Интересно...

[Acriculor]

8 часов назад, Hunter2.1 сказал:

Они ни в чем не виноваты, это наемные рабочие. ( естественно мое мнение на которое можно не обращать внимания )

 

Наёмные то наёмные, а то, чем они занимаются на митингах, - это ст. 149 УК РФ.

[biotech]

1 час назад, Acriculor сказал:

Наёмные то наёмные, а то, чем они занимаются на митингах, - это ст. 149 УК РФ.

Ко всему этому есть приставка: "незаконное".

А что законно, что не законно - у нас в стране "все всё понимают".

[Hunter2.1]

4 часа назад, Acriculor сказал:

Наёмные то наёмные, а то, чем они занимаются на митингах, - это ст. 149 УК РФ.

людям дали команду, они выполняют. 

[SSP1]

1 hour ago, Hunter2.1 said:

людям дали команду, они выполняют. 

Полицаи тоже были наёмными рабочими у оккупационных немецких властей им давали команды они их выполняли.

[Hunter2.1]

16 минут назад, SSP1 сказал:

Полицаи тоже были наёмными рабочими у оккупационных немецких властей им давали команды они их выполняли.

ну зачем в крайности переходить, они хотят более менее зарабатывать, другого варианта кроме как быть омоновцем нет, что делать им то?

[SSP1]

1 hour ago, Hunter2.1 said:

ну зачем в крайности переходить, они хотят более менее зарабатывать, другого варианта кроме как быть омоновцем нет, что делать им то?

Почему крайности, в чём различие? Все хотели зарабатывать, все говорили что другого варианта у них не было, просто выполняли приказы.

[MadMan]

5 часов назад, Hunter2.1 сказал:

 что делать им то?

Работать по закону...

 

хотя может что в законах поменялось за последнее время? Может там реально появилось - бить и хватать все что движется? Что там в законе о полиции?

 

ну и про то что в чем они виноваты - в этой стране никто ни в чем не виноват. Всегда. Те кто связан с производством наверняка знает как сами рабочие кладут на ТБ. А это их здоровье и жизнь. А им пофиг. Так и живем.../Роскомнадзор/...

 

 

[biotech]

13 минут назад, MadMan сказал:

Работать по закону...

Как работать - это не выбор работников, это алгоритм работы системы. У нас нет закона, есть уклад.

До закона дорасти нужно, а поступательное развитие - эт немного не про Россию; монархию и феодализм толком не переварили еще

[Самсонов]

 

[Acriculor]

05.02.2021 в 12:44, Hunter2.1 сказал:

людям дали команду, они выполняют. 

То есть Вы считаете нормальным, что государство не исполняет законы, которые само же и приняло? Если что, это называется - фашизм.

05.02.2021 в 10:30, biotech сказал:

Ко всему этому есть приставка: "незаконное".

А что законно, что не законно - у нас в стране "все всё понимают".

 

По Конституции митинги не подлежат согласованию. Закон о митингах противоречит Конституции.

Edited February 8, 2021 by Acriculor

[Hunter2.1]

6 минут назад, Acriculor сказал:

То есть Вы считаете нормальным, что государство не исполняет законы, которые само же и приняло? Если что, это называется - фашизм.

 

Я про государство ничего не писал. Веду речь о тех кто скручивает недовольных, это обычные типы которые оказались по то сторону баррикад. 
И нет я не согласен с позицией власти, но так же не вижу смысла в том что бы постоять, померзнуть на улице выкрикивая лозунги после чего улететь в автозак. 

Edited February 8, 2021 by Hunter2.1

[biotech]

29 минут назад, Acriculor сказал:

По Конституции митинги не подлежат согласованию. Закон о митингах противоречит Конституции

 

[ShaKodemon]

On 2/4/2021 at 10:43 PM, Hunter2.1 said:

Они ни в чем не виноваты, это наемные рабочие. ( естественно мое мнение на которое можно не обращать внимания )

 

первое) был эксперимент-когда одна группа подопытных била током других, но по указанию начальства и люди себя оправдывали тем, что это решение сверху и они в нём как бы не виноваты, а целью эксперимента было выяснить, почему вроде бы нормальные немцы и немки во время ВМВ работали в лагерях смерти, убивали тысячи людей (хотя вроде садистами сами не были), а потом спокойно шли ужинать домой со своими детьми-и вот такая философия "не виновности" уже один раз привела к катастрофе мирового масштаба и показала до чего может опуститься "человечество"
второе) я так понимаю у таких людей нет  каких то моральных барьеров, принципов? я вот не пойду ни за какие коврижки работать на скотобойню или в службу отлова бездомных животных, хотя и понимаю, что мясо нужно производить и обеспечивать им население, но все же на скотобойне , не знаю как выразиться даже, работают не совсем понятные мне люди, вот и к этим такое же отношение

Edited February 8, 2021 by ShaKodemon

[Hunter2.1]

48 минут назад, ShaKodemon сказал:

я вот не пойду ни за какие коврижки работать на скотобойню или в службу отлова бездомных животных, хотя и понимаю, что мясо нужно производить и обеспечивать им население, но все же на скотобойне , не знаю как выразиться даже, работают не совсем понятные мне люди, вот и к этим такое же отношение

 

значит большую часть истории человечество состояло из не совсем понятных людей, так как практически в каждой семье был скот, многие охотились.

Edited February 8, 2021 by Hunter2.1

[ShaKodemon]

46 minutes ago, Hunter2.1 said:

значит большую часть истории человечество состояло из не совсем понятных людей, так как практически в каждой семье был скот, многие охотились.

 

то есть для вас убийство сотен жизней в день, рутинные, без моральных делемм-как работа (не важно чьих) и единичные убийства раз в неделю  или месяц ради выживания это одно и тоже? ок, о вашей личности это тоже о многом говорит, понятно почему вы оправдываете "мундиры голубые"

[Hunter2.1]

2 минуты назад, ShaKodemon сказал:

то есть для вас убийство сотен жизней в день, рутинные, без моральных делемм-как работа (не важно чьих) и единичные убийства раз в неделю  или месяц ради выживания это одно и тоже? ок, о вашей личности это тоже о многом говорит, понятно почему вы оправдываете "мундиры голубые"

Люблю когда мне дают оценку по одному предложению. Ваше право.

Под конец напишу что аргумент - 1 убийство в неделю и 100 убийств в день, ну честно, звучит смешно. 

[biotech]

9 часов назад, ShaKodemon сказал:

то есть для вас убийство сотен жизней в день, рутинные, без моральных делемм-как работа (не важно чьих) и единичные убийства раз в неделю  или месяц ради выживания это одно и тоже? ок, о вашей личности это тоже о многом говорит, понятно почему вы оправдываете "мундиры голубые"

Мы живем в эпоху аутсорсинга. В том числе переработку других животных в еду или истребление бродячих собак мы тоже отдали на аутсорсинг. Естественно, раз большинство людей этим больше не занимаются, то кому-то это приходится делать в промышленных масштабах. Если Вы не вегетарианец, то рассуждать о качествах личности работников скотобойни - похоже на снобизм. Да, есть занятия и профессии, для которых требуется особый склад психики. А еще следует помнить, что пока вы сами не попадали в какие нибудь экстремальные условия на грани выживания, вы и о своей психике не всё знаете. Невозможно адекватно оценивать действия человека, не учитывая жизненного опыта этого человека. У работника скотобойни этот опыт свой, и он наверняка очень сильно отличается от опыта студента вуза, а потом инженера. Например.

Edited February 9, 2021 by biotech

[ShaKodemon]

11 hours ago, biotech said:

Мы живем в эпоху аутсорсинга. В том числе переработку других животных в еду или истребление бродячих собак мы тоже отдали на аутсорсинг. Естественно, раз большинство людей этим больше не занимаются, то кому-то это приходится делать в промышленных масштабах. Если Вы не вегетарианец, то рассуждать о качествах личности работников скотобойни - похоже на снобизм. Да, есть занятия и профессии, для которых требуется особый склад психики. А еще следует помнить, что пока вы сами не попадали в какие нибудь экстремальные условия на грани выживания, вы и о своей психике не всё знаете. Невозможно адекватно оценивать действия человека, не учитывая жизненного опыта этого человека. У работника скотобойни этот опыт свой, и он наверняка очень сильно отличается от опыта студента вуза, а потом инженера. Например.

 

Вы слишком увлеклись моим достаточно абстрактным примером, и ни слова не сказали о сути полемики, речь изначально шла о "космонавтах" и какой такой трагичный или тяжёлый жизненный опыт заставил их этим заниматься мне не понятно (причём большая часть их в силу возраста особо этого жизненного опыта не имеют), но вот то что с психикой у таких не всё нормально-согласен.

[biotech]

56 минут назад, ShaKodemon сказал:

речь изначально шла о "космонавтах" и какой такой трагичный или тяжёлый жизненный опыт заставил их этим заниматься мне не понятно

"этим" - это чем? выполнением приказов? ну вот военных учат убивать по приказу. военных летчиков, например, учат. и не спрашивать насколько этот приказ соответствует их представлениям о справедливости.

"космонавтов" - учат бить по приказу. а разбираться в том, соответствуют эти приказы конституции или нет - не космонавтовское дело.

это всё люди на службе. вам они могут не нравиться, но без них государство не работает. а еще нам станет очень грустно, если эти плохие менты вдруг все исчезнут )

 

p.s. если посмотреть на историю России хотя бы последние 100 лет - менты были ненавидимы всегда, что бы ни происходило. можт не в них дело?

Edited February 9, 2021 by biotech

[Marks]

Цитата

УК РФ Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Все далеко не так красиво, как Вы хотите представить.

 

[ShaKodemon]

3 hours ago, biotech said:

"этим" - это чем? выполнением приказов? ну вот военных учат убивать по приказу. военных летчиков, например, учат. и не спрашивать насколько этот приказ соответствует их представлениям о справедливости.

"космонавтов" - учат бить по приказу. а разбираться в том, соответствуют эти приказы конституции или нет - не космонавтовское дело.

это всё люди на службе. вам они могут не нравиться, но без них государство не работает. а еще нам станет очень грустно, если эти плохие менты вдруг все исчезнут )

 

p.s. если посмотреть на историю России хотя бы последние 100 лет - менты были ненавидимы всегда, что бы ни происходило. можт не в них дело?

 

1) вы специально искажаете факты и утрируете? кто говорит о том чтобы ВСЕХ ментов убрать-не стоит заниматься подменой понятий, девочкам ПТУшницам можете такое втирать
2) ПРАВОохранительные органы-это у нас уже "бить по приказу", великолепно, и это уже в подкорке и об этом уже нормально говорят, да да с этим государством всё нормально))
3) сейчас у нас самое большое кол-во полиции и внутренних войск (много раз об этом слышал, официально сейчас пруф не могу дать, но и чисто визуально верю в это), так вот у них не дешёвая экипировка и спец техника, то есть на них ещё и потрачена куча денег ( и попилено на этом ещё больше), не на медицину, не на науку, спорт и тд. а на космонавтов, которые ничего не производят, а только "бить по приказу" и вот ВОПРОС, зачем столько? за последние митинги я не видел ни сожженных машин, ни разбитых витрин и тд (тогда бы это было хоть как то оправдвнно, как в Европах, там митингуют что нашим и не снилось), а тут на обычные собрания граждан страны противостоять выводят кучу внутренних войск, которые ещё и бьют невооружённых ГРАЖДАН (без бит, бутылок и тд все ходят), пинают 50 летних женщин и ЭТО ВЫ ОПРАВДЫВАЕТЕ??? вот что мне не понятно, вы говорите что так и должно быть, я уже застал времена, когда шахтёры, на Красной площади, вооружённые, вы не поверите, касками!!! а не пластиковыми стаканчиками, сидели и били этими касками по брусчатке площади-просили выполнить законные требования, и все было нормально, как то без тысяч космонавтов это всё происходило и без избиения их, видимо тогда и была истинная свобода и демократия, которой, к сожалению, мы так бездарно распорядились

 ещё раз, я не понимаю, как такие действия могут оправдывать, называться нормальными и у кого то в голове укладываться, что так и должно быть

[Acriculor]

08.02.2021 в 08:50, biotech сказал:

 

Если герой Сталлоне, в данном фильме, олицетворение народа России - то так и есть, и это закреплено в Конституции.

[biotech]

9 часов назад, ShaKodemon сказал:

1) вы специально искажаете факты и утрируете? кто говорит о том чтобы ВСЕХ ментов убрать-не стоит заниматься подменой понятий, девочкам ПТУшницам можете такое втирать

это не я утверждал, что в менты идут только люди с психическими отклонениями.

9 часов назад, ShaKodemon сказал:

ПРАВОохранительные органы-это у нас уже "бить по приказу", великолепно, и это уже в подкорке и об этом уже нормально говорят, да да с этим государством всё нормально))

знаете, их не учат аккуратно винтить студенток, пенсионеров и тётенек. их учат винтить агрессивных, здоровых и опасных. другого инструмента для этого нет. почему власть вообще применяет этот инструмент против тех, кто не проявляет агрессии и не учиняет погромов - см. ниже.

 

9 часов назад, ShaKodemon сказал:

сейчас у нас самое большое кол-во полиции и внутренних войск (много раз об этом слышал, официально сейчас пруф не могу дать, но и чисто визуально верю в это)

возможно. визуально верить не буду, но допускаю. наверняка это не сложно проверить.

естественно, авторитарная власть защищает себя от народа. понятно, что вам это не нравится. ну так эта власть же не упала нам на голову неведомо откуда. а многим эта власть нравится. и омоновец, который с ноги зарядит в живот пенсионерке, может быть совершенно уверен, что закон нарушила она, а не он. и еще тысячи "правоприменителей". у нас всё очень плохо. у нас чудовищно атомизированное общество, в котором никто не верит никому. граждане не доверяют друг другу, народ не доверяет власти и государственным институтам, власть не доверяет народу и даже самой себе. мы в такой, извините, жопе, что превращение правоохранительной системы в ЧОО для правящего класса - это следствие процесса, а не его причина. так что не ищите изъянов в психике у омоновцев. у нас общество шизофренией больно. хотя на молодых надежда есть.

далее уже будет #пересечение флажков#, по этому всё.

 

[SSP1]

Рязанский сахар-2

[Самсонов]

сделан в 49 году.