Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

У «вас» - это где ? Если «у вас» на Украине, то все с точно до наоборот. .

Штирлиц шел по улицам Берлина и ничто не выдавало в нем русского разведчика: ни рация за спиной, ни волочащийся сзади парашют, ...

"Screw you guys, i'm going home."

Link to post
Share on other sites
Я не встречал ни одного высказывания в поддержку нынешней власти

 

В смысле в Украине? А я встречал и много (на сколько это оправданно другой вопрос, на который будут отвечать исключительно граждане Украины).

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to post
Share on other sites

Оффтоп:

 

На того же Трампа сколько якобы компромата .Но импичмент что то они не делают . А можно же просто придти в белый дом и выкинуть его . Нельзя .Правовое государство.

 

Трампа обвиняли о вмешательстве РФ в выборы .Это и есть фальсификация . Создали комиссию, расследовали . Но никто до результата суда его не выгонял из кабинета .

 

На всякий случай: вмешательство РФ в выборы США здесь доказанный факт, в нем нет никаких сомнений. Расследовали также не был ли Трамп и его команда (из которой кстати достаточное количество крупных фигур присело за дачу ложных показаний) в сговоре и здесь пока доказательств не достаточно.

 

А импичмент Трампу пытались объявить вот за это: "I'd like you to do us a favor though" в разговоре с Зеленским и задержку помощи Украине одобренную Конгрессом в обмен на компромат на сына Байдена (т.е. в злоупотреблении властью в личных целях). Но к сожалению республиканцы Трампа покрывают (хотя один республиканец нашелся у которого были яйца пойти против Трампа и партии: Митт Ромни).

 

 

Трамп, при всем моем презрении, не фальсифицировал выборов. Там за такое бы сразу объявили импичмент и посадили бы.

 

Думаю он очень бы хотел поступать так же, как поступают его авторитарные дружки, но не может - система (пока еще) не позволяет.


Edited by lester

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to post
Share on other sites
Представьте государство, в котором три ветви власти слиты в одну.

Представил и не одно.

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to post
Share on other sites
В смысле в Украине? А я встречал и много (на сколько это оправданно другой вопрос, на который будут отвечать исключительно граждане Украины).

Граждане Украины уже ответили голосованием в 15% за прошлую власть в лице Порошенко.

"Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.”

Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941

Link to post
Share on other sites
Условно можем на одну чашу весов положить добро, которое сделано под флагом, а на другую чашу зло.

 

Что за крайние 100 лет хорошего сделано под нашим триколором? В 91 боролись "за свободу"? Получили по полной, начиная с Ельцина. Что плохого?

 

Сей флаг, весьма давно выступает как символ - разного рода любителей приватизации, оптимизации и прочих инвестиций от западных друзей да партнёров/интервентов.

В целом, это весьма давно отображено в народном фольклоре и кинематографе.

Временные отсечки: 0:31 - в бою или 2:51 - валяется на земле , вместе с партнёрами.

 

 

5gmcIQDAPXY

 

ПС. А тут намедни и буржуазия подтянулась, в лице - вписавшихся в рыночек.

Миллиардер Мазепин призвал создать Комитет спасения Беларуси

 

Председатель совета директоров и основной акционер «Уралхима» Дмитрий Мазепин призвал белорусские власти остановить бессмысленное кровопролитие и прекратить насилие против мирных граждан. «Второй призыв — к белорусской интеллигенции, бизнесменам, политикам: необходимо сформировать Комитет национального спасения, который от имени населения сможет разговаривать с властью на равных»

 

https://news.tut.by/economics/696620.html


Edited by goro

Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»

Link to post
Share on other sites
завязывай "бредить", "анексия территории" соседним государством не обязательное приложение к "независимости".

Расскажи это молдаванам, грузинам и украинцам.


Edited by Gorynych
Link to post
Share on other sites
Граждане Украины уже ответили голосованием в 15% за прошлую власть в лице Порошенко.

 

 

Ну, это о чем-то говорит про прошлую власть в лице Порошенко. Но как бы там ни было - это внутреннее дело Украины.

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to post
Share on other sites

Почему прошлую? Просто на месте Порошенко сидит другой клоун, а в остальном всё так же. Почему люди ассоциируют власть с президентом и думают, что если сменить администратора, то всё сразу изменится и непременно к лучшему?

Link to post
Share on other sites
Почему прошлую? Просто на месте Порошенко сидит другой клоун, а в остальном всё так же. Почему люди ассоциируют власть с президентом и думают, что если сменить администратора, то всё сразу изменится и непременно к лучшему?

 

Я цитировал, но согласен с тем, что речь шла об исполнительной ветви власти (в Украине, насколько я понимаю, парламентско-президенская республика). Независимый парламент должен контролировать исполнительную власть. Что касается того, кто клоун, а кто нет - пусть решают сами украинцы. Если представитель власти не оправдает доверия, всегда можно избрать другого. А если этот представитель власти попытается эту самую власть узурпировать, то, надеюсь, украинцы знают что делать.


Edited by lester

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to post
Share on other sites
novosib611

Блин. Ну почему ты выборочно читаешь? Я пишу русским по белому - у нас НЕТ независимых судов! Кому ты жаловаться предлагаешь?

 

Рик .Выход то какой ? Силовой метод по твоим словам путь в никуда .Выход какой ?

Link to post
Share on other sites
Оффтоп:

 

 

 

 

 

На всякий случай: вмешательство РФ в выборы США здесь доказанный факт, в нем нет никаких сомнений. Расследовали также не был ли Трамп и его команда (из которой кстати достаточное количество крупных фигур присело за дачу ложных показаний) в сговоре и здесь пока доказательств не достаточно.

 

А импичмент Трампу пытались объявить вот за это: "I'd like you to do us a favor though" в разговоре с Зеленским и задержку помощи Украине одобренную Конгрессом в обмен на компромат на сына Байдена (т.е. в злоупотреблении властью в личных целях). Но к сожалению республиканцы Трампа покрывают (хотя один республиканец нашелся у которого были яйца пойти против Трампа и партии: Митт Ромни).

 

 

 

 

Думаю он очень бы хотел поступать так же, как поступают его авторитарные дружки, но не может - система (пока еще) не позволяет.

 

Хорошо . Перепутал когда ему хотели дать импичмент.

Пока шло расследование о вмешательстве и разговоре с Зеленским Трамп был у власти . Так как без суда или кто там у них уполномочен отстранять президента , Трампа никто не торгал . А так как судов нет в РБ , что делать .?

Link to post
Share on other sites
Хорошо . Перепутал когда ему хотели дать импичмент.

Пока шло расследование о вмешательстве и разговоре с Зеленским Трамп был у власти . Так как без суда или кто там у них уполномочен отстранять президента , Трампа никто не торгал . А так как судов нет в РБ , что делать .?

 

Ждать следующих выборов, а там проголосовать против, в надежде что узурпатор в этот раз не даст команду нарисовать себе 80+%. А вот если даст такую команду, то.... ждать еще раз следующих выборов в надежде... и т.д. и т.п.

Ну а что еще делать то, не выходить же из за этого на улицу и не отстранять же, ведь правда?

Link to post
Share on other sites
Ну, это о чем-то говорит про прошлую власть в лице Порошенко. Но как бы там ни было - это внутреннее дело Украины.

В это «внутреннее дело Украины» замешаны и европейцы и США и Россия конечно же, так что только внутренним делом Украины это аж ни как быть не может.

"Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.”

Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941

Link to post
Share on other sites
Суд не определяет легитимность. Это определяет народ. Просто к сведенью.

 

Ну да .

Кризисы легитимности президента могут проявляться в следующих случая

...Невозможность государственной власти во главе с президентом как главе государства проводить в жизнь те или иные реформы и преобразования. Может выражаться в резких политических колебаниях и изменениях внутренней и внешней политики. Но при этом может кредит доверия населения может быть достаточно высоким для поддержки действующей власти о главе с президентом как её олицетворения.

...Кризис доверия населения к президенту как к символу верховной власти и к самой действующей государственной власти. При этом сами решения руководства во главе с президентом могут быть верными и обоснованными, однако в ряде случаев этого может быть недостаточно для поддержки большинства населения страны.

...Недоверие к президенту как к носителю верховной государственной власти. Выражается в нарастании внутреннего кризиса и возможной революционной ситуации. Означает неспособность президента как главы правящей политической элиты достичь новых договорённостей с другой частью элиты и населением страны.

У нас например так

отрешение от должности Президента регулируется ст. 93 Конституции. Оно предусматривает выдвижение обвинения Государственной Думой в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления, должно сопровождаться заключением Верховного суда Российской Федерации о наличии в действиях Президента признаков преступления и заключением Конституционного суда Российской Федерации о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения. Решение об отрешении главы государства от должности принимает Совет Федерации.

Опускаем про суды которые под Лукашенко. Говорим как должно быть . А не просто то какой то дядя вася сказал "уходи , мы тебе не доверяем " и президент собрал монатки.

П.С. это все в теории . Как у вас будет покажет время . Не хотелось бы как при коммунистах. До основания , а затем мы наш мы новый .... Затем не наступило. А потом и совсем пропало.

Link to post
Share on other sites
Почему прошлую? Просто на месте Порошенко сидит другой клоун, а в остальном всё так же. Почему люди ассоциируют власть с президентом и думают, что если сменить администратора, то всё сразу изменится и непременно к лучшему?

 

Потому, что люди всегда так думают. Потому, что это самое простое : пойти, кинуть бумажку за кого то и ждать, когда он решит за тебя все твои проблемы.

Link to post
Share on other sites
Ну да .

Кризисы легитимности президента могут проявляться в следующих случая

...Невозможность государственной власти во главе с президентом как главе государства проводить в жизнь те или иные реформы и преобразования. Может выражаться в резких политических колебаниях и изменениях внутренней и внешней политики. Но при этом может кредит доверия населения может быть достаточно высоким для поддержки действующей власти о главе с президентом как её олицетворения.

...Кризис доверия населения к президенту как к символу верховной власти и к самой действующей государственной власти. При этом сами решения руководства во главе с президентом могут быть верными и обоснованными, однако в ряде случаев этого может быть недостаточно для поддержки большинства населения страны.

...Недоверие к президенту как к носителю верховной государственной власти. Выражается в нарастании внутреннего кризиса и возможной революционной ситуации. Означает неспособность президента как главы правящей политической элиты достичь новых договорённостей с другой частью элиты и населением страны.

У нас например так

отрешение от должности Президента регулируется ст. 93 Конституции. Оно предусматривает выдвижение обвинения Государственной Думой в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления, должно сопровождаться заключением Верховного суда Российской Федерации о наличии в действиях Президента признаков преступления и заключением Конституционного суда Российской Федерации о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения. Решение об отрешении главы государства от должности принимает Совет Федерации.

Опускаем про суды которые под Лукашенко. Говорим как должно быть . А не просто то какой то дядя вася сказал "уходи , мы тебе не доверяем " и президент собрал монатки.

П.С. это все в теории . Как у вас будет покажет время . Не хотелось бы как при коммунистах. До основания , а затем мы наш мы новый .... Затем не наступило. А потом и совсем пропало.

 

Лука уже позавчера начал на совещаниях называть всех на «ВЫ», а раньше тыкал всем без разбора, особенно силовиков, а ко вторнику на эти совещания перестанут приходить даже замы замов — бежит народ, увольняются из армии и милиции, уходят в отпуска за свой счёт и на больничные — не будет фона для телекартинки и некому будет выполнять мозаичные «жэстачайшые» поручения параноика, саботаж на всех уровнях.

До забастовок и массовых мирных акций региональная исполнительная власть не выходила к народу. НИКОГДА!!! Сейчас стоят, глаза в пол, мычат какую-то херь, ни на один вопрос ответить не могут, твердят одно и тоже. Да и не интересно это уже никому.

В Гродно в голосовании участвовало около 150 тыс человек (точных данных пока нет(!!!???), это прикидка снизу на основе выборов ноября 2019), за Тихоновскую по офданным ЦИК — 10.1% — примерно 15 тысяч. А в акциях участвует 35-40 тыс, автомобилисты ездят — гудят (шум в ушах стоит, заснуть невозможно, хотя ночью сейчас тишина), чиновники, бюджетники и все ост сидят по норам, высунуться боятся, хотя тоже голосовали за Тихоновскую. За Луку не выходит никто вообще, только старухи смотрят БТ и по углам шипят — «неудачники». )))

Сегодня ожидается 50-60 тыс человек на марше Свободы.

И так по всей стране.

Мы не утверждаем, что Тихановская набрала 70-80%. Глядя вокруг себя мы убеждены, что данные ЦИК сфальсифицированы. Цифра не имеет значения, важен факт фальсификации.

Ответственный за это — только Лука. Сам виноват, сам выстроил такую систему управления страной. Он — главный организатор узурпации власти с применением насилия, повлёкшим многочисленные человеческие жертвы. Есть такая статья в УК РБ. На сегодня есть трое погибших и из арестованных 9-12 августа 2020г 90 (отредактировано 9:25 16.08.2020) человек пропал без вести. Остальные — подельники.

Самолёт стоит «на парах».

Побег из страны — для всех лучший выход. И никакого кровопролития. Пусть живёт. И боится,

Ждём, что сработает инстинкт самосохранения.


Edited by Solway

Интернет-магазин для ЕАЭС, Стань частью команды VIRPIL Controls, VIRPIL Controls в ВК, Канал VIRPIL Controls на Youtube

Win10 / I7-4790K 4.6GHz / Z97X / GTX 1080Ti / 32 Gb / SSD Samsung 860 Pro 2Tb+HDD WD 2Tb/ 40" 4K Philips BDM4065UC / TrackIR 5 / VPC MongoosT-50CM2 Flightstick (pitch: soft center cam, stiff spring / roll: hard center cam, stiff spring) + VPC Extension 200mm (S-shaped)/ VPC MongoosT-50CM3 Throttle with Aerobatics Detents/ VPC Control Panel #1 / VPC Ace Flight Rudder Pedals

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to post
Share on other sites
Земфира, Мумий Тролль, Гарик Харламов, Данила Козловский, Жириновский и многие другие — рассказываем, кто из российских знаменитостей поддержал протестующих в Белоруссии

 

“Не трогайте артистов, проституток и кучеров. Они служат любой власти”.

 

 

А что касается клоуна Фульфенсона, то его приводить в качестве авторитета уже даже не смешно. Он сдал самых последних своих "заблудших" избирателей, когда слил своего Фургала.

Link to post
Share on other sites

А если не побежит ? Ну, вот не убежит и все ! Да и с чего ему бежать ? Ну, выходят люди. Ну, митингуют. Ну, на работу не ходят. Прямой угрозы нет. Так от чего бежать ? Слагать полномочия оснований нет - ЦИК об’явил выборы состоявшимися и обнародовал результаты. По закону - надо подавать в суд и отменять результаты. Кто-то подал хоть один иск ? Хотя бы формально кто то начал процедуру ? Так с какого перепугу ему уходить, тем более, что судя по его выступлению, перепуг у него прошёл (если вообще был). А на угрызения совести я бы особо не рассчитывал. Там этот элемент отсутствует напрочь.


Edited by Gorynych
Link to post
Share on other sites
А если не побежит ? Ну, вот не убежит и все ! Да и с чего ему бежать ? Ну, выходят люди. Ну, митингуют. Ну, на работу не ходят. Прямой угрозы нет. Так от чего бежать ? Слагать полномочия оснований нет - ЦИК об’явил выборы состоявшимися и обнародовал результаты. По закону - надо подавать в суд и отменять результаты. Кто-то подал хоть один иск ? Хотя бы формально кто то начал процедуру ? Так с какого перепугу ему уходить, тем более, что судя по его выступлению, перепуг у него прошёл (если вообще был). А на угрызения совести я бы особо не рассчитывал. Там этот элемент отсутствует напрочь.

 

Вы не поняли.

Повсеместно предприятия уходят на забастовку, начался саботаж внутри исполнительной власти, чиновники и силовики увольняются и/или переходят на сторону народа.

Процесс пошёл. Лавинообразно.

Также начинались забастовки: одно маленькое гродненское предприятие объявило первым о забастовке, и в течение 2-3 часов присоединились все гиганты Беларуси.

 

Интернет-магазин для ЕАЭС, Стань частью команды VIRPIL Controls, VIRPIL Controls в ВК, Канал VIRPIL Controls на Youtube

Win10 / I7-4790K 4.6GHz / Z97X / GTX 1080Ti / 32 Gb / SSD Samsung 860 Pro 2Tb+HDD WD 2Tb/ 40" 4K Philips BDM4065UC / TrackIR 5 / VPC MongoosT-50CM2 Flightstick (pitch: soft center cam, stiff spring / roll: hard center cam, stiff spring) + VPC Extension 200mm (S-shaped)/ VPC MongoosT-50CM3 Throttle with Aerobatics Detents/ VPC Control Panel #1 / VPC Ace Flight Rudder Pedals

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to post
Share on other sites
Вот зря мой месседж про символику потёрли. Жизнь показывает, что крайне важно объяснять казалось бы простые вещи постоянно и неутомимо, чтобы люди не делали себе монстров из сложных вещей не зная простых.

Подпишусь под каждым словом, кроме шуток.

Простые вещи действительно объясняются редко и по этой части образовался огромный пробел.

 

Сама по себе символика - не хорошая и не плохая. Важно понимать кто её использует, и кем будут считать тебя, если такую используешь ты (eekz, это конечно не про вас лично).

Если ты вышел со свастикой и получил по башке - не ори потом что это древний солярный символ.

Если ты вышел с любой другой картинкой, но при этом невнятно вещаешь за всё хорошее - не обижайся на слова, которыми тебя потом будут называть.

Если для тебя фашизм и нацизм - одно и то же, так же не обижайся если тебя считают "не очень образованным человеком". Не обижайся, если твои слова про обустройство целого государства не будут восприниматься всерьёз. Оба два кстати недопустимы, но к сожалению имеют место быть.

Если ты вышел, помахал плакатом, и после этого ждёшь когда всё само собой наладится - решать конечно тебе, но нет, не наладится.

Значит ли это, что всё бесполезно и надо сидеть на _опе ровно?

Нет, не значит. Но это также не значит что перед тем как что-то делать, не надо заранее подумать - даст это ожидаемый результат, и даст ли вообще результат, хоть сколько-то полезный.

Если ты для решения ряда экономических проблем выдвигаешь единственное политическое требование - подумай, с какой вероятностью, в какой срок решатся твои экономические проблемы. Заодно посмотри на опыт других стран (да, я в курсе, все страны разные, их нельзя сравнивать и всё такое, но всё равно, потрать 20 минут и посмотри, решились ли проблемы у людей, находившихся в подобной ситуации).

Значит ли это, что не нужно выдвигать никаких требований и сидеть на _опе ровно? Снова не значит. И снова нужно определиться - приблизит это тебя к желаемому результату или ты снова просто так получишь по башке, а результатом твоей активности воспользуется кто-то другой.

Короче говоря, думай своей головой и не давай себя использовать.

И особенно хорошо думай прежде чем что-то делать, неважно, идёшь ты за кефиром или "выбирать президента".

 

П.С.

eekz, я искренне желаю чтобы, когда всё относительно успокоится, жизнь у вас стала лучше. Как вы справедливо заметили, всё очень непросто и в процесс вовлечены очень разные люди, т.е. простого решения скорее всего нет. Но в любом случае, вам сил, терпения и удачи.


Edited by azm
Link to post
Share on other sites

БЧБ и Пагоня — изначально символы свободной Беларуси, и неважно, кто к ним пытался примазаться. Отлетели как шелуха с семечек или отлетят ещё.

 

Трусы тоже часто делают в цветах американского флага, и что теперь, его нельзя поднимать над Белым Домом?

Интернет-магазин для ЕАЭС, Стань частью команды VIRPIL Controls, VIRPIL Controls в ВК, Канал VIRPIL Controls на Youtube

Win10 / I7-4790K 4.6GHz / Z97X / GTX 1080Ti / 32 Gb / SSD Samsung 860 Pro 2Tb+HDD WD 2Tb/ 40" 4K Philips BDM4065UC / TrackIR 5 / VPC MongoosT-50CM2 Flightstick (pitch: soft center cam, stiff spring / roll: hard center cam, stiff spring) + VPC Extension 200mm (S-shaped)/ VPC MongoosT-50CM3 Throttle with Aerobatics Detents/ VPC Control Panel #1 / VPC Ace Flight Rudder Pedals

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to post
Share on other sites
Вы не поняли.

Повсеместно предприятия уходят на забастовку, начался саботаж внутри исполнительной власти, чиновники и силовики увольняются и/или переходят на сторону народа.

Процесс пошёл. Лавинообразно.

Также начинались забастовки: одно маленькое гродненское предприятие объявило первым о забастовке, и в течение 2-3 часов присоединились все гиганты Беларуси.

 

]

Если все так, как вы говорите, ожидаемый результат - вопрос ближайших нескольких дней. Ну, раз «лавинообразно». Если в течении следующей недели ситуация кардинально не изменится, значит, лавина пошла в другом направлении.

Link to post
Share on other sites
В это «внутреннее дело Украины» замешаны и европейцы и США и Россия конечно же, так что только внутренним делом Украины это аж ни как быть не может.

 

 

Факт, что сменяемость власти в Украине есть и попытка узурпации власти не прошла. Что будет дальше - посмотрим.

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...