kpblca Posted December 10, 2005 Share Posted December 10, 2005 Блин, люди так безответственно используют фразу "на порядок больше", что у меня сразу возникает вопрос, а из какого материала сделано крыло у Б-52, раз нагрузка на него В 10 РАЗ!!!! вдумайтесь только!!!! больше чем у Ф-15. М...да, титановый бог, а не Б-52 получается. Поосторожнее на быть со словами + реальные цифры. С Уважением, Kpblca© Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomL Posted December 10, 2005 Share Posted December 10, 2005 Блин, люди так безответственно используют фразу "на порядок больше", что у меня сразу возникает вопрос, а из какого материала сделано крыло у Б-52, раз нагрузка на него В 10 РАЗ!!!! вдумайтесь только!!!! больше чем у Ф-15. М...да, титановый бог, а не Б-52 получается. Поосторожнее на быть со словами + реальные цифры. С Уважением, Kpblca© Читай внимательно, я сказал нагрузка. Сколько весит B52 и F15, какова длинна крыла, и какова площадь крыла соответсвенно. Замерь и посчитай, поймешь о чем я говорю. По поводу материала - не столь важно, скорее важна конструкция (внутренняя, переборки, ланжероны, и т.д.). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomL Posted December 10, 2005 Share Posted December 10, 2005 Цифры в студию, пожалуйста (и чем только в Боинге думали? ;) )! открой энциклопедию в ЛО и посчитай Link to comment Share on other sites More sharing options...
Han Posted December 10, 2005 Share Posted December 10, 2005 2 ThomL: Так ты так и не ответил на три важнейших вопроса авиации, можно сказать "альфа, омега и каппа авиации": - что есть "цельное" крыло - что есть "шовное" крыло - есть ли "стеганное" крыло Люди жаждут знать ;) With Best Regards! Daniel Tuseyev Il-2: Battle of Stalingrad and Rise Of Flight projects manager Link to comment Share on other sites More sharing options...
Han Posted December 10, 2005 Share Posted December 10, 2005 открой энциклопедию в ЛО и посчитай Вот я тебя прошу это сделать ;) With Best Regards! Daniel Tuseyev Il-2: Battle of Stalingrad and Rise Of Flight projects manager Link to comment Share on other sites More sharing options...
RvETito Posted December 10, 2005 Share Posted December 10, 2005 Привод М61А1 Я где-то читал, что у разные модификации Вулкана бывает как електрически привод вращения так и гидравлически. У варианта установлен на Ф-16(значит может быт и на 15-ого) привод на гидравлике, что значит если у самолета пропала гидросистема(ы) он из пушку стрелять не сможет. А что касается скорострельности- М61А1 достигает 6000/мин за 2-3с с начала стрелбы. "See, to me that's a stupid instrument. It tells what your angle of attack is. If you don't know you shouldn't be flying." - Chuck Yeager, from the back seat of F-15D at age 89. =RvE= Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted December 10, 2005 ED Team Share Posted December 10, 2005 открой энциклопедию в ЛО и посчитайТо есть, я же должен доказать твои рассуждения? Интересное кино. Считать умею. Даже в столбик ;) И не получается у меня никак "на порядок" - а получаются вполне сравнимые цифры - примерно 330..550 кг/кв. м у обоих в зависимости от загрузки (нормальная - максимальная). Теперь, пожалуйста, твои цифры. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted December 11, 2005 Share Posted December 11, 2005 Насчет эффективности пушек. Потестил тут... Всего 5 снарядов из Гш кучно в ~центроплан Сушки - и звук работающих двигателей сменяется на звук горящего железа, бот катапультируется. В треке видно, что при точном прицеливании для уверенного поражения вполне достаточно очереди длительностью 0.1 сек, т.е. 10 снарядов. И здесь мы подходим к другому интересному моменту. Считая попадания (замедление в игре 1/64 сек), я записал момент каждого из них: 201,755 //первый снаряд 201,800 201,842 201,900 201,950 //гейм овер для бота 202,000 202,050 202,080 202,137 202,180 202,233 202,283 202,338 202,377 // 14-ый снаряд Среднее время между двумя соседними снарядами = 48 мс. Это дает среднюю скорострельность пушки = 1250 выстр/мин. (вообще-то среднее время между снарядами ~50 мс, т.е. скорострельность = 1200, и только между 7 и 8 снарядами имеется какой-то странный "сдвиг" длительностью всего 30 мс, уменьшивший среднее время). А производитель пушки утверждает, что ее скорострельность равна 1500 - 1800, т.е. средняя 1650. Где ж почти полтыщи выстрелов в минуту? М.б. трассеры не совпадают с реальным количеством считаемых игрой выстрелов... нет, выстреливая полный боезапас из Сушки, видим все 150 снарядов боекомплекта. В случае с Вулканом - да, один трассер равен 5 снарядам, имеем как бы ту же скорострельность в 1200 снарядов... Визуализируемые попадания совпадают с трассерами, так что видимо, снаряды Вулкана и считаются пакетами по 5 снарядов. Выходит, имеем в игре 2 одинаковых пушки с одинаковой скорострельностью.111_MG_gunzo_MiG29S_vs_Su-27_2.zip Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aim Posted December 11, 2005 Share Posted December 11, 2005 Среднее время между двумя соседними снарядами = 48 мс. Это дает среднюю скорострельность пушки = 1250 выстр/мин. (вообще-то среднее время между снарядами ~50 мс, т.е. скорострельность = 1200, и только между 7 и 8 снарядами имеется какой-то странный "сдвиг" длительностью всего 30 мс, уменьшивший среднее время). А производитель пушки утверждает, что ее скорострельность равна 1500 - 1800, т.е. средняя 1650. Где ж почти полтыщи выстрелов в минуту? Может надо учитывать скорости цели и атакующего? ...Тут фея взмахнула волшебной палочкой, и у танка отвалилась башня... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted December 11, 2005 ED Team Share Posted December 11, 2005 Может быть, тут уже "включается" дискретность модельного времени в игре? Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted December 11, 2005 Share Posted December 11, 2005 Может надо учитывать скорости цели и атакующего? Это могло бы иметь значение, но простой тест, сделанный на виде F2 (смотрим на свой самолет, нажимаем гашетку, замеряем время между соседними выстрелами), исключает влияние эффекта Допплера. И результат тот же - скорострельность 1200 для обеих пушек. 2 Rik: Не сказал бы, ведь время событий в игре не кратно 50 мс. Похоже, что это только "дискретность темпа стрельбы". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted December 11, 2005 Share Posted December 11, 2005 И вообще, вы проблему видите там, где ее нет ;) На сам деле проблема не в пушке, не в снарядах и не в живучести. А в чем? В ботах? В их способности к регенерации функций? Кстати,пожалуйста, можно ли убрать в патче восстановление выведенного из строя бвижка бота. Ну, согласитесь, идиотизм, когда сгоревший движек можно зажигать по три раза, и после этого он еще форсаж на нем включает.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coldhand Posted December 12, 2005 Share Posted December 12, 2005 В случае с Вулканом - да, один трассер равен 5 снарядам, имеем как бы ту же скорострельность в 1200 снарядов... Визуализируемые попадания совпадают с трассерами, так что видимо, снаряды Вулкана и считаются пакетами по 5 снарядов. Выходит, имеем в игре 2 одинаковых пушки с одинаковой скорострельностью. А вот, кажется, и ответ! Скорее всего ОДНО попадание Игла считается как 5*20мм без учёта рассеивания. Удачи в бою! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted December 12, 2005 Share Posted December 12, 2005 насчет группировки выстрелов - всё верно. в смысле у нас ещё этот пласт не закрыт, моделирование скорострельных пушек пока не на "адвансед" уровне, к сожалению. но работы ведутся в правильном направлении... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted December 12, 2005 Share Posted December 12, 2005 2Han: Так что ж, переходящая морковка остаётся в ED ? :rolleyes: В смысле Dmut закрыл вопрос? We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted December 12, 2005 Share Posted December 12, 2005 А насколько реально было бы изменить в патче "скорострельность" с 50 мс на 40 мс? Тогда в игре Гш получила бы скорострельность 1500, а Вулкан - те же 6000, но уже пакетами по 4 снаряда. Стало бы получше, стало б веселей =) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Han Posted December 13, 2005 Share Posted December 13, 2005 2Han: Так что ж, переходящая морковка остаётся в ED ? :rolleyes: В смысле Dmut закрыл вопрос? неа, марковка все еще висит и манит ваш взляд ;) :D With Best Regards! Daniel Tuseyev Il-2: Battle of Stalingrad and Rise Of Flight projects manager Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted December 13, 2005 Share Posted December 13, 2005 Это еще на сколько я помню, с 1.0. всплывало. Расчитывается масса залпа , а количество снарядов совсем не то. особенно актуально для МЗА. Снарядов мало, зато ка-ак вмажет. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zorge Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 Не знаю, что так все всполошились - коротки плевок в сторону ЛЮБОГО крафта из пушки Су-27 (летаю только на нем) - и крафт очень оперативно разваливается и/или летит носом к земле. ;) Даже не секундный залп - а маленькая доля секунды и хоть Ф-15, хоть Ил-76 - горят только в путь. Стреляю с 250-500 метров - привычка с Ил-2 осталась :D Good hunting. Out. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 Данила, не томи! В чём тайна пушек проекта Lock On ? We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 ...одну я знаю, но не скажу, ибо Кибальчиш :), а вот как за огурцы морковки раздают с удовольствием понаблюдаю. Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 А вопрос о чем? О причинах тормозни, или о степени наносимого урона? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 А вопрос о чем? Вопрос был о дисбалансе поражающей способности пушки у Су-27\МиГ-29 и F-15. Мой вариант, что это связано с расчётом попаданий в модель. We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 вообще-то данилина морковка будет за ответ на вопрос, поставленый в начале ветки. в вольном переводе он звучал так "я его в движки всё мочу и мочу, а он всё летит и летит". "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 В качестве ответа может потянуть http://s6.yousendit.com/d.aspx?id=1ZOPDA5J1GZVL1QGQ279SZFIB7 ? DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts