borkin Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 добрый день ... приобрел Локон.... поставил.... слетал... узнал что это уже старо.... поставил 1.1 Дымящие скалы... и получил впечатления. Су 27 ... вспоминаю былое... (Фланкер) первым делом после инсталяции и настройки кнопок опробовал силы с Ф-ками оффлайном , в пушечном бою .... конечно мне не терпелось- на второй день сразу в он лайн... старые пилоты летают... куча новых... кто то даже узнал ... на Лобби супостатов полно... решил попробовать.... оказалось пушки не в моде.... файтеров не встретил.... все в основном ракеты используют... первое впечатление прекрасное.... пожалуй сим чрезвычайно преобразился со времен фланкера... особенно понравилась флайт модел ... да все понравилось.... начал копаться ..... на третий день прочитал инструкцию.... мануал то бишь... пошел летать.... сбивают ... читаю дальше.... опять сбивают, еще больше.... народ шмаляет Ракетами а я упорно держу захват и лезу в БВБ... мне бы БВБ.... там я не промахнусь..... проманеврировав отчаянно .... поняв что переоценил свои силы , читаю мануал опять... измученный перегрузками, понимаю, что в боевом применении ракет я полный профан, или наши ракеты настолько плохи, что лучше заманивать противника бегством в различные засады.... атлон 2ггц и gf 2 mx 400 фпс над сами понимаете.... мож в этом вся причина "плохих" ракет? плохой бортовой компьтер? сушку 25 попробовал---атас!! но не штурмовик я... пока во всяком случае.... бойцы! подскажите оптимальные условия применения ракет и уловки.. во фланкере ДВБ не было... и до БВБ дойти чрезвычайно сложно ... проискал по темам но чего то нет полной информации... заранее признателен..... пс выражаю признательность разработчикам.... несмотря на мерзкий-старфорс игра смотрится замечательно и тьфу тьфу.... НЕ ГЛЮЧИТ. пропатчил запатчил .... нормально... на том же железе что и фланкер глючный, все работает как часы.. спасибо, но не расслабляйтесь. )) ппс понял что полтора года не брал джой правильно... только нервы сэкономил ) 1.02 - полуфабрикат Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veteran Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 По поводу ракет, посмотри гдето на фроуме Чиж хорошую раскладку давал, через поиск поищи. В ракетном бою, случайность решает многое, положение тнбя и противника, скорость, высота, и тд и тп. Посмотри обучающий трек, о пассивных вктивных помехах - я многое отуда подчеркнул для себя. Например что не стоит нажимать Q кода по тебе пульнули, ДО и ЛТЦ надо пользовать по отдельности. Сейчас при пуске есть какбы две зоны, я их назову так "Зона вероятного попадания" и "Зона 99%-го попадания (с учетом вктивного маневрирования цели)" впрочем рб этом всем в иренировках пассматривается. Удачи!! [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3620_5.gif[/sIGPIC] От Винта! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Han Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 2 borkin: Ну е-мое :) Ведь есть целый курс тренировочных треков на эту тему. Просмотри два раздела: Су-27 и ЦБП. ВНИМАТЕЛЬНО. Там и про противоракетное маневрирование есть. With Best Regards! Daniel Tuseyev Il-2: Battle of Stalingrad and Rise Of Flight projects manager Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted June 30, 2005 ED Team Share Posted June 30, 2005 Сначала надо смотреть "удава" и "кадушку" как минимум (по-моему, кадушка - самый удачный маневр против ракеты в ДВБ). А дальше... По-моему, в игре замечательный обучающий трек по сближению - от Байкала (название не помню, к сожалению, что-то ...evasile_maneuring... не помню). Там у игрока на Су-27 только одна Р-73 против хорошо упакованного Су-27. Голоса нет, да тебе он и не нужен, баловство. Отработка ухода на 3-9 со снижением на фон земли, выдерживание позиции 3-9, сближение на дистанцию применения Р-73 (кстати, далеко не факт, что ракета его гарантированно свалит - там достаточно точно нужно выходить на позицию атаки), отработка ухода от Р-27Т. Как правило, противник успевает сделать 2 пуска ПАРГСН Р-27 и еще тепловой Р-27Т добавит. Ну и до пушки вполне можно дойти. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
borkin Posted June 30, 2005 Author Share Posted June 30, 2005 Ведь есть целый курс тренировочных треков на эту тему. Просмотри два раздела: Су-27 и ЦБП. . можно поточнее... где разделы... в трейнинге,? Сначала надо смотреть "удава" и "кадушку" как минимум (по-моему, кадушка - самый удачный маневр против ракеты в ДВБ). А дальше... где смотреть .... что такое кадушка? во фланкере ромнится типа спирали выполнял на скорости , не теряя захвата.... и доворот на ракету... вобщем поясните... плис Link to comment Share on other sites More sharing options...
therapist Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 В игре, в разделе ОБУЧЕНИЕ -> ЦБП Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Овладей Березой ...только без грязи :) Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
borkin Posted June 30, 2005 Author Share Posted June 30, 2005 В игре, в разделе ОБУЧЕНИЕ -> ЦБП да у меня английская версия .... нет там такого Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted June 30, 2005 ED Team Share Posted June 30, 2005 Овладей Березой ...только без грязи :) {censored} :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 ну я же просил.... :) Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WR259Leonid Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 2 borkin: Ну е-мое :) Ведь есть целый курс тренировочных треков на эту тему. Просмотри два раздела: Су-27 и ЦБП. ВНИМАТЕЛЬНО. Там и про противоракетное маневрирование есть. Может увеличить количество роликов? Как? Увеличив количество противников, например, или на один и тот же прием по 2-3 трека. Более насытить их описанием, се равно, как я думаю, народ читает текст на паузе. Насытить, например, описанием того, что чувствует пилот в тот или иной момент. Хотя это не особо поможет в бою и не так важно. Но все равно... Идея есть. А то ролик - посмотрел и все... думаешь, что крутой и все знаешь и можешь. А на деле - я тоже профан. 8831px.ru ну и vfat, конечно же) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strannik Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Очень сомневаюсь, просматриваются ли владельцами Локона, уже существующие ролики хотя бы по одному разу. Похоже что, многие приобретя игру, уже на завтра вступают в инетовские бои с вытекающими инетовскими последствиями. Умеющий читать, по идее должен был бы пролистать мануал, хотя бы по тому, что он очень красиво оформлен. Но видно жажда победы сильнее. А для неумеющих читать конечно, видеороликов надо побольше. Извиняюсь за критичное выступление, но те, кто не понимают сложности игры, прямая дорога в интернет...там объяснят! Knowlege is power!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 А может сделать просмотр тренингов обязательным? ;) Тогда все обязательно хоть по одному разу всё посмотрят и (да, такое может случится) что-нибудь, да запомнят. :) "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strannik Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 В игре USAF в принципе так и было. Пока "курсы вождения" по всем видам вооружения не здашь, первую миссию не откроешь, ну а потом тоже по порядку с возрастающей сложностью. И хочу заметить, курсы были не легкие...по тем временам. Knowlege is power!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted June 30, 2005 ED Team Share Posted June 30, 2005 Более насытить их описанием, се равно, как я думаю, народ читает текст на паузе. Насытить, например, описанием того, что чувствует пилот в тот или иной момент. Не знаю, не знаю. Мне вот не хватает в роликах "ошибочных" вариантов - скажем, идет текстовое описание маневра и рядом один-два типичных ошибочных варианта ("слишком раннее выполнение чревато ...", "запаздывание приведет к ....", "тут особенно внимательно нужно следить за ..." и прочее). Мы-то видим практически идеальные действия, до которых и надо "дорасти". Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 ...а мне было интересно ролики Данилы смотреть. Пытливый глаз может сделать завидную компиляцию из разных треков по боевому маневрированию, благо их в сети достаточно. Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WR259Leonid Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Не знаю, не знаю. Мне вот не хватает в роликах "ошибочных" вариантов - скажем, идет текстовое описание маневра и рядом один-два типичных ошибочных варианта ("слишком раннее выполнение чревато ...", "запаздывание приведет к ....", "тут особенно внимательно нужно следить за ..." и прочее). Мы-то видим практически идеальные действия, до которых и надо "дорасти". Вот оно то, что нужно. Примерно это я и хотел сказать. Слишком много идеальных действий... Никогда в треках не делаются ошибки, которые можно было бы показать на "действительном примере". 8831px.ru ну и vfat, конечно же) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 кажысь перемудрили...:) любая ошибка в действии с ракетами - рестарт миссии. В ганзо тоже самое - сорвался или не в ту сторону ушел, будьте нате. Вероятно все же ошибки не в треки вводить надо, (а то получится:- "ну тут надо было чуть раньше, а я вот затянул и поэтому трек такой короткий" :)) а что бы добрый дядя дал совет по результату просмотра трека вопрошавшего. Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
borkin Posted June 30, 2005 Author Share Posted June 30, 2005 Очень сомневаюсь, просматриваются ли владельцами Локона, уже существующие ролики хотя бы по одному разу. Похоже что, многие приобретя игру, уже на завтра вступают в инетовские бои с вытекающими инетовскими последствиями. Умеющий читать, по идее должен был бы пролистать мануал, хотя бы по тому, что он очень красиво оформлен. Но видно жажда победы сильнее. А для неумеющих читать конечно, видеороликов надо побольше. Извиняюсь за критичное выступление, но те, кто не понимают сложности игры, прямая дорога в интернет...там объяснят! извиняюсь.... все нашел... слепой... блин... ну сразу так не ругайте.... спасибо ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted July 1, 2005 ED Team Share Posted July 1, 2005 Не, я не про намеренные "типовые" ошибки в треках, а про то, что маневр выполняется точно и правильно (а как иначе? обучение все-таки), но тут же текстом - что-то вроде "... а если тут сделать так-то, то это приведет к тому-то и как результат - капут через N секунд". Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted July 1, 2005 ED Team Share Posted July 1, 2005 кажысь перемудрили...:) любая ошибка в действии с ракетами - рестарт миссии. В ганзо тоже самое - сорвался или не в ту сторону ушел, будьте нате. Вероятно все же ошибки не в треки вводить надо, (а то получится:- "ну тут надо было чуть раньше, а я вот затянул и поэтому трек такой короткий" :)) а что бы добрый дядя дал совет по результату просмотра трека вопрошавшего. Так тут целых ДВА варианта решения проблемы. :) 1). Неуязвимость. 2). ... Резиновые пули и ракеты. :D Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Azermati Posted July 1, 2005 Share Posted July 1, 2005 Привет, Borkin! :) На тему ухода от ракет - в принципе, можно поднять еще старую тему на Сухом, еще времен Фланкера. Там много было понаписано, относящегося к игре и не только. http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=2536 Сначала надо смотреть "удава" и "кадушку" как минимум (по-моему, кадушка - самый удачный маневр против ракеты в ДВБ). А дальше... По-моему, в игре замечательный обучающий трек по сближению - от Байкала (название не помню, к сожалению, что-то ...evasile_maneuring... не помню). Там у игрока на Су-27 только одна Р-73 против хорошо упакованного Су-27. Голоса нет, да тебе он и не нужен, баловство. Отработка ухода на 3-9 со снижением на фон земли, выдерживание позиции 3-9, сближение на дистанцию применения Р-73 (кстати, далеко не факт, что ракета его гарантированно свалит - там достаточно точно нужно выходить на позицию атаки), отработка ухода от Р-27Т. Как правило, противник успевает сделать 2 пуска ПАРГСН Р-27 и еще тепловой Р-27Т добавит. Ну и до пушки вполне можно дойти. Еще есть такая штука - Шнек ;) Жуть как эффективно :D Но требует точности выполнения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted July 1, 2005 ED Team Share Posted July 1, 2005 Про "Шнек" я и не слышал ни разу. Как его выполнять? Видимо, что-то похоже на кадушку (судя по названию)? Да, тот трек по уходу от ракет и сближению на дистанцию применения Р-73, который я упоминал, называется Su-27_missiles_evasive_maneuvering.trk (в папке Demo). Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
borkin Posted July 2, 2005 Author Share Posted July 2, 2005 да это как раз кадушка только при подлете ... резкий маневр когда уже нет времени отворачивать... скорость правда нужна и точность... одного переворота хватает... главное вовремя. вообще все маневры из фланкера работают и в ЛО но только добавились срыв захвата и энергетически изматывающие маневры... разобрался вроде ) и все же есть свои тонкости.... тактические... ;) и их не мало... однако, маневры должны исходить из условий... например неожиданный подскок для пуска сразу дает инициативу .. необходимо максимально долго удерживать захват ... особенно ночью..., заранее предусматривать изменение маневра в случае повторного пуска противника. контратаки тепловыми ракетами очень успешны )) тепловые надо беречь.. средняя высота -бестолковая, и заметно и дальность пуска не та.. вверх-вниз гораздо полезней таково общее представление ... оказывается нужно было просто полетать что бы сердце не колотилось )) и все получаться стало )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Azermati Posted July 3, 2005 Share Posted July 3, 2005 да это как раз кадушка только при подлете ... резкий маневр когда уже нет времени отворачивать... скорость правда нужна и точность... одного переворота хватает... главное вовремя. Что-то в моей голове понятие "противоракетный маневр" не укладывается со словами "когда уже нет времени отворачивать" ;) Как я понял, маневр - это серия петель на высокой скорости в плоскости, перпендикулярной полету противника. Встал, крутишься, ждешь появления супостата, потом ВС или Шлем - и в БВБ. Хорош против одиночного противника. Против пары уже тяжело. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts