ТАКР "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

[димок]

7

Я же тебе описал теоретическую возможность. Она есть.

В реале ударных машин выделят меньше, это да. Но и их хватит чтобы насытить ПВО любого противника.

Постановщики помех, Гроулеры, идут отдельно от этой цифры.

Итого имеем 48 Хорнетов из которых около 36 буду выполнят ударные задачи. Это 144 ПКР при максимальной выкладке. Для любого противника более чем достаточно.

 

Честно, не понимаю откуда ты берешь эту теоритическую возможность.

Я бы согласился если брать ЗА СУТКИ. Те удар растягивается во времени . И самолеты подходят к цели небольшими группами.

Но АВ типа Кузи способны бросить в бой ок 12 самолетов. Так что не любой противник.

А противник неимеющий истребительного прикрытия. В этом случае хорнеты можно не прикрывать и они отработают совершенно спокойно и да насытят ПВО.

 

ПС

У Кузи 8 технических позиции Су33 , при : свободны 3 старта , свободны 2 лифта.

 

Викимадрилья (язык сломаешь ) 11 -13 для миг 29.

Edited November 29, 2016 by димок

[Heli]

Затерли ответ gera_59 на твой и не только вопрос, видно неугодно кому то.

 

да ничего он не ответил

[novosib611]

Я же тебе описал теоретическую возможность. Она есть.

В реале ударных машин выделят меньше, это да. Но и их хватит чтобы насытить ПВО любого противника.

Постановщики помех, Гроулеры, идут отдельно от этой цифры.

Итого имеем 48 Хорнетов из которых около 36 буду выполнят ударные задачи. Это 144 ПКР при максимальной выкладке. Для любого противника более чем достаточно.

Это если позволят подойти , а то могут и не взлететь и пойдут на дно вместе со своими 144 ПКР. Описал теоретическую возможность .Она есть .

[Chizh]

Это если позволят подойти , а то могут и не взлететь и пойдут на дно вместе со своими 144 ПКР. Описал теоретическую возможность .Она есть .

Да уже давай дальше.

Массированный удар МБР и уже никто не поплывет, не поедет и не полетит. Да.

[Lans]

Я же тебе описал теоретическую возможность. Она есть.

В реале ударных машин выделят меньше, это да. Но и их хватит чтобы насытить ПВО любого противника.

Постановщики помех, Гроулеры, идут отдельно от этой цифры.

Итого имеем 48 Хорнетов из которых около 36 буду выполнят ударные задачи. Это 144 ПКР при максимальной выкладке. Для любого противника более чем достаточно.

А он успеет всю армаду выпустить в воздух?

Время жизни АУГ США при ведении БД в начале 80 гг оценивалось в 15 мин (и это если люди работают практически без ошибок как киборги). По крайней мере так нам читали на лекциях по тактике. За это время корабли АУГ тратили весь оборонительный БК, а авианосец(цы) должен был выполнить свою задачу. Далее АУГ уже не рассматривалась как боевая единица. Такое "время жизни" в процессе БД было расссчитано для каждого типа соединения кораблей и для отдельного корабля каждого типа (скажем одиночный фрегат УРО попал в замес, он проживет столько-то мин, цифру уже не помню).

Предполагаю, что в настоящий момент с появлением новых ПКР, ЗУР и ЗРАК это время скорректировано в большую или меньшую сторону.

 

Кстати, именно это время (15 мин) и называли "автономностью" при ведении БД. Те время, которое соединение кораблей может обороняться от атак и применять наступательное вооружение. Возможность пополнения БК с некоей плавучей баржи в процессе ведения БД или после даже не рассматривалась, равно как и возвращение с этой целью на базу.

По Кузнецову: он действительно может быстрее, чем авианосец выполнить свою ударную задачу, тк предстартовая подготовка залпа ПКР явно занимает меньше времени, чем подготовка взлета армады самолетов, да и скорость полета ПКР выше. По оборонительному потенциалу Кузнецов с кораблями прикрытия и ПЛ явно не уступает АУГ США. Авиакрыло у Кузи раньше рассматривалось только как "зонтик".

Edited November 30, 2016 by Lans

[Зверь]

Это ты уже армагедец описываешь ))

Тут даже обсуждать нечего ибо время существования государства тоже будет исчисляться минутами, ну, может сутками :book: Чего уж там какой-то АУГ.

Вообще, слыша разные цифры для ОБТ, вот теперь АУГ и т.д., получается самым живучим оказываться простой пехотинец )) Время его существования от нескольких минут до старости

Edited November 30, 2016 by Зверь

[Chizh]

А он успеет всю армаду выпустить в воздух?

Рекорд выпуска самолетов на авианосцах типа Нимиц ЕМНИП что-то около 20 секунд. Но более реально самолет в минуту, когда они подготовлены.

 

Время жизни АУГ США при ведении БД в начале 80 гг оценивалось в 15 мин (и это если люди работают практически без ошибок как киборги).

Угу. А время жизни страны - один час. :)

 

По крайней мере так нам читали на лекциях по тактике. За это время корабли АУГ тратили весь оборонительный БК, а авианосец(цы) должен был выполнить свою задачу. Далее АУГ уже не рассматривалась как боевая единица. Такое "время жизни" в процессе БД было расссчитано для каждого типа соединения кораблей и для отдельного корабля каждого типа (скажем одиночный фрегат УРО попал в замес, он проживет столько-то мин, цифру уже не помню).

Время жизни группировок обменивающихся ядерными ударами конечно не велико.

 

Кстати, именно это время (15 мин) и называли "автономностью" при ведении БД. Те время, которое соединение кораблей может обороняться от атак и применять наступательное вооружение.

Автономность это термин из другой оперы. А то что ты говоришь - это боевая устойчивость.

 

Вообще сравнивать возможности флотов РФ и США несколько наивно. Там слишком большая разница.

[Lans]

Рекорд выпуска самолетов на авианосцах типа Нимиц ЕМНИП что-то около 20 секунд. Но более реально самолет в минуту, когда они подготовлены.

 

Угу. А время жизни страны - один час. :)

 

 

Время жизни группировок обменивающихся ядерными ударами конечно не велико.

 

 

Автономность это термин из другой оперы. А то что ты говоришь - это боевая устойчивость.

 

Вообще сравнивать возможности флотов РФ и США несколько наивно. Там слишком большая разница.

Другие варианты кроме ТЯО вообще не рассматривались. При этом, понятно, разница флотов нивелируется, тк если начнется, то почти сразу перерастет во всеобщий ЯДД и всем будет кирдык. И все это понимают, поэтому пока не придумали абсолютно надежного средства от ЯДа, оно не начнется.

По автономномти. Она разная бывает, от систем носителя, например. Мне помнится термин был именно как возможность автономно (без пополнения БК) сражаться в составе соединении или одному кораблю.

Кстати, если БК АУГ хватает на 15 мин активной обороны, то далее независимо от применения ТЯО его уничтожат и обычным вооружением.

Edited November 30, 2016 by Lans

[Chizh]

По автономномти. Она разная бывает, от систем носителя, например. Мне помнится термин был именно как возможность автономно (без пополнения БК) сражаться в составе соединении или одному кораблю.

Может быть не стоит сочинять, а просто обратиться к определению термина?

 

Автоно́мность корабля́ (сокр. автономность) — элемент тактико-технических данных, характеризующий время (в сутках), в течение которого корабль способен находиться в море, выполняя назначенные ему задачи, без пополнения запасов питьевой и технической воды, провианта и расходных материалов, не относящихся к движению, а также без смены личного состава.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F

 

Кстати, если БК АУГ хватает на 15 мин активной обороны, то далее независимо от применения ТЯО его уничтожат и обычным вооружением.

Наверно можно выпустить весь боезапас за 15 минут, но тут встанет вопрос, что кончится раньше оружие у нападающих или оружие у защищающихся? И здесь все уже будет зависеть от наряда сил и если учитывать что US NAVY просто кратно больше ВМФ РФ, то я бы на последний не ставил. ;)

[EvgenRdl]

Может быть не стоит сочинять, а просто обратиться к определению термина?

 

Автоно́мность корабля́ (сокр. автономность) — элемент тактико-технических данных, характеризующий время (в сутках), в течение которого корабль способен находиться в море, выполняя назначенные ему задачи, без пополнения запасов питьевой и технической воды, провианта и расходных материалов, не относящихся к движению, а также без смены личного состава.

. ;)

 

 

 

А чего так однобоко то опять?

 

АВТОНОМНОСТЬ КОРАБЛЯ

корабля, продолжительность непрерывного плавания корабля без пополнения запасов. Обеспечивается запасами топлива, воды, продовольствия, боеприпасов и других материальных средств, а для подводной лодки также запасом кислорода и условиями обитаемости в подводном положении. А. к. составляет ориентировочно у подводной лодки 30-90, у авианосца 30, крейсера 20, эскадренного миноносца 12 суток. Различают также боевую А. к. - продолжительность непрерывного ведения боевых действий без пополнения боезапаса (а у авианосцев и авиационного топлива), которая исчисляется несколькими сутками и зависит от интенсивности боевых действий.

 

Большая советская энциклопедия, БСЭ. 2012

[Polundra]

Народ не угомонится. Это как в политике. Все зависит от того, что ты куришь. Википедикам - википедия, энциклопедикам - энциклопедия. А истина в документах. Вот написано, что для подлодок автономность 90 суток (атомных ПЛ), но технические возможности позволяют ходить хоть круглый год. И ходили более 90 суток. Но ввели ограничение по человеческому фактору в мирное время, потому как у людей накапливается психологическая усталость, резко возрастает число конфликтов, когда своего соседа уже и видеть не можешь и т.д. А в военное время придется терпеть, если жив останешься. Так что автономность понятие растяжимое.

[Lenivec]

 

Наверно можно выпустить весь боезапас за 15 минут, но тут встанет вопрос, что кончится раньше оружие у нападающих или оружие у защищающихся? И здесь все уже будет зависеть от наряда сил и если учитывать что US NAVY просто кратно больше ВМФ РФ, то я бы на последний не ставил. ;)

Почему вы ставите ВМФ США против ВМФ России?

ИМХО надо рассчитывать из ВМФ + наземка России .

Наши корабли раз в год не выходят дальше полигонов .

[gera_59]

Может быть не стоит сочинять, а просто обратиться к определению термина?

 

Автоно́мность корабля́ (сокр. автономность) — без пополнения запасов питьевой и технической воды

https://ru.wikipedia.org

 

Народ не угомонится. Это как в политике. Все зависит от того, что ты куришь. Википедикам - википедия, энциклопедикам - энциклопедия.

 

Википедикам:

Вспомнился случай.В начале одной из моих автономок матрос Пупкин "засолил" все цистерны пресной воды(случайно):cry:.Автономность не пострадала:huh:.Пострадали только зубы.:(

 

Энциклопедикам:

 

Запасы кислорода не влияют на автономность:huh:.Их на лодке нет.:cry:;)

 

P.S. Зубы экипажа конечно,а не матроса "Пупкина".

Edited November 30, 2016 by gera_59

[MAD_MIKE]

Если подлодки ещё будут как киты на рыбу охотится, то вообще живи не хочу))

[gera_59]

Если подлодки ещё будут как киты на рыбу охотится, то вообще живи не хочу))

 

Выгружаешь торпеду в отсек.Акустик докладывает -"Прямо по курсу косяк рыбы".Открываешь Переднюю крышку ТА.Закрываешь.Слил воду и торпедисты полезли собирать улов.Всё просто и деликатесы на столе.:thumbup:;)

P.S.Главное не забыть посветить фонариком,чтобы на акулу не нарваться.:huh:;)

Edited November 30, 2016 by gera_59

[novosib611]

. Но более реально самолет в минуту, когда они подготовлены.

 

 

 

 

 

.

Вот в этом и вся суть . 20-секундный интервал теоретически достижим только при взлете дежурной пары из состояния непосредственной готовности

авианосец класса «Нимиц» без помех для летных операций всех видов с использованием всех стартов может одновременно держать на палубе до 2-х звеньев (8 машин)

Не более того .

[novosib611]

Выгружаешь торпеду в отсек.Акустик докладывает -"Прямо по курсу косяк рыбы".Открываешь Переднюю крышку ТА.Закрываешь.Слил воду и торпедисты полезли собирать улов.Всё просто и деликатесы на столе.:thumbup:;)

Круто :thumbup:

Хочу в моряки .

[ivan_sch]

Вот в этом и вся суть . 20-секундный интервал теоретически достижим только при взлете дежурной пары из состояния непосредственной готовности

авианосец класса «Нимиц» без помех для летных операций всех видов с использованием всех стартов может одновременно держать на палубе до 2-х звеньев (8 машин)

Не более того .

 

Вроде как рекорд - 200 вылетов в сутки. Больше не смогли.

[Lenivec]

Выгружаешь торпеду в отсек.Акустик докладывает -"Прямо по курсу косяк рыбы".Открываешь Переднюю крышку ТА.Закрываешь.Слил воду и торпедисты полезли собирать улов.Всё просто и деликатесы на столе.:thumbup:;)

P.S.Главное не забыть посветить фонариком,чтобы на акулу не нарваться.:huh:;)

Не верю!

[zOrg]

Наверно можно выпустить весь боезапас за 15 минут, но тут встанет вопрос, что кончится раньше оружие у нападающих или оружие у защищающихся? И здесь все уже будет зависеть от наряда сил и если учитывать что US NAVY просто кратно больше ВМФ РФ, то я бы на последний не ставил. ;)

 

а если взять и представить.... наши 10 ракет топят флот США с их множеством техники и всякой всячины.... ну и остаются наши полтора самоля Су 33 на зачистку.. так хватит?

 

с это й стороны может стоит тоже взглянуть:smilewink:

[gera_59]

Не верю!

 

Всю автономку,в основном когда по боевой тревоге весь отсек в сборе(а это привилегия только личного состава первого отсека), ели солёную красную рыбу и красную икру.В качестве холодильника использовали ТА №-1.:thumbup:;)

[FAB999]

Ну это ежели в северных широтах ,а на экваторе протухнет ,ну или не всплывай на перископную вовсе :)

 

А серьезно сколько могло набиться в 533 ТА скажем тунца, про селедку не спрашиваю ?!

;)

[Chizh]

Вот в этом и вся суть . 20-секундный интервал теоретически достижим только при взлете дежурной пары из состояния непосредственной готовности

авианосец класса «Нимиц» без помех для летных операций всех видов с использованием всех стартов может одновременно держать на палубе до 2-х звеньев (8 машин)

Не более того .

Не так однозначно.

Подготовка к вылету с заправкой и подвеской оружия может идти и в ангаре. Потом только подъем на палубу и запуск.

[Chizh]

а если взять и представить.... наши 10 ракет топят флот США с их множеством техники и всякой всячины.... ну и остаются наши полтора самоля Су 33 на зачистку.. так хватит?

 

с это й стороны может стоит тоже взглянуть:smilewink:

Да не вопрос!

Мы их шапками закидаем! :D

[Chizh]

Почему вы ставите ВМФ США против ВМФ России?

ИМХО надо рассчитывать из ВМФ + наземка России .

Наши корабли раз в год не выходят дальше полигонов .

Да не вопрос!

Давайте посчитаем 2-3 американские АУГ против любого побережья РФ. Мало не покажется.

У US NAVY современных истребителей больше чем у ВКС РФ.

Edited November 30, 2016 by Chizh