mina Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 1 minute ago, S.E.Bulba said: Уважаемый капитан! "Сила в правде!" я 15.01 выхожу из бана и этого клоуна выпорю за якобы "лубоФ к праФде" по факту он несет ахинею 2 minutes ago, S.E.Bulba said: дециметровые РЛС, у которых ЭМВ (электромагнитные волны) меньше затухают в земном пространстве за счёт водяных паров и осадков, дальше распространяются за счёт рефракции, лучше огибают препятствия за счет дифракции и так далее. Однако есть и недостатки - более крупные габариты антенных систем и более малая прямоугольность зондирующих импульсов, отсюда меньшая точность определения дальности до цели... еще раз - ГЛАВНОЕ ДЛЯ МОРСКИХ РЛС, - ОЧЕНЬ ХРЕНОВЫЕ УСЛОВИЯ для ДМ в ПРИВОДНОМ СЛОЕ это в т.ч. из ЛИЧНОГО ОПЫТА - например одну антеннку "соотв. диапазона" на одном их новых серийных проектов ВМФ "закинули" почти на самый топ мачты по результатам моих "настойчивых рекомендаций", и по результатам испытаний мне были очень благодарны за этот совет и настойчивость в этом вопросе (ТТЗ и тоге выполнили, но "на пределе", и если бы антенну поставили там где изначально хотели, - получилось бы "кисло") 8 minutes ago, S.E.Bulba said: Поэтому предпочтительней устанавливать дециметровые антенны РЛС выше сантиметровых антенн РЛС для большей дальности обнаружения согласно уравнения прямой дальности, которое определяет большую радиовидимость, БЕЗГРАМОТНЫЙ БРЕД и АХИНЕЯ ибо для приводного слоя СМ - МНОГО лучше еще лучше - мм, но там очень сильное затухание в сложных ГМУ именно "золотая середина" для приводного - в районе 3 см 4 minutes ago, Flаnker said: А вы не могли бы написать суда по поводу ракет на Су-33, а то у нас в симуляторе их до сих пор нет (наверное разработчики не в курсе, а вы как эксперт сможете донести необходимость их включения в состав вооружения Су33) это чО, в Ленгли теперь так вербуют? 11 minutes ago, S.E.Bulba said: Капитан - вы просто не разобрались в том, чего хотят французы. Российские Конструкторы в этом вопросе сильнее! ржал аки конь эти (конкретные - с "Заслона") "конструллеры" за свои "достижения" в среде ОПК Питера получили "никнейм" ЗАСранцы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 5 минут назад, mina сказал: это чО, в Ленгли теперь так вербуют? Ну а при чем тут ленгли. Разработчики симулятора в России сидят. Просто выложите ту картинку, которую постили здесь, хотя бы про Р-77. В игре эти ракеты есть - так что надо просто подвесить. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 48 minutes ago, mina said: конкретно на ГИ "пяткерки" на МиГ-29К были ВГМ ракет еще раз - МАКЕТЫ Даже если так: зачем при испытаниях взлета и посадки гробить ресурс изделий? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mina Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 3 minutes ago, ФрогФут said: зачем при испытаниях взлета и посадки гробить ресурс изделий? логично, поэтому и ВГМ здесь нет самого предмета спора да, по "борту" МиГ шел быстрее, но у Су: - были потенциально (и по ТТЗ) МНОГО больше возможности (и здесь очень жаль что потеряли 33КУБ) - радиус, БН и время патрулирования у Су были МНОГО выше МиГ кроме того, на фоне кучи ПКР ВМФ доп ПКР МиГа были не принципиальны, а вот для повышения реализуемости ударного потенциала ВМФ максимальные возможности по воздуху были очень важны Все это очень хорошо было расписано в статьях Матвейчука, на конференции (год назад) я вопрос по их рассекречиванию и открытой публикации ставил, однако с учетом "закручивания гаек" это маловероятно. Хотя ... новый начальник МА ВМФ может и примет "волевое решение" 12 minutes ago, Flаnker said: Просто выложите ту картинку все картинки в книжке ГосНИИ АС более них выкладывать не собираюсь (и другим не советую), мне пару месяцев назад и так дело "пришить" пытались Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 1 минуту назад, mina сказал: все картинки в книжке ГосНИИ АС более них выкладывать не собираюсь (и другим не советую), мне пару месяцев назад и так дело "пришить" пытались Да я и не говорю что бы вы другие выгладывали - просто запостите это самую картинку в другом разделе этого форума. И вы так по нормальному и не ответили - почему расходятся в данные по Су33 в вашей книжке и тем что есть в реале? И в итоге где всё-таки правильнее? Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
mina Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 2 minutes ago, Flаnker said: почему расходятся в данные по Су33 в вашей книжке и тем что есть в реале? И в итоге где всё-таки правильнее? я по русски написал - в книге ГосНИИ АС данные НАЧАЛА 80х соотв. это "планируемо-прогнозируемые" данные, причем из ДОКУМЕНТОВ ВМФ и МА ВМФ и ГосНИИ АС реальные (для ЛЕТАЮЩИХ) Су-33 - те которые "получились" (ПОСЛЕ ФАКТИЧЕСКОГО "ОБРУБАНИЯ" ПРОГРАММЫ) т.е. многое НЕ ДОВЕЛИ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 8 минут назад, Flаnker сказал: почему расходятся в данные по Су33 в вашей книжке фланкер, это не ЕГО книжка, задай вопрос авторам этой книжки. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 16 minutes ago, mina said: - были потенциально (и по ТТЗ) МНОГО больше возможности (и здесь очень жаль что потеряли 33КУБ) 27КУБ. 33УБ. И он был намного позже. Если 33 по ТТЗ имел намного большие возможности, то то что сделали в железе - не по ТТЗ? Или как это понимать? 16 minutes ago, mina said: - радиус, БН и время патрулирования у Су были МНОГО выше МиГ Это актуально не для всех задач. Ну и как бы грамотное использование заправщиков в целом нивелирует проблему. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 6 минут назад, Marks сказал: фланкер, это не ЕГО книжка, задай вопрос авторам этой книжки. Так он же ей козыряет. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 (edited) 34 минуты назад, mina сказал: я по русски написал - в книге ГосНИИ АС данные НАЧАЛА 80х соотв. это "планируемо-прогнозируемые" данные, причем из ДОКУМЕНТОВ ВМФ и МА ВМФ и ГосНИИ АС реальные (для ЛЕТАЮЩИХ) Су-33 - те которые "получились" (ПОСЛЕ ФАКТИЧЕСКОГО "ОБРУБАНИЯ" ПРОГРАММЫ) т.е. многое НЕ ДОВЕЛИ Как можно доказывать превосходство Су33 над Миг-29К, опираясь на "планируемо-прогнозируемые" данные, а не на то что было/есть в реальности? Edited January 7, 2021 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 37 минут назад, Flаnker сказал: Так он же ей козыряет. он ей не "козыряет", он приводит данные из этой книги, а это официальный документ. если у тебя есть другие данные, кроме ОБС, основанные на документах, приведи. ты разницу чувствуешь ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 Только что, Marks сказал: он ей не "козыряет", он приводит данные из этой книги, а это официальный документ. С каких пор книга является официальным документом? Только что, Marks сказал: если у тебя есть другие данные, кроме ОБС, основанные на документах, приведи. ты разницу чувствуешь ? Зайди в ДКС и посмотри что Су33 может нести, а что нет. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
mina Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 1 hour ago, Flаnker said: Так он же ей козыряет. это ЛУЧШИЙ (и практически) ЕДИНСТВЕННЫЙ (другое это пара несекретных вариантов статей Матвейчука в открытом "Морском Сборнике") по источник исследованиям по АВ и их ЛА конца 70х-80х гг. и это "максимальный существующий уровень рассекречивания по тематике" - т.е. это ссылки на реальные ДОКУМЕНТЫ, на основании которых принимались решения то чем я КОЗЫРЯЮ - ЗАКРЫТЫЕ РАБОТЫ а книга ГосНИИ АС - это возможность ОТКРЫТО СОСЛАТЬСЯ при этом книга имеет ряд "косяков" (как и методология ГосНИИ АС) 22 minutes ago, Flаnker said: С каких пор книга является официальным документом? 1. Это книга ГосНИИ АС ,что уже ... 2. Там использованы данные РЕАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ 48 minutes ago, Flаnker said: Как можно доказывать превосходство Су33 над Миг-29К, опираясь на "планируемо-прогнозируемые" данные, а не на то что было/есть в реальности? с тем что было в реальности (по ситуации начала 90х) боевая эффективность авиагруппы "пятерки" с Су была многократно выше авиагруппы с МиГ вопрос этот детально и с цифрами обоснован у Матвейчука (в ЗАКРЫТЫХ публикация, - надеюсь пока) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 (edited) 1 час назад, Flаnker сказал: Зайди в ДКС и посмотри что Су33 может нести, а что нет. а почему ты думаешь, что в ДКС правильно ? в ДКС реализовано на основании неких открытых доступных разработчикам данных. всегда существуют "разногласия", - желание военных (сейчас у них мало чего спрашивают, берите что дают) - НИОКРы/проекты/"прожекты" разного рода НИИ/министерств/ведомств, как причастных так и тех которые "не в теме", но имею волосатую лапу. - возможности промышленности. - реальное положение дел в войсках. Edited January 7, 2021 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 1 hour ago, mina said: это ЛУЧШИЙ (и практически) ЕДИНСТВЕННЫЙ (другое это пара несекретных вариантов статей Матвейчука в открытом "Морском Сборнике") по источник исследованиям по АВ и их ЛА конца 70х-80х гг. и это "максимальный существующий уровень рассекречивания по тематике" - т.е. это ссылки на реальные ДОКУМЕНТЫ, на основании которых принимались решения то чем я КОЗЫРЯЮ - ЗАКРЫТЫЕ РАБОТЫ а книга ГосНИИ АС - это возможность ОТКРЫТО СОСЛАТЬСЯ при этом книга имеет ряд "косяков" (как и методология ГосНИИ АС) 1. Это книга ГосНИИ АС ,что уже ... 2. Там использованы данные РЕАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ с тем что было в реальности (по ситуации начала 90х) боевая эффективность авиагруппы "пятерки" с Су была многократно выше авиагруппы с МиГ вопрос этот детально и с цифрами обоснован у Матвейчука (в ЗАКРЫТЫХ публикация, - надеюсь пока) можно ссылку на публикацию в ГОСНИАС I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 5 минут назад, Marks сказал: а почему ты думаешь, что в ДКС правильно ? в ДКС реализовано на основании неких открытых доступных разработчикам данных. всегда существуют "разногласия", - желание военных (сейчас у них мало чего спрашивают, берите что дают) - НИОКРы/проекты/"прожекты" разного рода НИИ/министерств/ведомств, как причастных так и тех которые "не в теме", но имею волосатую лапу. - возможности промышленности. - реальное положение дел в войсках. Ок, пиши @Chizh c требованием повесить 12 Су-33 (на основании данных Мины) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
mina Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 3 minutes ago, BBCRF said: можно ссылку на публикацию в ГОСНИАС http://tlib.gosniias.ru/pages/is-011.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 5 minutes ago, mina said: http://tlib.gosniias.ru/pages/is-011.html Спасибо I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 (edited) 18 минут назад, Flаnker сказал: Ок, пиши @Chizh c требованием повесить 12 Су-33 (на основании данных Мины) ты продолжаешь тупить ? Edited January 7, 2021 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 24 минуты назад, Marks сказал: ты продолжаешь тупить ? Ну ты закинул удочку что ДКС может быть не правильно - вот я предложил это обсудить) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 (edited) ты опять выдаешь желаемое за правду. в каком месте я "закинул удочку" ? 14 минут назад, Flаnker сказал: Ну ты закинул удочку что ДКС может быть не правильно 1 час назад, Marks сказал: а почему ты думаешь, что в ДКС правильно ? в ДКС реализовано на основании неких открытых доступных разработчикам данных. что в этой фразе тебе не понятно ? еще раз для тебя, есть много разных источников и далеко не всегда они соответствуют реальному положению дел, особенно это касается военной техники. одни оперируют доступными им источниками, другие используют другие источники и совсем не обязательно, в случае расхождения данных в разных источниках, какой то из этих источников будет не верным. особенно это касается мелко серийных и опытных, а так же образцов не попавших в итоге в серию. Edited January 7, 2021 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 А чем собственно спор? I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 судя по всему Фланкер не доволен реализацией Су-33 в ДКС. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 А что ему надо Х-41 под фюзеляжем? I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 да кто же его знает )). [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts