Jump to content

Су27 в DCS FC3


prok
 Share

Recommended Posts

23.03.2021 в 12:18, MaxMPower сказал:

....

И действительно хотелось бы комментариев от ЕД, чтобы был конструктив.

А комментариев то и не будет 🙂 давным давно было доказано что сухарику минус 5-7 процентов от скила а фэки плюс 5-7 процентов к скилу 😉 вот и имеем что даже в заявленный параметры разгона наш Су27ED хрен укладывается ...

с 600 до 1100кмч на Н=2000.м МСА по расчетам 13 сек. по факту испытаний 15.1 сек.

с 1100 до 1300кмч на Н=2000м. МСА по расчетам 10 сек. по факту испытаний 11.8 сек.

 

много копей было сломано в былые годы то, разработчик нам даже сбивчиво не смог объяснить какой серии (седьмой или двенадцатой, или двадцатой) у нас сушка, и вообще это Су27С или Су27СК или Су27Г* 

 

PS 

как всегда плачем и кушаем кактус ...


Edited by FAB999
  • Like 2

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, FAB999 said:

с 600 до 1100кмч на Н=2000.м МСА по расчетам 13 сек. по факту 15.1 сек.

с 1100 до 1300кмч на Н=2000м. МСА по расчетам 10 сек. по факту 11.8 сек.

по факту он еще медленней. При этом цифры были получены с ракетами,а в ЕД без

  • Like 1

I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Dell_Murrey-RUS сказал:

 

Что за наглое вранье?

1. Я никак не приближен к ED.

2. Где и кому я писал, что летать не умеете и особенно про параметры? И как это связано с ФМ Су-27?

3. И когда же ты "летал", если я только джойстик в магазине видел? 

4. Где и когда Zerol учил меня ганзить? Откуда эта ересь?

5. Тебя почитать, так ты связываешь события, людей, коней и т.п. в один клубок, который ну никак не связан с текущей ФМ Су-27.

 

С головой то дружишь? Или лишь бы на вентилятор накинуть?

 

 

1. Сам хвастался и рассказывал в ТС 100500 лет назад.

"Совсем недавно Клубу Веселых Пилотов удалось побывать в святая святых комьюнити DCS World - в офисе студии Eagle Dynamics! Там, Дэллу и Хэллу продемонстрировали новый DCS: L-39ZA, продюссер проекта Александр Самолетов рассказал много интересных вещей, а Андрей Чиж ответил на несколько животрепещущих вопросов."

нет, не приближен, поэтому прибежал модератор и врубил мне баллы, ага,  отвечать на наши вопросы не спешат.

2. в этой теме после выхода Су-27 ПФМ

3. в 2006м. тебе сколько лет было? не суть, тебя тогда в симуляторе не было..появился ты в 2009м как новичок

4. ну что ты так волнуешься.. у Олега не стыдно было учиться.. 

5. у меня хорошая память и аналитический склад ума, поэтому я могу видеть тренды и связывать события

 

за фразу "дружбу с головой" тебе же не вкатили баллов, верно?

это же респект и толеранс был в чистом виде.

за оффтоп тебя не напрягли и не сказали в личке разбираться.. не особоприближенный ты наш.

 

так где было НАГЛОЕ ВРАНЬЕ?

 


Edited by Локонщик
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, FAB999 сказал:

А комментариев то и не будет 🙂 давным давно было доказано что сухарику минус 5-7 процентов от скила а фэки плюс 5-7 процентов к скилу 😉 вот и имеем что даже в заявленный параметры разгона наш Су27ED хрен укладывается ...

с 600 до 1100кмч на Н=2000.м МСА по расчетам 13 сек. по факту 15.1 сек.

с 1100 до 1300кмч на Н=2000м. МСА по расчетам 10 сек. по факту 11.8 сек.

 

много копей было сломано в былые годы то, разработчик нам даже сбивчиво не смог объяснить какой серии (седьмой или двенадцатой, или двадцатой) у нас сушка, и вообще это Су27С или Су27СК или Су27Г* 

 

PS 

как всегда плачем и кушаем кактус ...


Пардоньте, только вчера было было 18,3/17,6 на тысяче? Какие подробные условия для твоих полученных цифр? Когда это было? Актуальные данные? В том смысле, а не сломалось ли чего...


Edited by SAB
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, SAB сказал:


Пардоньте, только вчера было было 18,3/17,6 на тысяче? Какие подробные условия для твоих полученных цифр? Когда это было? Актуальные данные? В том смысле, а не сломалось ли чего...

 

Мои цефири даже не из доков с допусками а из открытой литературы "Рождение Легенды"   там черным по белому написано что на первых серийных Т10С были достигнуты такие то показатели от заданых в ТЗ ...

на более поздних сериях и ЛА и двигателя еще лучше ...

 

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Локонщик said:

 

Это оффтоп и в целом какой то трэш. Поэтому ответ я спрячу под спойлер.

Spoiler


5 hours ago, Локонщик said:

 

1. Сам хвастался и рассказывал в ТС 100500 лет назад.

"Совсем недавно Клубу Веселых Пилотов удалось побывать в святая святых комьюнити DCS World - в офисе студии Eagle Dynamics! Там, Дэллу и Хэллу продемонстрировали новый DCS: L-39ZA, продюссер проекта Александр Самолетов рассказал много интересных вещей, а Андрей Чиж ответил на несколько животрепещущих вопросов."

нет, не приближен, поэтому прибежал модератор и врубил мне баллы, ага,  отвечать на наши вопросы не спешат.

2. в этой теме после выхода Су-27 ПФМ

3. в 2006м. тебе сколько лет было? не суть, тебя тогда в симуляторе не было..появился ты в 2009м как новичок

4. ну что ты так волнуешься.. у Олега не стыдно было учиться.. 

5. у меня хорошая память и аналитический склад ума, поэтому я могу видеть тренды и связывать события

 

К сожалению, с 1-го по последний пункт это какая то фантазия с чьим то искаженно развитым воображением. Возможно просто тяжелые наркотики.

 

 

5 hours ago, Локонщик said:

за фразу "дружбу с головой" тебе же не вкатили баллов, верно?

это же респект и толеранс был в чистом виде.

за оффтоп тебя не напрягли и не сказали в личке разбираться.. не особоприближенный ты наш.

 

так где было НАГЛОЕ ВРАНЬЕ?

 

 

 

К большому сожалению, по каждому пункту.

Скажу максимально просто, как смогу. Я не ищу и не отстаиваю чью то правду. Я за истину.

С точки зрения истины, сделать достоверный самолет 4-го поколения стоящий или стоявший на вооружении последние лет 20-25 и вписывающийся в погрешность до 5% тема очень мутная и опасная. Российское законодательство сейчас настолько зажало гайки, что впору задумываться подобным конторам как ЕД о географической смене места расположения.

А с точки зрения "вкатили баллов" или "толеранс", так это потому что факты требуют доказательств с опорой на документы. Документы эти закрытые. Т.е. сроки будут реальные. И как бы мне не нравилась какая либо ФМ в этом симе, без опоры на документы втюхивать свою правду, как это без основательно делаешь лично ты, я не буду.

 

 

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

22.03.2021 в 17:04, SAB сказал:

 

Необходимые комментарии/выводы:

1) Условный норматив - Общий вес 20тонн. В него входят 2хР-27Р, 2хР-73, половина нормальной заправки. Разгон 600-1100 приборной скорости на высоте 1000м составляет 15сек. На высоте 2000м 1100-1300 приборной скорости достигается за 13сек. Эти данные указаны в нескольких источниках, которые не подлежат публикации. Снаряженный вес для этих показателей составляет 16895,9кг. У вас 17397кг. Это вопрос спорный, так как его можно получить путем сложения масс входящих в его состав предметов и оборудования, в то время как вы получили свою массу путем вычитания из нормальной взлетной массы, указанной на официальном сайте Сухого, которая отражена с пометкой *может изменяться по требованию заказчика. Как бы не было, можно допустить что указанные мной данные для более легко образца. 478кг. мы компенсируем уменьшением количества топлива.

 

2) Откинув значительные отклонения от 15/13, которые составляют много чем более 5% заявленной точности моделирования, стандартов ЕД (в частности текущие цифры разгона 600-1100 в DCS  остаются не изменными с бэты, а модуль давно в релизе) переходим сразу к сверхзвуку. Очевидно что с учетом/обсчетом сопротивления не совсем порядок. По моему мнению ошибка заключается в следующем:

В DCS не верно установлен лимит прочности по скорости. Он берет значения истинной скорости, во всех документах, все летчики летают по приборной. 1300 приборной ~ 1440 истинной (это документальный предел для 2хР-27Р, 2хР-73 который у вас реализован. Без подвесок он чуть дальше, поэтому замеры выглядят вменяемыми). В связи с этим самолет подходит к этой точке медленно, по аналогии достижению максимальной скорости автомобилем. РИТА у вас настроена на приборную скорость, поэтому сообщения о достижении предельной скорости нет, хотя неправильный лимит уже наступил и должен включится скрипт, который имитирует неспособность работы приводов управления. Что касается самого лимита. Лететь более 1400 по прибору нельзя, однако в жизни мощности самолета достаточно чтобы его преодолеть и пилот сам следит за этим параметром, при подсказке информатора. У вас реализован физический предел по мощности/сопротивлению. 

 

3) Сопротивление ракет на подвесках выглядит ужасно на сверхзвуке, но судя по дозвуковому этапу и иным замерам оно нормальное. Это можно определить/замерить после решения вопроса, указанного в п.2.          

Разгон 2000м 4хРакеты 20т 1100-1300 не набрал.trk 179 \u041a\u0431 · 2 скачивания Разгон 2000м 4 ракеты 20т 1100-1300.trk 122 \u041a\u0431 · 2 скачивания Разгон 1000м 4 ракеты 20т 600-1300.trk 145 \u041a\u0431 · 3 скачивания Разгон 1000м пустой 20т 600-1300.trk 159 \u041a\u0431 · 2 скачивания

 

@Chizh Андрей, когда будут комментарии от ЕД по этому поводу?  

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Hoarfrost said:

@Chizh Андрей, когда будут комментарии от ЕД по этому поводу?  

Мы не будем больше давать комментариев по Су-27. Сорри.

НЕТ ВОЙНЕ!

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Chizh сказал:

Мы не будем больше давать комментариев по Су-27. Сорри.

Расходимся пацаны......

0321FE67-D20A-4FE4-B69F-B8FCD11ECE86.png


Edited by MaxMPower
  • Like 8

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

23.03.2021 в 20:46, Dell_Murrey-RUS сказал:

С точки зрения истины, сделать достоверный самолет 4-го поколения стоящий или стоявший на вооружении последние лет 20-25 и вписывающийся в погрешность до 5% тема очень мутная и опасная. Российское законодательство сейчас настолько зажало гайки, что впору задумываться подобным конторам как ЕД о географической смене места расположения.

Так почему бы не сделать на 6% лучше, а не на 10%(или ещё больше) хуже?)
Почему то западные модули летают лучше настоящих, а красные только хуже.

  • Like 2

signature_GR(SW).jpg
ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29!

2.PNGVAT "Guard of Russia"

3.PNGВПГ "Стража России"

1.PNGVAT "Guard of Russia"

Link to comment
Share on other sites

35 minutes ago, VanekK30 said:

Так почему бы не сделать на 6% лучше, а не на 10%(или ещё больше) хуже?)
Почему то западные модули летают лучше настоящих, а красные только хуже.

 

Я лишь высказал свое субъективное мнение. Не разработчик я.

ЕМНИП, не мало вопросов и по западным модулям, в т.ч. и к документам описывающим ФМ. Сейчас в бете они летают так, потом будут по другому.

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Dell_Murrey-RUS сказал:

 

Я лишь высказал свое субъективное мнение. Не разработчик я.

ЕМНИП, не мало вопросов и по западным модулям, в т.ч. и к документам описывающим ФМ. Сейчас в бете они летают так, потом будут по другому.

Да я понимаю, мнение то ваше правильное, что они не хотят делать на 100% похожий, но отклоняются всегда в отрицательную сторону, в случае наших крафтов.
Ну допустим говорят с выходом DCS 2.7 F-18 выйдет "в релиз" то есть по мнению разработчиков он уже готов. Но управляемость на скорости 140, на уровне Су-30СМ с ОВТ никуда не делась, и виражи за 13-14 секунд тоже.

signature_GR(SW).jpg
ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29!

2.PNGVAT "Guard of Russia"

3.PNGВПГ "Стража России"

1.PNGVAT "Guard of Russia"

Link to comment
Share on other sites

А как ты сравниваешь управляемость? Так-то у него управляемость на углах заметно выше, чем у любого другого самолета в ДКС, но ничего подобного всяким вертихвостам в DCS нет и подавно.

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, VanekK30 said:

Почему то западные модули летают лучше настоящих, а красные только хуже.

Личное, субъективное мнение.

НЕТ ВОЙНЕ!

Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, VanekK30 said:

Да я понимаю, мнение то ваше правильное, что они не хотят делать на 100% похожий, но отклоняются всегда в отрицательную сторону, в случае наших крафтов.
Ну допустим говорят с выходом DCS 2.7 F-18 выйдет "в релиз" то есть по мнению разработчиков он уже готов. Но управляемость на скорости 140, на уровне Су-30СМ с ОВТ никуда не делась, и виражи за 13-14 секунд тоже.

 

А точно в отрицательную? Без попыток кого то выгородить, как ты думаешь, когда западные игроки от Су-27 наблюдают вот эти финты (которое кстати нигде на видео от прототипов не было):

1. Обратная кобра

2. Кульбит имени меня )))))))))))

3. А такой маневр как тебе?

4. Полублинчик )))))

5. Тач эн гоу ))))))

Как им реагировать на такое? А ведь Су-27 еще умеет всякие там хаммерхеды и другие хитрые развороты. При том, что Су-27 тоже без ОВТ.

Для меня все очень не однозначно в этом плане.

 

  • Like 1

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

При всем уважении ,но по моему подменяются понятия !

одно когда у одного ЛА +5-10% от заявленных характеристик маневра  ,а у другого -5-10%  !   а другое дело когда не нормативные маневры аля цирк для вау эффекта, которые позволяет флайт модель  ...

 

PS 

у западных от подобных кульбитов не подгорает потому как все они уже давно знают что Су27 супер маневренный самолет :) 

  • Like 5

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, VanekK30 сказал:

на уровне Су-30СМ с ОВТ никуда не делась, и виражи за 13-14 секунд тоже.

Так то и Су-27 может сделать полный круг за 13 секунд

 

2:27

 

 

 

Тут тоже весьма быстро - 14-15 секунд 4:24

 

 


Edited by TotenDead
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 

1 hour ago, FAB999 said:

При всем уважении ,но по моему подменяются понятия !

одно когда у одного ЛА +5-10% от заявленных характеристик маневра  ,а у другого -5-10%  !   а другое дело когда не нормативные маневры аля цирк для вау эффекта, которые позволяет флайт модель  ...

 

Если вы не видите как "цирковые" маневры можно использовать в бою, это в целом ваша проблема. Например, п2, п3 и п4 я иногда использовал в бмвб с успехом.

Проблема погрешностей мне знакома, я понимаю о чем ты пишешь. Но разве она не перестала быть острой, особенно когда F-15C подрезали на скоростях менее 350 м/ч?

Или вы переключились на противопоставление Су-27 vs F-16/FA-18 и т.п.?

Су-27 вроде как релизный. F-16 и 18-ый еще настраиваются. Но тем не менее, оба вполне способные противостоять Су-27 в маневренном бою. Выйдут модули в релиз, можно будет вплотную по сравнивать.

 

1 hour ago, FAB999 said:

PS 

у западных от подобных кульбитов не подгорает потому как все они уже давно знают что Су27 супер маневренный самолет 🙂 

 

Ну на счет не подгорает, не сказал бы. В чатах на боевых серверах были очень красноречивые тексты и реакция западной публики в комментариях на ютюбчике тоже говорит несколько об обратном.

В прочем, всё слишком субъективно.

Тем не менее, Су-27 может нечто больше, и эти возможности никак не доказываются существовавшими прототипами. Посмотри различные пилотажные программы по F-16C и FA-18C на ютюбе и попробуй повторить их на моделях в DCS (ну кроме петель и виражей). Далеко не все умеют модели в dcs.

 

 

 

 

1 hour ago, TotenDead said:

Так то и Су-27 может сделать полный круг за 13 секунд

 

2:27

 

На первом видео особенно четко видно, что вираж форсированный. На вводе габариты самолета меньше, чем на выводе.

Больше волнует установившийся вираж. Вот по нему есть некоторые претензии. Но уже слишком поздно, да и на закрытую литературу не сошлешься.

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

24.03.2021 в 14:40, Chizh сказал:

Мы не будем больше давать комментариев по Су-27. Сорри.

Бесподобное отношение к клиентам.

  • Like 7

К.В.А.С. - Командное Виртуальное Авиационное Сообщество

Группа в ВКонтакте: https://vk.com/kbackomi

Наш Дискорд: https://discord.com/invite/5tQ7JyWhyJ

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, Dell_Murrey-RUS сказал:

 

 

Если вы не видите как "цирковые" маневры можно использовать в бою, это в целом ваша проблема. Например, п2, п3 и п4 я иногда использовал в бмвб с успехом.

Проблема погрешностей мне знакома, я понимаю о чем ты пишешь. Но разве она не перестала быть острой, особенно когда F-15C подрезали на скоростях менее 350 м/ч?

...

Ну твой скил в вождении Су27 безусловно выше моего но я не заостряю на можно или не можно использовать в БВБ ,отвечу что НУЖНО 😉  но речь то про РЕГЛАМЕНТИРОВАННЫЕ режимы полета ! ! ! 

49 минут назад, Dell_Murrey-RUS сказал:

Ну на счет не подгорает, не сказал бы. В чатах на боевых серверах были очень красноречивые тексты и реакция западной публики в комментариях на ютюбчике тоже говорит несколько об обратном.

...

а ,о, ну значит вновь пребывшим западникам нужно вновь показывать что Су27 супер пупер маневренный самолет и в реальности кстати тоже 😉  

  • Like 2

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

  

24 minutes ago, FAB999 said:

но речь то про РЕГЛАМЕНТИРОВАННЫЕ режимы полета ! ! ! 

 

Еще раз обращаю внимание, что регламентированные режимы полета (ну скажем так, самые обсуждаемые и важные для нас) Су-27С находятся в книге с грифом.

Кроме того, книга описывает нормальные режимы. И если ты помнишь, то история появления таких фигур как "колокол" и "кобра", по сути воля случая и в книгах не были описаны никак.

 

24 minutes ago, FAB999 said:

а ,о, ну значит вновь пребывшим западникам нужно вновь показывать что Су27 супер пупер маневренный самолет и в реальности кстати тоже 😉  

 

Су-27 в жизни просто маневренный истребитель. Если к нему добавить ОВТ, да, он станет супер маневренным (с доработкой САУ/СДУ).

У нас в dcs Су-27 без ОВТ сразу супер маневренный. В релизе. 😄

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...