VSK Posted December 5, 2008 Author Share Posted December 5, 2008 ...Но вот только почему-то у нас любят гонять Кузю в средиземку именно зимой. Адмиралы идут в отпуска :D? "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Coyote Posted December 5, 2008 ED Team Share Posted December 5, 2008 Возможно. Не буду спорить. Но вот только почему-то у нас любят гонять Кузю в средиземку именно зимой. Потому что в свое время его делали не для КСФ. Зимой на севере, он так сказать умирает быстрее. Ну ледок в каютах на переборках бывает. Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Coyote Posted December 5, 2008 ED Team Share Posted December 5, 2008 Возможно. Не буду спорить. Но вот только почему-то у нас любят гонять Кузю в средиземку именно зимой. Почему в 90-е он на приколе стоял. Либо на рейде, либо на 35-м заводе. Он же не атомный, топлива знаешь как много кушает. А так от берегового питания питался и гнил понемногу. Даже базар такой был среди моряков. Еще год не уйдет ни куда, сгниет у причала. Стал ходить. Какая машина быстрее сгниет, та которая стоит у подъезда или на которой катаются? Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 интересно, средиземноморский гринпис уже заготовил транспаранты? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikesafronov Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 За напечатанные деньги. Произведенное же ими немедленно "потребляется" в виде боевых или небоевых потерь, выстреленных снарядов, сожженого горючего, пожранной солдатами еды и т.п. Государство немного беднеет, да, но экономика чрезвычайно оживляется, занимаясь делом. На эти напечатанные деньги они пойдут в магазин покупать колбасу, сыр, масло, хлеб и т.д. а значит денежная масса будет насыщатся и как следствие - инфляция. Так что не надо думать что ВПК это бездонная бочка куда можно всю лишнюю денежную массу скидывать. "Мы русские, с нами бог" А.В. Суворов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dionisiy Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 Интересно, с каким максимальным взлётным весом может взлететь СУ-33 с Кузи? Такое ощущение, что ничего кроме 2-х Р-73, они с трамплинным взлётом взять не могут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 На эти напечатанные деньги они пойдут в магазин покупать колбасу, сыр, масло, хлеб и т.д. а значит денежная масса будет насыщатся и как следствие - инфляция.Инфляция возникает, когда денег - много, а товаров - мало. Когда деньги печатают и раздают просто так - будет инфляция. Когда деньги печатают и покупают произведенный товар (в данном случае военную продукцию) - все будет ОК. Товар этот никого не парит, потому что его не надо продавать - он идет на войну и там испаряется. Производится все это за счет государства, его финансовые запасы уменьшаются. Но если война "правильная" (пожирает не все ресурсы, а лишь необходимую часть), потери небольшие, то в целом для государства все будет ОК - инфляции нет, экономика резко оживляется, и сбор налогов возрастает - все довольны. Еще раз повторю, что прецедент имеется - это США во Второй Мировой Войне. Из душившей их депрессии они вышли именно таким образом - государство стало тратить деньги на военные заказы. JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 Будет интересно посчитать число самолетов на палубе на предмет уменьшения по сравнению с прошлым годом. Без строительства адекватной ВМБ и систематического квалифицированного ремонта (начиная с замены силовой установки) ему кирдык :-( Нельзя Горшкова факирам отдавать - другого такого РФ не осилить :-( Оба они нужны не в средиземном, а в Индийскиом океане на реальной работе. Хватит ли силенок... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SFARL Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 JGr124_MUTbKA Гм..., а мне препод говорил, главное что вывело штаты из "депрессии", вложение в инфраструктуру - дороги/небоскрёбы... Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikesafronov Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 (edited) Товар этот никого не парит, потому что его не надо продавать - он идет на войну и там испаряется. . В том то и проблема что он не участвует в экономической жизни страны Производится все это за счет государства, его финансовые запасы уменьшаются Уменьшается в бюджете страны, а в экономике страны т.е на руках у населения увеличивается. Еще раз повторю, что прецедент имеется - это США во Второй Мировой Войне. Из душившей их депрессии они вышли именно таким образом - государство стало тратить деньги на военные заказы. В США был совершенно другой кризис. Там был кризис перепроизводства то есть товаров столько произвели что сбыть его стало не куда и не кому и поэтому производить что либо стало не выгодно поскольку товар не покупают. Тогда стали рушиться предприятия выбрасывая на улицу толпы безработных. В результате в Америке в 30е годы образовалась сильная безработица и как следствие колосальный разгул преступности тот самый что мы наблюдали в фильмах про американских гангстеров. Этот период и назвали великой депрессией 30х годов. Когда же пришло время войны они просто перепрофилировали свои производственные мощности на военные нужды и предприятия заработали, и таким образом Америка вышла из депрессии. В России же сейчас нету кризиса перепроизводства так как производство в ауте. Так что сравнение с США здесь не уместно. Edited December 6, 2008 by mikesafronov "Мы русские, с нами бог" А.В. Суворов Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikesafronov Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 Гм..., а мне препод говорил, главное что вывело штаты из "депрессии", вложение в инфраструктуру - дороги/небоскрёбы... Не знаю как насчет дорог, а небоскребы в США появились задолго до депресии первый небоскреб был построен аж в 1885 году в Чикаго высотой правда в 12 этажей. А в самом начале XX века в США здания высотой в 30 и более этажей стали нормой. Причины тому стали высокие цены на землю для городских застроек, а золотая лихорадка охватившая США в середине IXX в. взвентила цены на землю до небес. Поэтому американцы и строили здание повыше что бы выгоднее было сдать. "Мы русские, с нами бог" А.В. Суворов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 собрались экономические гуру.. США поднялись во второй мировой сугубо за счет экспансии, если внимательно изучить историю второй мировой, то видно что кризис в США закончился к 39му году, а перл-харбор случился много позже...другое дело, что Англия и другие страны закупали там оружие тоннами. В России остался по большому счету ВПК СССР, который и задушил экономику СССР, когда рухнула нефть...видимо эти грабли кто то нашел и снова наступил... Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSK Posted December 5, 2008 Author Share Posted December 5, 2008 Потому что в свое время его делали не для КСФ. Зимой на севере, он так сказать умирает быстрее. Ну ледок в каютах на переборках бывает. А какая разница, для какого флота его делали? По моему, любой корабль океанского класса должен быть расчитан на эксплуатацию в любых погодных условиях - от тропиков до арктики. Я не говорю сейчас об особенностях судов ледового класса, да и там отличия только в строении корпуса. "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Coyote Posted December 5, 2008 ED Team Share Posted December 5, 2008 А какая разница, для какого флота его делали? По моему, любой корабль океанского класса должен быть расчитан на эксплуатацию в любых погодных условиях - от тропиков до арктики. Я не говорю сейчас об особенностях судов ледового класса, да и там отличия только в строении корпуса. Тем не мене факт остается фактом. Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 JGr124_MUTbKA Гм..., а мне препод говорил, главное что вывело штаты из "депрессии", вложение в инфраструктуру - дороги/небоскрёбы...Не знаю насчет небоскребов, а в дороги они вкладывались изрядно - это факт. В немецкие. :) JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 то видно что кризис в США закончился к 39му году, а перл-харбор случился много позже...Они типа такие лохи, что к войне совсем-совсем не готовились? И не участвовали в поставках военных материалов в Европу до П-Х? 1 JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 Они типа такие лохи, что к войне совсем-совсем не готовились? И не участвовали в поставках военных материалов в Европу до П-Х? военные материалы это было ВСЕ во второй мировой...от текстиля до нейлона и от чугуна до бензина...так что "поставка материалов" и "работа ВПК" это немного разные вещи. Опять же. тот же СССР развалился не из за того, что танков было мало, а из за того, что кроме танков нихрена небыло, а то что было - ужасного качества...или вы планируете воевать со всем миром, но жить за счет импорта товаров и техноологий? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sv-rus Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 военные материалы это было ВСЕ во второй мировой...от текстиля до нейлона и от чугуна до бензина...так что "поставка материалов" и "работа ВПК" это немного разные вещи. Опять же. тот же СССР развалился не из за того, что танков было мало, а из за того, что кроме танков нихрена небыло, а то что было - ужасного качества...или вы планируете воевать со всем миром, но жить за счет импорта товаров и техноологий? За счёт трофеев, дани и оброка. **** * ***** Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 За счёт трофеев, дани и оброка. ну уж сколько СССР себе трофеев навез... и какой таккой оброк США собирали? или какую дань? США выиграли тем, что на их территории не велось боевых действий, что экономика не разрушалась. США даже предложили простить долг СССР по ленд-лизу, но Сталин распорядился выплатить все... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 ну уж сколько СССР себе трофеев навез... и какой таккой оброк США собирали? или какую дань? США выиграли тем, что на их территории не велось боевых действий, что экономика не разрушалась. США даже предложили простить долг СССР по ленд-лизу, но Сталин распорядился выплатить все... Конечно предложили, что бы инфляцию в собственной стране не слопотать. Ибо денег то напечатали больше, чем товара произвели. По этому и Европе деньжат подарили, а потом, что бы они в страну не возвращались из-за того, что за подаренные деньги покупают американский товар, то подаренные деньги вывели из оборота. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted December 6, 2008 ED Team Share Posted December 6, 2008 За напечатанные деньги. Произведенное же ими немедленно "потребляется" в виде боевых или небоевых потерь, выстреленных снарядов, сожженого горючего, пожранной солдатами еды и т.п. Государство немного беднеет, да, но экономика чрезвычайно оживляется, занимаясь делом. А куда напечатанные деньги несут рабочие? Туда, где тут же от их наплыва подымают цены. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 Конечно предложили, что бы инфляцию в собственной стране не слопотать. Ибо денег то напечатали больше, чем товара произвели. По этому и Европе деньжат подарили, а потом, что бы они в страну не возвращались из-за того, что за подаренные деньги покупают американский товар, то подаренные деньги вывели из оборота. это...вы историю читали вообще? или США рублями сталинскими брало? ЗОЛОТОМ.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 это...вы историю читали вообще? В картинках смотрел. А в оборот по вашему что пустят в народ? Тоже золото? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted December 7, 2008 Share Posted December 7, 2008 В картинках смотрел. А в оборот по вашему что пустят в народ? Тоже золото? рубль во времена ссср небыл привязан ни к золоту, ни к чему то еще..сколько хотели-столько и печатали... да и сами себе противоречите...то ВПК-двигатель экономики и пожиратель денежной массы, то в СССР времен войны, где кроме ВПК ничего и небыло-от него денег было много ненужных... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted December 7, 2008 Share Posted December 7, 2008 рубль во времена ссср небыл привязан ни к золоту, ни к чему то еще..сколько хотели-столько и печатали... да и сами себе противоречите...то ВПК-двигатель экономики и пожиратель денежной массы, то в СССР времен войны, где кроме ВПК ничего и небыло-от него денег было много ненужных... Ну я не вижу в чем я себе противоречу. Я сказал, что чрезмерные бабки пытаются слить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts