте. А то ниточки уж больно тяжелые надо : ))) =801= 8-ая ВЭ "Призраки" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted January 10, 2006 ED Team Share Posted January 10, 2006 Когда-то Дейкстра так охарактеризовал разработку IBM ОS-360/370 при которой финансов-то не жалели. "Бесполезно затачивать карандаш тупым топором, столько бесполезно пытаться это делать десятком тупых топоров". По моему любой гигантоманский проект на это просто обречен, просто из-за того что толковых програмистов приходится по одному отлавливать/воспитывать да потом беречь чтобы не сманили. Практичные "тупые" американцы посмеивались над глубокомысленным "теоретиком" Дейкстрой и добивались-таки успеха. Успех определяется разумной организацией дела в целом, а не только отдельными частностями. А обсуждаемый проект вовсе не обязан быть гигантским в своей внутренней реализации. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Alfred* Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Объеденить ГА и военных все таки можно но в симе с реалистичным игровым миром т.е. не в ЛО как минимум.Реалистичный мир сима строится просто- копируется во всем в чем возможно реальный мир.По этому ситуации когда один маньяк военный летчик нарушает график полетов Аерофлота в Европу или Люфтганзы в Россию не возможны.Что будет с таким самолетом в реальности,как вы думаете ? Правильно его сразу собьют свои же.Для этого конечно необхадимо моделирование системы ПВО и ВВС в масштабе когда существует штаб (под управлением ИИ ) полки самолетов стоят где положено,все воздушное пространство контролируется ,есть самолеты несущие боевое дежурство (можно под управлением игрока ) и т.д. .По этому порядок будет соблюдаться не зависимо от действий игрока. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Для этого надо, чтобы симулятор стоил как машина и потеряв один самолёт пилоту нужно было бы зарабатывать на новый и ещё доказать, что он не баран, а лучше ещё смоделировать паспорта и полицию и всё, всё, всё, чтобы были террористы, а их сажали или лучше расстреливали и в следующий раз в игру можно было бы попасть лишь в образе допустим кошки или нет, дождевого червя... DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
plug pray Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Для этого надо, чтобы симулятор стоил как машина и потеряв один самолёт пилоту нужно было бы зарабатывать на новый и ещё доказать, что он не баран, а лучше ещё смоделировать паспорта и полицию и всё, всё, всё, чтобы были террористы, а их сажали или лучше расстреливали и в следующий раз в игру можно было бы попасть лишь в образе допустим кошки или нет, дождевого червя... Не, еще раз заплатить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 ... Не' date=' еще раз заплатить.[/quote'] Ну да, заплатить, но после этого только кошкой :) DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Alfred* Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Зато в оффлайне никаких проблем.А это 95 % играющих Link to comment Share on other sites More sharing options...
edward1976 Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Кстати, и подходить к самим полётам нужно тоже как можно ближе к реальности. По поводу хулиганства - прежде чем давать человеку допустим, истребитель, нужно сначала чтобы он прошёл курс теоретической подготовки, затем набрал часы на учебных самолётах, и только потом допускать до управления истребителем. Если уж моделировать, то моделировать. Чтобы человеку самому было жалко просто так гробить допустим, 20 часов теоретической подготовки, 20 часов налёта на Як-52 и 30 часов налёта на Л-39. И на момент запуска сервера сделать, чтобы численность бортов как можно ближе соответствовала реальности (хотя бы в каком-то соотношении) и не получилось, что у России будет 10 Су-25, а у Монако - 3000 Еврофайтеров. И надо приклепать обязательно развитую модель экономики. Допусти, разбомбили месторождение меди - не из чего делать провода - самолёты стоят в сборочных цехах, а собрать их из-за этого не могут. Разбомбили авиазавод - авиапарк страны не пополняется, пока не сделают новый. Нет у страны денег - нет самолётов. И т. д., и т. п... Link to comment Share on other sites More sharing options...
skuller Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Раз уж пошла такая пианка... В качестве альтернативы гражданских самолётов, предлагаю рассмотреть возможность интеграции в перспективе самолётов "вспомогательного крыла", выполненных на базе гражданских машин. К примеру летающий госпиталь или военно-транспортный Ту-154. Учебный самолёт для бомбёров Ту-134УБЛ ( http://tvvaul.narod.ru/img8262.jpg ). Да хоть тот же Як-40 можно сделать военно-транспортным в игре. Много самолётов двойного назначения. Это я привёл как пример использования подобных самолётов в военное время. В общем, не принимайте близко к сердцу... ...И содрогнутся небеса от рёва пламя из турбин Российских боевых летающих машин:punk:... © моё Link to comment Share on other sites More sharing options...
voi Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Не получим, если система управления войсками тоже будет моделироваться более или менее реалистично, т.е. будет жестко ограничивать дурную свободу целесообразностью. В этом случае даже не ахти какое умное командование не даст армады остродефицитных танков использовать не по назначению. А за нарушение приказа - по законам военного времени... Интересно, а как можно ограничить дурную свободу в игре, не применяя жестких мер типа "туда низзя, потому что там стена/овраг/силовое поле"? Дурная свобода в любом случае неизбежна и никого не остановят баны и прочие административные штучки, а если за аккаунт деньги еще будут брать, то фиаско вовсе неизбежно. Либо придется делать как в Guild Wars, известной ММОРПГ. Там драться с людьми можно только на спец. аренах. Гадюшник, с колесиками, сюда, Ку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Alfred* Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 В наше время рулит оффлайн ! Он делает продажи.Поэтому все для него ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
voi Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 ...К примеру летающий госпиталь или военно-транспортный Ту-154. Учебный самолёт для бомбёров Ту-134УБЛ... О ВТА тут уже много говорили. Но пока нет предпосылки к ее появлению, пмм, она бессмыслена. Гадюшник, с колесиками, сюда, Ку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted January 11, 2006 ED Team Share Posted January 11, 2006 Интересно, а как можно ограничить дурную свободу в игре, не применяя жестких мер типа "туда низзя, потому что там стена/овраг/силовое поле"? Дурная свобода в любом случае неизбежна и никого не остановят баны и прочие административные штучки, а если за аккаунт деньги еще будут брать, то фиаско вовсе неизбежно. Либо придется делать как в Guild Wars, известной ММОРПГ. Там драться с людьми можно только на спец. аренах. Дурная деятельность в игре должна наказываться снижением уровня доступа к ресурсам, влияющим на ход и исход боевых действий. Разумеется, и в жизни иногда истребители за кордон угоняют, но получить после этого доступ к самолетам у того же персонажа вряд ли получится. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
voi Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Хех, дык а что помешает создать еще один акк? Специально для хулиганства. Ты приводишь в пример войну на Нуле, но что помешает тому же подвыпившему пилоту сделать аккаунт, взять самую слабую, но боевую единицу и пойти крушить гражданские объекты? Да хотя бы для того, чтобы позабавить своих друзей. Если же ты будешь брать деньги для создания аккаунтов, то как ты потом будешь объяснять юзерам, что мол Вы нарушили такой-то пункт устава и были лишены львиной доли того, за что заплатили свои деньги? Здесь большой риск вообще потерять лицензию есть. Гадюшник, с колесиками, сюда, Ку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Дурная деятельность в игре должна наказываться снижением уровня доступа к ресурсам, влияющим на ход и исход боевых действий. Разумеется, и в жизни иногда истребители за кордон угоняют, но получить после этого доступ к самолетам у того же персонажа вряд ли получится. Даже на другой стороне? DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 вообще, если уж действительно говорить о дисциплине в большой многопользовательской игре, то можно вполне банить глобальные аккаунты таких шутников, которые решат в общем мире без приказа что-то гражданское побомбить. и никакого лишения лицензии в данном случае не будет - во всех многопользовательских играх периодически происходят чистки и баны участников, которые читерят и не подчиняются общим правилам игры. а сделить за всем этим должны опытные гейм-мастеры, специально выделяемые компанией люди, создающие интересную боевую обстановку для всех воюющих сторон и устанавливающих глобальные боевые задачи. то есть интересную игру игрокам должны организовывать профессиональные массовики-затейники. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
voi Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 вообще, если уж действительно говорить о дисциплине в большой многопользовательской игре, то можно вполне банить глобальные аккаунты таких шутников, которые решат в общем мире без приказа что-то гражданское побомбить. Угу, а потом докажи в настоящем суде, что это была не ошибка пилота, который случайно залетел в другую страну и разбомбил гостиницу, которую строил какой-то игрок в экономической составляющей сима ;) И вот за эту ошибку он лишился своих $50, честно уплаченных за акк. В конце концов либо ты растеряешь коммунити, либо тебя закроют. Суды, как правило, всегда на стороне потребителя. Гадюшник, с колесиками, сюда, Ку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Как-то забрёл на дрю, полетать, просто полетать и один уродец решил попрактиковаться на мне в пуске ракет, причём даже не давал мне взлететь, в очередную его победу я подождал малёк и вошёл в тот момент когда он пролетал мимо меня, выстрелить он не успел, я успел взлететь и кое как расстрелял его из пушки, парень ушёл и больше не появлялся... Вообще подобные люди вполне могут составить давно вожделенную многими игроками третью сторону ;) DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Угу, а потом докажи в настоящем суде, что это была не ошибка пилота, который случайно залетел в другую страну и разбомбил гостиницу, которую строил какой-то игрок в экономической составляющей сима ;) И вот за эту ошибку он лишился своих $50, честно уплаченных за акк. В конце концов либо ты растеряешь коммунити, либо тебя закроют. Суды, как правило, всегда на стороне потребителя.расскажи это Близзарду, Сони и прочим держателям онлайновых серверов с миллионным населением ;) большинство игроков очень даже рады, когда гейммастер банит пару тысяч читеров, не дающих остальным нормально играть. а насчет денег - так у них в лицензии написано, что игровой сервер является частной собственностью компании, и соответственно никаких претензий быть не может :) абсолютному большинству игроков интереснее играть там, где выгоняют придурков. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted January 11, 2006 ED Team Share Posted January 11, 2006 Даже на другой стороне? Ты бы доверил супер-пупер самолет перебежчику? Вполне вероятно, что он перебежит обратно, когда ситуация качнется в другую сторону. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts