ЗРПК Панцирь

[Кош]

DOD США не скрывает потери. Совсем.

US DOD has an official term "Deniable operation" :wassat:. Всё зависит от ситуации.

[Chizh]

US DOD has an official term "Deniable operation" :wassat:. Всё зависит от ситуации.

Это касается только спецопераций типа ликвидации Бен-Ладена.

[Chizh]

Кому интересно - БД американских военных авиапроишествий разных категорий с 2011 года.

https://www.militarytimes.com/news/your-military/2019/04/09/military-times-crash-database-fiscal-2011-through-2018/

 

Это к вопросу о том кто и что скрывает.

Найдите что-нибудь подобное про ВКС РФ?

[Fair]

Не знаю. Но я читал что это от официально прессы.

 

Не мог ты этого читать. Это фото, никак не от официальной прессы, и этого никогда и нигде, в источниках заслуживающих доверия (да вообще нигде), не утверждалось... Я это помню.

[edward1976]

Почему не видел? Наверняка видели. Но там у всех подписка.

Вы хотите сказать, что у всех жителей в радиусе 20-30 км. подписка? Никто не услышал сильный "БУМ!" в округе и не заметил большое зарево на горизонте? Никто ни разу не сфотографировал красиво разлетающиеся снаряды? Вы же видели, наверное, как взрываются машины смертников с 3-5 тоннами взрывчатки, а здесь целый склад.

[Chizh]

Вы хотите сказать, что у всех жителей в радиусе 20-30 км. подписка? Никто не услышал сильный "БУМ!" в округе и не заметил большое зарево на горизонте? Никто ни разу не сфотографировал красиво разлетающиеся снаряды? Вы же видели, наверное, как взрываются машины смертников с 3-5 тоннами взрывчатки, а здесь целый склад.

Я имел в виду персонал базы. Конечно у окружающих сирийцев подписки нет. У них свои законы.

[Flаnker]

Я имел в виду персонал базы. Конечно у окружающих сирийцев подписки нет. У них свои законы.

 

Когда была катастрофа Су-24 при взлете - фотки с места крушения самолёта от местных жителей (снятых из города) сразу всплыли. А тут целый склад с вооружением -и не одной фотки/видео. Ну и ты сам говорил что от спутников ничего не утоишь - что на на спутниковых снимках ничего подобного не было видно.

[Андрей_Андреевич]

Панцирь-С1

 

Панцирь-С2

[Дм. Журко]

Когда была катастрофа Су-24 при взлете - фотки с места крушения самолёта от местных жителей (снятых из города) сразу всплыли. А тут целый склад с вооружением -и не одной фотки/видео. Ну и ты сам говорил что от спутников ничего не утоишь - что на на спутниковых снимках ничего подобного не было видно.

 

Склад в недоступном месте, разумеется. Вы как-то совсем не в ладах с действительностью.

[Hortich]

Российская ПВО на Хмеймиме отбила огневой налет реактивной артиллерии террористов

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/2019581658-Rqmqh.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

Артиллерийский налет был предпринят в 15 часов 15 минут. Всего по Хмеймиму было выпущено 12 реактивных снарядов.

 

«Благодаря эффективно организованной системе ПВО российской авиабазы Хмеймим все реактивные снаряды сбиты дежурными средствами ПВО. Пострадавших и разрушений нет», - говорится в сообщении.

 

Накануне стало известно, что 6 мая 2019 года также был отражен удар реактивной артиллерии террористов. Расчеты зенитных комплексов «Панцирь-С1» и «Тор-М1», защищающие воздушное пространство российской военной базы, сбили 27 реактивных снарядов. ■

 

Интересно, как происходил обстрел. Если к примеру выпустили 12 шт. перезаряжая одну-две "шайтан-трубы" - понятно, не проблема. А если пакетом? одна установка вряд-ли как у израильтян все 12 целей обстреляет. т.е. там впритык должны стоять минимум (я думаю) по три-четыре. но тогда вокрух авиабазы их должно быть весьма немало.

[edward1976]

Ну как бы "Тор" может в своём секторе одновременно обстреливать четыре цели. И, по-моему, на кадрах с базы были "Тор-М2", а не "Тор-М1", у них ракет 16, а не 8.

[Chizh]

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/2019581658-Rqmqh.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

 

 

Интересно, как происходил обстрел. Если к примеру выпустили 12 шт. перезаряжая одну-две "шайтан-трубы" - понятно, не проблема. А если пакетом? одна установка вряд-ли как у израильтян все 12 целей обстреляет. т.е. там впритык должны стоять минимум (я думаю) по три-четыре. но тогда вокрух авиабазы их должно быть весьма немало.

МО РФ может говорить что угодно.

[Mayh3M]

Интересно, как происходил обстрел. Если к примеру выпустили 12 шт. перезаряжая одну-две "шайтан-трубы" - понятно, не проблема. А если пакетом? одна установка вряд-ли как у израильтян все 12 целей обстреляет. т.е. там впритык должны стоять минимум (я думаю) по три-четыре. но тогда вокрух авиабазы их должно быть весьма немало.

Любой обстрел целей для преодоления ПВО, или обстрел самих ПВО происходит из расчёта того количества боеприпасов, которое превышает количество одноврменно обстреливаемых целей этим комплеком ПВО. Зря что ли сотню крылатых ракет запустили по трём целям? Очевидное превышение количеством возможности поражения сирийской ПВО.

 

То же самое и с Панцирем - прилетело столько ракет, сколько он не смог отбить. Тем более, когда ПВО длинной руки в Сирии фактически отсутствует.

 

Просто у некоторых товарищей любое видео поражения чего либо вызывает приступы шизофрении и они начинают писать всякую ересь про отсталось той или иной техники на основании этого видео.

[Chizh]

Любой обстрел целей для преодоления ПВО, или обстрел самих ПВО происходит из расчёта того количества боеприпасов, которое превышает количество одноврменно обстреливаемых целей этим комплеком ПВО. Зря что ли сотню крылатых ракет запустили по трём целям? Очевидное превышение количеством возможности поражения сирийской ПВО.

Очевидно твое незнание предмета.

Запуск большого количества ракет может быть направлен на гарантированное уничтожение "в труху" весьма прочного объекта.

Насыщать ПВО стоит только тогда, когда ПВО в состоянии вовремя обнаруживать и поражать средства нападения.

[Mayh3M]

Очевидно твое незнание предмета.

Запуск большого количества ракет может быть направлен на гарантированное уничтожение "в труху" весьма прочного объекта.

Насыщать ПВО стоит только тогда, когда ПВО в состоянии вовремя обнаруживать и поражать средства нападения.

После слов "в труху" сразу понятно, что это твои выдумки и фантазии. Одного томагавка достаточно, чтобы уничтожить любое здание... "в труху" )))

[Chizh]

После слов "в труху" сразу понятно, что это твои выдумки и фантазии. Одного томагавка достаточно, чтобы уничтожить любое здание... "в труху" )))

Видно что ты пересмотрел голливудских фильмов, где от одной гранаты взрывается район.

В реальности все не так просто. Учи матчасть.

 

Из истории. Один из ударов по президентскому дворцу в Чечне.

Позднее, 17 и 18 января, семь штурмовиков Су-25, подавляя сопротивление дудаевцев в Грозном, нанесли массированный удар по президентскому дворцу, применяя неуправляемые реактивные снаряды и бетонобойные бомбы БетАБ-500.

Если предположить что каждый нес всего по две бомбы это уже 14 бомб , а если по 4 то 28 бомб (по массе 28 томагавков).

Но дворец хоть и был поврежден - стоял. Взорвали его только после войны использовав еще не мало взрывчатки.

 

Мораль,

если хочешь гарантированно, с одного удара уничтожить "в щебень" здание такой размерности и класса прочности - посылай 50 Томагавков.

Edited May 15, 2019 by Chizh

[Zhuk]

Дмитрий,то что сирийцы регулярно постят фотки со своих позиций,авиабаз ,вы конечно в расчет не берете,говоря про недоступность

Edited May 15, 2019 by Zhuk

[Zhuk]

Панцирь-С1

 

Панцирь-С2

 

Вообще,правильнее панцирь -с1М,у с2 вроде другая РЛС будет ,аналогичная морской

[Mayh3M]

Из истории. Один из ударов по президентскому дворцу в Чечне.Если предположить что каждый нес всего по две бомбы это уже 14 бомб , а если по 4 то 28 бомб (по массе 28 томагавков)

Да ты никак уверовал в исключительную точность попадания свободно-падающего чугуна? )))

Там из этих 14ти бомб дай бог если 10 попали, потому и расход боеприпасов такой, который компенсирует низкую точность. Это во-первых, во-вторых, где ты там увидел цель превратить президентский дворец в труху? И что за источник такой по расходу бомб?

 

Но дворец хоть и был поврежден - стоял. Взорвали его только после войны использовав еще не мало взрывчатки.

Ну ты сравнил размеры президентского дворца в несколько этажей и того научного центра в 2-3 этажа. Там попадание 2-3х ракет - это уже оверкил.

 

Мораль,

если хочешь гарантированно, с одного удара уничтожить "в щебень" здание такой размерности и класса прочности - посылай 50 Томагавков.

Откуда у тебя 50-то взялось, если из твоих же подсчётов вышло 28? Вот они и запустили 110, чтоб попали штук 20-30. А бОльшую часть действительно сбили, а некоторые улетели в поле.

[Marks]

Вот они и запустили 110, чтоб попали штук 20-30. А бОльшую часть действительно сбили, а некоторые улетели в поле.

но МО РФ упорно скрывает остатки 80-90 Томагавков, которые либо сбило ПВО САР либо улетели в непонятные дали ))

[Chizh]

Да ты никак уверовал в исключительную точность попадания свободно-падающего чугуна? )))

Там из этих 14ти бомб дай бог если 10 попали, потому и расход боеприпасов такой, который компенсирует низкую точность. Это во-первых, во-вторых, где ты там увидел цель превратить президентский дворец в труху? И что за источник такой по расходу бомб?

Во первых это только один из налетов. Еще этот дворец не один день обрабатывала артиллерия. Почитай мемуары.

 

Ну ты сравнил размеры президентского дворца в несколько этажей и того научного центра в 2-3 этажа. Там попадание 2-3х ракет - это уже оверкил.

Судя по сообщениям у военного научного центра Барза были подземные этажи, и судя по специфике производства - их хорошего армированного бетона.

По площади дворец в Чечне и военный центр в Дамаске сопоставимы.

 

Откуда у тебя 50-то взялось, если из твоих же подсчётов вышло 28?

Ты похоже писатель, а не читатель.

Я написал о том что все эти бомбежки, плюс НАРы плюс многодневная артиллерия не смогли развалить дворец.

 

Это всего лишь для примера людских заблуждений о могуществе оружия, созданных голливудом и успешно растиражированных другими.

Крепкие строения требуют десятков тонн боеприпасов для полного уничтожения.

В связи с этим нет ничего удивительного в наряде более полусотни ракет на военный центр в Дамаске если стояла задача разнести все в щебень. Хотя я вполне допускаю что союзники перестраховались по наряду сил.

 

Вот они и запустили 110, чтоб попали штук 20-30. А бОльшую часть действительно сбили, а некоторые улетели в поле.

Да, были отказы ракет. Но асадовцы не предъявили никаких обломков сбитых. Ни одного! А говорить они умеют.

 

Я считаю что долетели все. Поэтому от центра остались лишь руины.

Edited May 16, 2019 by Chizh

[Mayh3M]

Во первых это только один из налетов. Еще этот дворец не один день обрабатывала артиллерия. Почитай мемуары.

Какие ещё мемуары? Ты историю по мемуарам что ли изучаешь?

 

 

Судя по сообщениям у военного научного центра Барза были подземные этажи, и судя по специфике производства - их хорошего армированного бетона.

Судя по сообщениям от дворовых бабок? Ты хоть ссылайся куда-нить. Не, может подземные этажи и есть, я вот не в курсе. Видимо ираильская разведка тебе доложила.

 

Ты похоже писатель, а не читатель.

Я написал о том что все эти бомбежки, плюс НАРы плюс многодневная артиллерия не смогли развалить дворец.

Я ещё в прошлом посте спросил, откуда инфа, чт дворец хотели именно "развалить" и именно "в труху"? Я также не понял, откуд а у тебя инфа про труху по исследовательскому центру в Сирии. Тебе ЦентКом шифрограммы присылает?

 

Хотя я вполне допускаю что союзники перестраховались по наряду сил.

 

 

Да, были отказы ракет. Но асадовцы не предъявили никаких обломков сбитых. Ни одного! А говорить они умеют.

Вообще-то проскакивали фотки сбитого томагавка.

Но обязаны ли они тебе чего-то показывать и доказывать?

 

Я считаю что долетели все. Поэтому от центра остались

Да и никто и не спорит, что твоя вера не поколебима. Кстати, а "непоколебимая вера" - это один из пунктов конракта с МО США? ;-)

[CyMPAK]

Свежий слух из МО про "Панцирь"

 

«Панцирь-С1» назвали проблемным

Минобороны России ищет более совершенную и экономически эффективную систему, которая бы заменила «проблемный» самоходный зенитный ракетно-пушечный комплекс (ЗРПК) наземного и морского базирования «Панцирь-С1», сообщили Defence Blog источники в военном ведомстве.

Издание отмечает, что, по словам собеседников, «Панцирь-С1» оказался «слишком тяжелым, сложным и неэффективным, чтобы защитить от большинства потенциальных угроз», после чего в публикации приводятся примеры использования ЗРПК в Сирии.

https://lenta.ru/news/2019/05/17/sa22/

 

А вот статья на Defence Blog, на которую все ссылаются

Russia looking for replacement for “troubled” Pantsir air defense system

 

he Russian Armed Forces are looking more advanced and cost-effectivity air defense system to replace “troubled” Pantsir (SA-22 according to the NATO designation) anti-aircraft defense system.

 

According to sources in the Ministry of Defence of the Russian Federation, who spoke on the condition of anonymity, the Russian Army and Navy are dissatisfied with Pantsir complex and looking on absolute new air defense systems. For the army, the Pantsir air defense system proved too heavy, complex and not effective to protect against most of the potential threats. To protect the ships in the coastal zone and in harbors, the naval version of Pantsir has also become too expensive and not very effective.

 

Pantsir is a medium-range surface-to-air missile and anti-aircraft artillery weapon system that has combined missiles and guns. But during a real operation in Syria was revealed a number of technical flaws of Pantsir system that designed to provide point air defense of military and industrial installations against aircraft, helicopters, precision munitions, cruise missiles and UAVs and to provide additional protection to air defense units from enemy air attacks employing precision munitions especially at the low to extremely low ranges.

 

What’s more, Pantsir-S1 missile defense system took a direct hit during an Israeli airstrike in Syria.

 

On 21 January, the Israeli military says it has hit Iranian and Syrian targets around Damascus, including advanced Pantsir-S1 air defense system.

 

“During our strike, dozens of Syrian surface-to-air missiles were launched, despite clear warnings to avoid such fire. In response, we also targeted several of the Syrian Armed Forces’ aerial defense batteries,” the military statement said.

 

Also, Israeli military released footage showing the several Russian-made Pantsir-S1 (SA-22 according to the NATO designation) missile defense systems took a direct hit during an Israeli airstrike in Syria.

 

This is not the first case when the Israeli Air Force destroys the Pantsir-S1 system with impunity. On May 10, 2018, Israeli fighter jets struck several military targets in Syria, including Russian-built Pantsir-S1system.

 

Radar of the air defense system can’t keep up with acquisition and tracking of small size targets, like as drones and precision munitions. During the defense of the Russian military base in the province of Latakia, most enemy targets were shot down with cannon weapons, which does not guarantee protection against high-speed attacks and creates a threat of concomitant destruction.

 

Currently, attempts are being made to develop for Russian Air Force new advanced version, called the Pantsir-SM, with latest electronics, radar, and new missiles. A new project is being funded by selling the existing version of “troubled” air defense systems abroad at a low price.

https://defence-blog.com/army/russia-looking-for-replacement-for-troubled-pantsir-air-defense-system.html

Edited May 17, 2019 by PermAG-CyMPAK

[Kvasok]

Источники в военном ведомостве..

Источники близкие к расследованию...

Ученые доказали...

Анонимный очевидец рассказал..

[CyMPAK]

Источники в военном ведомостве..

Источники близкие к расследованию...

Ученые доказали...

Анонимный очевидец рассказал..

 

Я и отметил, что это - слух. Но, как говориться, осадочек остался. Индия, например, все же выбрала южно-корейский ЗРАК K30 Biho, а не настойчиво предлагаемые Россией ей на выбор "Панцирь-С" или "Тунгцску-М1"