Ракеты в DCS

[Melitara]

5 часов назад, 300СтартАпцев сказал:

Видео из САР гляньте там оно несколько по другому. У вас без разницы летит прямо и долетает в видюхах зона встрела тем выше чем дальше цель и ниже носитель и в центр канала ракета входит после выгорания РДТТ.

Так и вертолеты несколько разные, тот же оптический сенсор находится в другом месте, явно ниже чем у Ка-50.

[300СтартАпцев]

2 минуты назад, Melitara сказал:

Так и вертолеты несколько разные, тот же оптический сенсор находится в другом месте, явно ниже чем у Ка-50.

Это тут не причем, кадры с Ка-50 из Ударной силы похожи на эти же. Сначала ракета летит выше затем в центр спускается.

[Stoikiy]

Все заметили что пуск разрешён с 8км а не с 7 как у нас? Если это те же вихри что у нас то стоит обновить дальность им))

Конечно можно залезть повыше и выключить ограничение пуска. На Су25Т я их вообще пускаю с 10, с превышения, со снятым ограничением.

[300СтартАпцев]

Тут вроде бы модернизированные Вихрь-1М, может их забрасывают через горку как раз чтоб сохранить дальность.

[Chizh]

31 минуту назад, Stoikiy сказал:

Все заметили что пуск разрешён с 8км а не с 7 как у нас? Если это те же вихри что у нас то стоит обновить дальность им))

У текущих Вихрей предельная дальность 11 км. Зависит, как у всех ракет от скорости и высоты пуска.

[zetetic]

13 минут назад, Chizh сказал:

У текущих Вихрей предельная дальность 11 км. Зависит, как у всех ракет от скорости и высоты пуска.

А если пустить с высоты 20 км и расстояния от цели 20 км на скорости 0,8 мах, долетит?

Edited May 17, 2021 by zetetic

[Chizh]

1 час назад, zetetic сказал:

А если пустить с высоты 20 км и расстояния от цели 20 км на скорости 0,8 мах, долетит?

 

Не знаю. Не пробовал.

[Stoikiy]

1 час назад, zetetic сказал:

А если пустить с высоты 20 км и расстояния от цели 20 км на скорости 0,8 мах, долетит?

 

Су25Т на такую высоту не залезет, и ТВ станция вряд ли что то вообще увидит
Мы вчера оборону такую построили что никто не мог подлететь к филду ближайшему к фронту.
Так хорнеты начали с высоты 30-35 тысяч футов GBU кидать, ибо по другому никак. Сбивают.

[zetetic]

1 час назад, Stoikiy сказал:

Су25Т на такую высоту не залезет, и ТВ станция вряд ли что то вообще увидит
Мы вчера оборону такую построили что никто не мог подлететь к филду ближайшему к фронту.
Так хорнеты начали с высоты 30-35 тысяч футов GBU кидать, ибо по другому никак. Сбивают.

Можно задать ППМ рождения на высоте 25 км и потом пока летишь (падаешь) вниз, быстренько отстреляться 

ТВ навести примерно, а пока ракета и ты снижаешься уже и видно станет...главное ракету не обогнать 

Edited May 17, 2021 by zetetic

[Fuerte]

А че там у Шквала с эффективной дальностью лазерного подсвета? Сможет с 20 км? 

[zetetic]

Надо пробовать...для веселья. Щас нет возможности.

[Stoikiy]

4 часа назад, Fuerte сказал:

А че там у Шквала с эффективной дальностью лазерного подсвета? Сможет с 20 км? 

на Ка50 лазер точно мерить начинает где то с 13-15.

Edited May 17, 2021 by Stoikiy

[Max1mus]

• AIM-120. Chaff bug - changed chaff/slow moving targets filtering logic, introduced ground clutter model, missile notching now depends on target/clutter signals ratio, range of blind velocities depends on geometry of intersection of seeker beam and ground.
• AIM-7. New ground clutter model also applied to all AIM-7 family missiles.

When will these changes be applied to R-77 and R-27R/ER?
 

[BlackPixxel]

Wohoo, Fox-1 chaffbug is finally fixed! Thanks so much for that!

 

Now we just need to get the Radar/OLS transition fixed and the Su-27 is a worthy fighter again.

[FoxAlfa]

7 minutes ago, BlackPixxel said:

Wohoo, Fox-1 chaffbug is finally fixed! Thanks so much for that!

 

Now we just need to get the Radar / OLS transition fixed and the Su-27 is a worthy fighter again.

this +1, thank you so much and please just this last one!

[Hoarfrost]

10 часов назад, BlackPixxel сказал:

Wohoo, Fox-1 chaffbug is finally fixed! Thanks so much for that!

 

Now we just need to get the Radar/OLS transition fixed and the Su-27 is a worthy fighter again.

Ты имеешь ввиду добавить 4с автонаведения для р27эр, при переходе Радара на ОЛС? А это нужно вносить изменения в радар Су 27 или в саму ракету? 

[Chizh]

Тут нужна переработка БРЛС и ОЛС.

[strelok2014]

32 minutes ago, Chizh said:

Тут нужна переработка БРЛС и ОЛС.

Запланирована?

[Chizh]

1 час назад, strelok2014 сказал:

Запланирована?

Да, ожидает очереди.

[BlackPixxel]

3 hours ago, Chizh said:

Тут нужна переработка БРЛС и ОЛС.

 

Here is one reason why fixing it is so important:

 

I fire a good shot with good energy on a high target. The target should be dead meat, considering it does not really defend it.

When the missile is 20 km the target, it still has Mach 4!

But now the target briefly enters the notch, and lock instantly transitions to OLS. This triggers another bug:

When radar lock is briefly lost, the missile will not keep its current velocity vector. Instead of that, it somehow does a high G meaneuver towards the current position of the target.

When radar lock is restored, the missile does another high G maneuver back into the lead pursuit guidance.

 

You can see that happen a few times in the video. From Mach 4 at 20 km distance to target it causes the missile to be down to Mach 2 at 15 km to target.

So within a matter of a few kilometers, these two bugs completely killed the energy of the missile.

 

With a delayed transition from radar to OLS, this would not have happened.

But also the issue of the missile turning towards the target instead of keeping lead pursuit when the radar lock is briefly interrupted needs to be fixed in general.

 

 

If I did not have IRST on my aircraft, all of this would not have happened and the target would propably be dead. Another reason why the OLS is harming our R-27R/ER performane instead of helping it.

 

 

 

[Chizh]

Если убрать поддержку ОЛС, то цель будет теряться в большем количестве случаев.

[BlackPixxel]

10 minutes ago, Chizh said:

Если убрать поддержку ОЛС, то цель будет теряться в большем количестве случаев.

 

In this typical example the duration of radar loss was less than 4 seconds, so an F-15 or any other aircraft in DCS would not have lost lock, and the Aim-7 would have guided without interruption.

But with the Flanker we don't have that luxury. Our lock will instantly transition to OLS, turning radar OFF, which instantly stops the missile from guiding and causes it to do very stupid maneuvers with extremely high G that completely kill the energy of the missile.

If the lock would only switch to OLS after it cannot be reacquired by radar after the extrapolation time, then the R-27 guidance on a Su-27 would be the same as if it was fired from an F-15 without OLS.

Unless this gets fixed, SARH missiles from an aircraft with IRST will always guide MUCH worse than those fired from an aircraft without IRST under normal combat conditions. This makes absolutely no sense.

 

And why the radar switches off the illumination in DCS when the target is still locked with the IRST will forever stay a mystery.

Edited May 21, 2021 by BlackPixxel

[FoxAlfa]

14 minutes ago, BlackPixxel said:

 

In this typical example the duration of radar loss was less than 4 seconds, so an F-15 or any other aircraft in DCS would not have lost lock, and the Aim-7 would have guided without interruption.

But with the Flanker we don't have that luxury. Our lock will instantly transition to OLS, turning radar OFF, which instantly stops the missile from guiding and causes it to do very stupid maneuvers with extremely high G that completely kill the energy of the missile.

If the lock would only switch to OLS after it cannot be reacquired by radar after the extrapolation time, then the R-27 guidance on a Su-27 would be the same as if it was fired from an F-15 without OLS.

Unless this gets fixed, SARH missiles from an aircraft with IRST will always guide MUCH worse than those fired from an aircraft without IRST under normal combat conditions. This makes absolutely no sense.

 

And why the radar switches off the illumination in DCS when the target is still locked with the IRST will forever stay a mystery.

 

I agree, the issue it is that the Fulcrum and Flanker are penalised for having EO instead of performing better. Also, the real-life planes have ability to swich EO support off as well a flood mode if lock is lost. So not turning off the radar would be a good start. 

Edited May 21, 2021 by FoxAlfa

[Max1mus]

On 5/20/2021 at 9:35 PM, BlackPixxel said:

Now we just need to get the Radar/OLS transition fixed and the Su-27 is a worthy fighter again.

Смешно.

И это активная ракета. Значит вообще ничего не сделаешь. Против скрамблера ещё хуже. Пустить любую ракету не возможно. Ф-18/Ф-14 может нормально стрелять, твой скрамблер даже ему помагает держать цель.



Это кстати против свободное небо.

А здесь один АМРААМ против землю:

 

"Алтернативные" тактики, короче летать как МиГ-19, тоже безполезные. Они практически всё на линк16 вижут.

Нужны современные самолеты. А не советские МиГи и Сушки.

AIM-120_more_range.trk
40_R-27_chaffedandflared.trk
AIM_120_hit.trk

Edited May 21, 2021 by Max1mus

[Chizh]

Вполне закономерно что ракеты предыдущего поколения, такие как Р-27 менее помехоустойчивы.

Когда ты применяешь противоракетный маневр и ловушки не стоит ожидать от ракет попаданий.