Flyning-CAT Posted February 16, 2017 Share Posted February 16, 2017 Как раз хождение мышкой по кабине есть еще большее отдаление от реальности, чем переназначение наиболее нужных функций на горячие клавиши. Горячие клавиши существенно меньше отвлекают по времени, чем опускание взгляда в нужную точку, приближение зумом к необходимой кнопке/тумблеру и ее нажатие. Особенно неудобно, и главное долго, когда у игрока нет трэкира. Нажатие горячей клавиши на клавиатуре или кнопке на джойстике в этом плане ближе к реальности и меньше отвлекает. Ведь кнопку то ты все равно нажимаешь, только на клавиатуре. И при этом меньше отвлекаешься, чем при использовании мыши с кликабельной кабиной. Исходя из этой логики я не могу назвать способ щелканья мышкой в кабине правильным, он просто есть в качестве одного из вариантов. Но он далек от приближения к реальности. Реализм в том, что он все равно нажимает кнопки на клавиатуре или джойстике, уводя свои глаза на мгновение в сторону клавиатуры (джойстика), по аналогии как в кабине. А что бы перещелкнуть мышкой кнопку/тумблер/галетник в кабине, надо сначала увести туда виртуальный фокус, скорее всего сделать зум (что бы точно мышкой попасть), осуществить действие мышкой и вернуть виртуальный фокус обратно. Разница разительная. Особенно по временным затратам и реалистичности действия. Функции к которым нужен быстрый доступ в полёте и так многие настраивают на клавиатуру\джойстик\панели джойстика. А вот функции которые нужны при запуске\настройки или в течение полёта, вроде того же CDU на А-10С удобней таки мышкой по кабине и таки это ближе к реалу. И самое главное запоминается это легче чем клавиши плюс один-два модификатора. Уже представляю как вирпил, что бы настроить профиль ракет и подкорректировать план полёта на А-10С, начинает изображать Ван Клиберна на клавиатуре, вообще не глядя в монитор. Реализм полный однако. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted February 16, 2017 Share Posted February 16, 2017 ААК, повторяю спеицально для тебя: для "спортсменов" никто и никогда не отбирал возможность тыкать в клавиатуру. Кто, что и куда назначает - личное дело каждого. Кого-то интересует сверхэффективность в симуляторе, кто-то хочет нажимать кнопки там, где они есть. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 17, 2017 Share Posted February 17, 2017 (edited) ААК, повторяю спеицально для тебя: для "спортсменов" никто и никогда не отбирал возможность тыкать в клавиатуру. Кто, что и куда назначает - личное дело каждого. Кого-то интересует сверхэффективность в симуляторе, кто-то хочет нажимать кнопки там, где они есть. Да если бы, тебе делл ровно тоже самое сказал, но ты ж бросился с ним спорить... Делл просто сказал очевидную истину для людей в теме - если чел настроился под использование машины по целевому назначению, то с ооочень большой долей вероятности ему придется придерживаться определенной идеологии в управлении. Кликабельность опять же это тоже никак не задевает. Это знаешь, как болид ф1 - конечно богатый человек может его купить и пилотировать немного быстрее, чем какую-нить среднестатистическую легковушку, себе в удовольствие на частном автодроме, но блин... Ты знаешь хоть одного человека, который так к чему-то пришел??? Потому что блин люди на таких болидах так не ездят!!! И ездить на них можно одним единственным способом, и какие бы стили у гонщиков не были, по большому счету все сводится к мастерству, реакции и повышенному пульсу :) Ниче не имею против тех, кто модуль сухаря покупает чисто для полетов в удовольствие, но для тех, кто применяет его по-целевому, реальность сурова. Вообще для боевого симулятора всеж важнее сама реализация комплекса вооружения, и при нынешнем её уровне отсутствие или наличие кликабельности на сухаре увы и ах, но ничего не решает. Edited February 17, 2017 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted February 17, 2017 ED Team Share Posted February 17, 2017 А так вообще весело, что в обсуждении машины и идеологии ее реализации активнее всех участвуют те, кому по их же словам фиолетово на сба в дкс в впринципе... ))) Это вообще характерно для нашего форума. В обсуждении различных модулей самое активное участие принимают те, у кого этих модулей нет и кому эти модули неинтересны (по их же собственным заявлениям). Правда ведь, ААК? :D "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 17, 2017 Share Posted February 17, 2017 Идеология реализации машины то как раз касается тех, кого может и не шибко интересует данный самолет, и кто не брал модуль. Летать то в одном онлайне приходится, ктож тебя спасет, если разрабы модуля выбрали идеологию звездных войн или еще чего? ) против этого любой честный вирпил всегда скажет ) Пока это немаловажное отличие дкс от мфс до вас не дойдет, билли... Да даже если дойдет, тут тот самый случай, когда не охота переписываться ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MDN Posted February 24, 2017 Share Posted February 24, 2017 Подскажите пжста, где изменить положение кольца нашлемного прицела? У меня двухмониторка и кольцо разрезано пополам, нижняя часть на нижнем монике, верхняя соответственно на верхнем. Мне необходимо поднять кольцо в центр верхнего моника. Спасибо. Не помню значит не было. Цепной пёс кровавава режыма Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxDamage Posted February 25, 2017 Share Posted February 25, 2017 Просто хочу обратить внимание на ошибки в поведении ракет р27, они полностью бесполезны. In my opinion Rage is correct. ER's are very very bad. To the point it's not even funny fighting against them anymore. Cause you know you are going to make the merge 99% of the time. And the only way they kill me is because of my dam impatience and cockiness. And because i'm playing with them half the time trying to see if i can merge with AIM-7 or TWS them with AIM-9. Or sometimes i feel like practicing my gun skills and i just go for it without any fear for ER's. Something needs to be done. We are losing players this way. Very good players. https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=183130 https://www.youtube.com/watch?v=vgLqhv5y87Q https://www.youtube.com/watch?v=qtq1TVq6EtY Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zmot Posted February 25, 2017 Share Posted February 25, 2017 Очень странное поведение Р-27, особенно если учитывать коррекцию полета ракет с носителя. Такое поведение было бы больше свойственно ракетам с АГСН типа AIM120. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 25, 2017 ED Team Share Posted February 25, 2017 Просто хочу обратить внимание на ошибки в поведении ракет р27, они полностью бесполезны. Это не верно. In my opinion Rage is correct. ER's are very very bad. To the point it's not even funny fighting against them anymore. Cause you know you are going to make the merge 99% of the time. And the only way they kill me is because of my dam impatience and cockiness. And because i'm playing with them half the time trying to see if i can merge with AIM-7 or TWS them with AIM-9. Or sometimes i feel like practicing my gun skills and i just go for it without any fear for ER's. Something needs to be done. We are losing players this way. Very good players. https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=183130 https://www.youtube.com/watch?v=vgLqhv5y87Q https://www.youtube.com/watch?v=qtq1TVq6EtY What is wrong? If you use hard evasive maneuvers with countermeasures that bring to decrease of effectiveness for any missile. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 25, 2017 ED Team Share Posted February 25, 2017 Очень странное поведение Р-27, особенно если учитывать коррекцию полета ракет с носителя. Такое поведение было бы больше свойственно ракетам с АГСН типа AIM120. Давай трек из сингла где ракета ведет себя странно - разберем. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FedorMS Posted February 25, 2017 Share Posted February 25, 2017 Это не верно. What is wrong? If you use hard evasive maneuvers with countermeasures that bring to decrease of effectiveness for any missile. Можно спросить? Вы хотите сказать, что такое поведение ракет, как зафиксировано в видео, https://youtu.be/vgLqhv5y87Q https://youtu.be/qtq1TVq6EtY на которое ссылался инопользователь, реалестично? Я просто не специалист, но это кажется настолько необычным, что хочется переспросить... В первом видео эффективность равна нулю. Из 16ти (последние с близкой дистанции) ракет 27ЕР ни одна не попала в вяло маневрирующий ф15, который активно отстреливает дипольные ловушки. Во втором ролике, из 16 ракет попадает одна - в упор с ~4 км. Всё на самом деле так плохо? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FedorMS Posted February 25, 2017 Share Posted February 25, 2017 Сейчас у тебя попросят трек и документацию на 27-ю в доказательства, что она на самом деле лучше. Возможно спросят, но я не утверждал, что модель ЕД не соответствует реальности :smilewink:, просто прошу, конкретного сотрудника подтвердить, что их модель Р27ЕР симулирует реальность с высокой степенью корреляции, т.е. то, что отображено на приведенных видео отображает реальную эффективность этих изделий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Korrg Posted February 26, 2017 Share Posted February 26, 2017 дай угадаю..... если сделать такой-же тест 7 (про 120 молчу) то будет другой результат)))? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted February 26, 2017 Share Posted February 26, 2017 Очень странное поведение Р-27, особенно если учитывать коррекцию полета ракет с носителя. Такое поведение было бы больше свойственно ракетам с АГСН типа AIM120. На каком удалении? Специально проверяли с больших дистанций. Там ракета вполне порядочно себя ведет. Есть вопросы, к конечному участку, но они уже известны. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 26, 2017 ED Team Share Posted February 26, 2017 (edited) Можно спросить? Вы хотите сказать, что такое поведение ракет, как зафиксировано в видео, https://youtu.be/vgLqhv5y87Q https://youtu.be/qtq1TVq6EtY на которое ссылался инопользователь, реалестично? Я не знаю что зафиксировано в видео. Если это мультиплеер, то смысла в этом видео нет. Поскольку отображение траектории ракет зависит от сети. Для анализа нужен трек из сингла. Тогда можно что-то сказать. Я просто не специалист, но это кажется настолько необычным, что хочется переспросить... В первом видео эффективность равна нулю. Из 16ти (последние с близкой дистанции) ракет 27ЕР ни одна не попала в вяло маневрирующий ф15, который активно отстреливает дипольные ловушки. Повторюсь. Если ЛА применяет маневр с ловушками, да еще на фоне земли, то вероятность его поражения резко снижается. Закономерно. Во втором ролике, из 16 ракет попадает одна - в упор с ~4 км. Всё на самом деле так плохо? Попросите его не противодействовать - все 16 ракет попадут и будет все очень хорошо. Edited February 26, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 26, 2017 ED Team Share Posted February 26, 2017 Сейчас у тебя попросят трек и документацию на 27-ю в доказательства, что она на самом деле лучше. Именно. Нужен трек. Если у вас есть внятные, аргументированные замечания - с удовольствием выслушаю. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
milit Posted February 26, 2017 Share Posted February 26, 2017 Можно спросить? Вы хотите сказать, что такое поведение ракет, как зафиксировано в видео, https://youtu.be/vgLqhv5y87Q https://youtu.be/qtq1TVq6EtY на которое ссылался инопользователь, реалестично? Я просто не специалист, но это кажется настолько необычным, что хочется переспросить... В первом видео эффективность равна нулю. Из 16ти (последние с близкой дистанции) ракет 27ЕР ни одна не попала в вяло маневрирующий ф15, который активно отстреливает дипольные ловушки. Во втором ролике, из 16 ракет попадает одна - в упор с ~4 км. Всё на самом деле так плохо? Не смотрел, но осуждаю. ПМСМ в текущей реализации и 27е и 120ки вполне играбельны: уходибельны и применибельны :) =WRAG=345 R7 5800X @ 4,8 GHz; DDR4 32Gb RAM (+32Gb swap); Radeon RX 6800 16Gb; 3840x2160; Win10-64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 26, 2017 ED Team Share Posted February 26, 2017 Но почему то непоражебительны:music_whistling: Я надеюсь вы можете подкрепить свои слова треком? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 26, 2017 ED Team Share Posted February 26, 2017 С меня хватило доказать, что режим "Возврат" неправильно реализован. Замечательно! И на основании режима возврат вы делаете выводы о ракетах? :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 26, 2017 ED Team Share Posted February 26, 2017 Я сделал вывод, что вам сложно истины доказывать. Вы сначала попробуйте доказать, что ваше субъективное и эмоциональное мнение это истина. Даже по этому ответу видно, что вы или тролите или не читали то на что отвечаете. Да нет, это вы троллите. Вы выдвигаете заявление о некорректности ракет, никак не потрудившись аргументировать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted February 26, 2017 Share Posted February 26, 2017 Отойдем от ракет ,после крайних падчей кто на Су27 (1/3 заправки) крутил пилотаж на высоте 12 000 - 15 000 метров !? Выложите видио ,а то я разучился педалировать на этих высотах что на дозвуке что на сверхзвуке !? :( ЗЫ реально не могу выполнить ни косых ни прямых петель без полной потери скорости ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zmot Posted February 27, 2017 Share Posted February 27, 2017 Отойдем от ракет ,после крайних падчей кто на Су27 (1/3 заправки) крутил пилотаж на высоте 12 000 - 15 000 метров !? Выложите видио ,а то я разучился педалировать на этих высотах что на дозвуке что на сверхзвуке !? :( ЗЫ реально не могу выполнить ни косых ни прямых петель без полной потери скорости ... Я бы тоже посмотрел на этот пилотаж, особенно на дозвуковой скорости на высоте 15км.:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted February 27, 2017 Share Posted February 27, 2017 На практическом потолке 17 500 м. приборная скорость полюбому дозвуковая ,ну а про истинную помолчим :) я к тому что на потолке в 17 000 м вообще невозможно сделать какой либо маневр без потери скорости ,а в диапазоне высот 12-15 км пилотаж должен иметь место ,а сейчас петля начиная с 12-13км и только на скорости не ниже 1,8 М с большим трудом получается ,к тому же частенько бывает что в верхней точке летишь пузом вверх до полной потери скорости ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 27, 2017 ED Team Share Posted February 27, 2017 На практическом потолке 17 500 м. приборная скорость полюбому дозвуковая ,ну а про истинную помолчим :) я к тому что на потолке в 17 000 м вообще невозможно сделать какой либо маневр без потери скорости ,а в диапазоне высот 12-15 км пилотаж должен иметь место ,а сейчас петля начиная с 12-13км и только на скорости не ниже 1,8 М с большим трудом получается ,к тому же частенько бывает что в верхней точке летишь пузом вверх до полной потери скорости ... Ну а как должно быть то? В стратосфере пилотаж не крутят. В здравом уме. 1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Краснодар Posted February 27, 2017 Share Posted February 27, 2017 ну а про истинную помолчим Наверное имели ввиду Путевую скорость - скорость ЛА относительно земли? Истинная воздушная скорость и скорость по прибору сильно не рознятся) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts