Hoarfrost Posted May 21, 2021 Share Posted May 21, 2021 7 часов назад, Chizh сказал: Да, ожидает очереди. А что у нас сейчас по очереди будет в ракетах новенького? какие идут работы, что запланировано на лето, осень? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 21, 2021 Author ED Team Share Posted May 21, 2021 6 минут назад, Hoarfrost сказал: А что у нас сейчас по очереди будет в ракетах новенького? какие идут работы, что запланировано на лето, осень? Будет новый AGM-114K Hellfire, с новой динамикой, автопилотом, системой наведения. 2 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoarfrost Posted May 21, 2021 Share Posted May 21, 2021 Понятно штурмов, онлайн 77-й пока не обрадуете...А кстати изменения брлс Су 27, автоматом идёт и на j11? Это в следующем обновлении будет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 21, 2021 Author ED Team Share Posted May 21, 2021 13 минут назад, Hoarfrost сказал: А кстати изменения брлс Су 27, автоматом идёт и на j11? Это в следующем обновлении будет? Да, БРЛС у Су-27 и J-11 одна. Пока ничего не обещаю. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Breakshot Posted May 21, 2021 Share Posted May 21, 2021 6 hours ago, Chizh said: Если убрать поддержку ОЛС, то цель будет теряться в большем количестве случаев. Не надо убирать! Просто поченить ЕР маневры при переключении на ОЛС. Смотрите внемательно на проблему from BlackPixxel Tim "Breakshot" Mytrofanov | C.O. of 51 ПВО / 100 КИАП Regiments | twitch.tv/51breakshot Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuerte Posted May 21, 2021 Share Posted May 21, 2021 1 hour ago, Max1mus said: Смешно. AIM-120_more_range.trk 40_R-27_chaffedandflared.trk AIM_120_hit.trk What is the difference between first and second gif? Why do that 27PEs take lead in first and go lag in 2nd? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted May 21, 2021 Share Posted May 21, 2021 35 minutes ago, Fuerte said: What is the difference between first and second gif? Why do that 27PEs take lead in first and go lag in 2nd? In the first one, they are outranged by AIM-120. In the second one, they all are defeated by countermeasures against the clear sky. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuerte Posted May 21, 2021 Share Posted May 21, 2021 23 minutes ago, Max1mus said: In the first one, they are outranged by AIM-120. In the second one, they all are defeated by countermeasures against the clear sky. Outranged if launched 80 km away, at the very end of flight. Such a common case in DCS BVR reality :)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted May 21, 2021 Share Posted May 21, 2021 Just now, Fuerte said: Outranged if launched 80 km away, at the very end of flight. Such a common case in DCS BVR reality :)) Normal initial engagement. They will climb and press once you defend, and then its game over. Unless you have some modern fighters (F-16, JF-17 etc.) supporting. AI will launch at this distance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Breakshot Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 Вполне закономерно что ракеты предыдущего поколения, такие как Р-27 менее помехоустойчивы. Когда ты применяешь противоракетный маневр и ловушки не стоит ожидать от ракет попаданий.Ну не 0% же попадание напротив чистого неба? Что за закономерность у вас такая? Отправлено с моего STV100-2 через Tapatalk 3 Tim "Breakshot" Mytrofanov | C.O. of 51 ПВО / 100 КИАП Regiments | twitch.tv/51breakshot Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetetic Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 (edited) 1 час назад, Breakshot сказал: Ну не 0% же попадание напротив чистого неба? Что за закономерность у вас такая? Отправлено с моего STV100-2 через Tapatalk А почему бы и нет? Если сложились максимльно приемлемые условия для одной ракеты, то почему другие не должны подцепиться на них же. Такая она эта Теория вероятности. Если бы цель была стационарной, то соглашусь, что это сильно странно, но тоже вероятно. А здесь в динамике может оказаться, что помехи только усугубляются, вот и усЁ Edited May 22, 2021 by zetetic 1 FA-18 Grip Add-On\Warthog Stik\BRD-F1\TrackIR-5Pro\TrustmasterMFD*3/W10x64/MSIX99A GAMING PRO CARBON\i76800K@3,8GHz\DDR4 32Gb2800MHz\GTX1080Ti\2560*1440*32' Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 22, 2021 Author ED Team Share Posted May 22, 2021 4 часа назад, Breakshot сказал: Ну не 0% же попадание напротив чистого неба? Что за закономерность у вас такая? Все зависит от количества и плотности облака ловушек. Если игрок создал облако ловушек многократно превышающего размер цели, при этом еще выполняет противоракетный маневр с околонулевой радиальной скоростью, шансов у старых ракет нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 3 hours ago, Chizh said: Все зависит от количества и плотности облака ловушек. Если игрок создал облако ловушек многократно превышающего размер цели, при этом еще выполняет противоракетный маневр с околонулевой радиальной скоростью, шансов у старых ракет нет. 10.000м, против свободное небо, нормальная радиальная скорость: nomaneuvers_nonotch_lookup.trk Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 22, 2021 Author ED Team Share Posted May 22, 2021 10 минут назад, Max1mus сказал: 10.000м, против свободное небо, нормальная радиальная скорость: nomaneuvers_nonotch_lookup.trk 39 \u041a\u0431 · 0 скачиваний Тут ловушки работают как экран, между ракетой и целью. Странно что вам это не понятно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetetic Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 Летел бы навстречу, то попадание было бы. FA-18 Grip Add-On\Warthog Stik\BRD-F1\TrackIR-5Pro\TrustmasterMFD*3/W10x64/MSIX99A GAMING PRO CARBON\i76800K@3,8GHz\DDR4 32Gb2800MHz\GTX1080Ti\2560*1440*32' Link to comment Share on other sites More sharing options...
nighthawk2174 Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 (edited) 1 hour ago, Chizh said: Here the traps work like a screen between the missile and the target. It is strange that you do not understand this. With chaff however it's not like a mirror it acts more like heavy weather or noise jamming (direct quotes from multiple sources). Plus the res-cell of most radars is at its smallest in the range aspect (often single digit meters for modern stuff). Ontop of this the time it takes for chaff to drop below the notch filter is a very small it loses speed at ~1500m/s (+-300 depending on the source which is significantly less than a second). As such the chaff will separate from the target rapidly, especially if the target is moving quickly. With a continuous stream, based on what i've seen in various sources, is it'll make the target appear larger and drag the aim point behind the target. As too if this would be enough to cause the missile to miss is unclear and would depend on the specific system. It shouldn't just eat chaff that's a) not even in the rescell/radar beam anymore. b) below the notch for PD missiles. Edited May 22, 2021 by nighthawk2174 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 22, 2021 Author ED Team Share Posted May 22, 2021 In the book on tactics, there is an exercise where attack aircraft set up a chaff screen for the air defense systems using rockets. This screen, depending on the winds, can be kept from seconds up to several minutes. The radar cannot separate anything behind such a screen because it simply does not see anything there. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
nighthawk2174 Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 (edited) 5 hours ago, Chizh said: In the book on tactics, there is an exercise where attack aircraft set up a chaff screen for the air defense systems using rockets. This screen, depending on the winds, can be kept from seconds up to several minutes. Yeah if you use a significant amount of chaff you can reduce the return to a point radars won't be able to see you. But your not invisible, a powerful enough radar close enough will see through it. In Vietnam to hide a medium size bomber target or a fighter like the F4 when seen side on (40m^2) it was on the order of 20-25lbs of chaff per NMi. Now that amount would almost certainly have to be much much higher for the modern jets/radars in game right now. There's a reason stand off jamming, TALD's, and towed decoys are the norm now. Quote The radar cannot separate anything behind such a screen because it simply does not see anything there. The direct quotes I listed are from skolniks handbook and introduction to airborne radar. Edited May 23, 2021 by nighthawk2174 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Breakshot Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 (edited) Nobody is asking to make ERs an uber chaff rejection missile. Just that bugs need to be ironed out (EO bug) and perhaps some CM logic that would at least make its PK in line with better than a "Vietnam era" missile... 120 is pretty effective for what it is rn. The other missiles should follow that barometer. We just have too much of an extreme opposites going on. Also on a related note? When will F16 radar be corrected to realistic levels? Its a UFO AWACS at the moment! Edited May 22, 2021 by Breakshot 6 Tim "Breakshot" Mytrofanov | C.O. of 51 ПВО / 100 КИАП Regiments | twitch.tv/51breakshot Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted May 23, 2021 Share Posted May 23, 2021 (edited) 7 hours ago, Chizh said: Тут ловушки работают как экран, между ракетой и целью. Странно что вам это не понятно. Ракете AIM-7M из 1982г. это не понятно. 1-2/4 здесь всегда попадывают. AIM-7M_hit.trk Edited May 23, 2021 by Max1mus 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TaxDollarsAtWork Posted May 23, 2021 Share Posted May 23, 2021 On 5/21/2021 at 2:53 PM, Chizh said: Да, БРЛС у Су-27 и J-11 одна. Пока ничего не обещаю. How different is Deka allowed to make the J-11? You've already expressed no interest in adding P2P & F2F DL modes, but with the impending MFI-55 update, would they be allowed to add it? Also with missiles, what happened to adding predictive guidance and kalman filtering?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Breakshot Posted May 23, 2021 Share Posted May 23, 2021 14 hours ago, Max1mus said: Ракете AIM-7M из 1982г. это не понятно. 1-2/4 здесь всегда попадывают. AIM-7M_hit.trk This post further proves my point. Surely an ER, being a newer missile should have at least similar level of effectiveness as an AIM-7? Difference is between 0%pk and 20%. Ill take 15% for that ER in those conditions Tim "Breakshot" Mytrofanov | C.O. of 51 ПВО / 100 КИАП Regiments | twitch.tv/51breakshot Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 23, 2021 Author ED Team Share Posted May 23, 2021 14 часов назад, Max1mus сказал: Ракете AIM-7M из 1982г. это не понятно. 1-2/4 здесь всегда попадывают. AIM-7M_hit.trk Нужно сравнивать в абсолютно одинаковых условиях. 10 часов назад, TaxDollarsAtWork сказал: How different is Deka allowed to make the J-11? You've already expressed no interest in adding P2P & F2F DL modes, but with the impending MFI-55 update, would they be allowed to add it? Also with missiles, what happened to adding predictive guidance and kalman filtering?? Questions for Deka. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted May 23, 2021 Share Posted May 23, 2021 (edited) 1 hour ago, Chizh said: Нужно сравнивать в абсолютно одинаковых условиях. Так здесь и есть. В случае AIM-7ого цель даже ещё медленнее летит, значит ситуация хуже для ракеты. Думаю что это из-за вашего ногого "фикса" помехозащиты, раньще у -7 и -27Р были одинаковые коэффициенты. Этот "фикс" для Р-27Р/ЭР будет добавлен? Edited May 23, 2021 by Max1mus Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 23, 2021 Author ED Team Share Posted May 23, 2021 10 минут назад, Max1mus сказал: Так здесь и есть. В случае AIM-7ого цель даже ещё медленнее летит, значит ситуация хуже для ракеты. Думаю что это из-за вашего ногого "фикса" помехозащиты, раньще у -7 и -27Р были одинаковые коэффициенты. Есть треки? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts