Анализ эффективности ракет в ГС2

[Chizh]

Интересный анализ провел <51>Case

К сожалению не для всех ракет есть достаточно репрезентативное количество пусков, но, тем не менее, результат интересен.

 

 

Yes, I am working on such a page. Though it isn't finished yet, here's a picture that says more than a thousand words:

 

Shown here are the percentages of the weapons that killed (blue), hit (green) or missed (red) their target. At the right the number of weapons fired is shown. This data is compiled from the 3153 missiles that were fired on the 51st server since August 1st, 2010, leading to some 570 kills.

 

This plot is not entirely appropriate for the debate whether or not one missile is better at killing a target than another, so instead I made this table:

+-----------------+------+-------+-------+
| weapon          | hits | kills | ratio |
+-----------------+------+-------+-------+
| AIM-120B        |   50 |    33 |  66.0 | 
| AIM-120C        |  266 |   156 |  58.6 | 
| AIM-7M          |    7 |     7 | 100.0 | 
| AIM-9M          |   56 |    44 |  78.6 | 
| R-27EM (AA-10C) |   29 |    18 |  62.1 | 
| R-27ER (AA-10C) |  181 |   112 |  61.9 | 
| R-27ET (AA-10D) |  135 |    89 |  65.9 | 
| R-27R (AA-10A)  |   10 |     7 |  70.0 | 
| R-60M (AA-8)    |   11 |     6 |  54.5 | 
| R-73 (AA-11)    |   88 |    54 |  61.4 | 
| R-77 (AA-12)    |   82 |    46 |  56.1 | 
+-----------------+------+-------+-------+

This shows the total number of hits, and the number of hits that killed for each weapon. The important number here is the ratio of kills/hits, which gives you the frequency of a missile killing its target. The higher this ratio the better the missile is. It also is not polluted by players emptying a full complement of missiles into thin air.

 

You'll see that for the missiles that are discussed here the ratios are not that different. AIM-120B is highest at 66.0% (still small number statistics though), while the C is lowest at 58.6%. The ER is in the middle with 61.9%. Based on the numbers I would argue that no player will notice this difference.

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=971646&postcount=82

Edited September 4, 2010 by Chizh

[Sov13t]

Хочу подчеркнуть что в данном случае использовалась информация по кол-ву попаданий (когда ракета повредила самолет противника) и кол-ву фатальных поражений (когда самолет противника был уничтожен). А не по кол-ву пусков - кол-ву попаданий.

 

В скором будущем мы будем иметь более подробную статистику ракет на нашем сайте: http://www.51st.org/stats/

[Hartmann]

А эта статистика как то будет приведена к общему знаменателю?

[Sov13t]

А эта статистика как то будет приведена к общему знаменателю?

 

Вы имейте ввиду взять к примеру одну тысячу пусков каждого типа ракет и провести анализ? Да. Как только у нас накопится достаточно статистики мы сможем проделать такие операции. Мы только не давно запустили ведение статистики на нашем сервере из за этого как видите числа не велики.

[hawk1]

Мда. 100% эффективность АиМ-7 улыбнула :)

[GGTharos]

100% kill rate, but look at the graph:

Blue: Kill

Green: Hit

Red: Miss

 

On right side, total number of missile launches of this type recorded.

On the bottom, percentage :)

 

 

100% убить скорость, но посмотрите на график:

Blue: Kill

Зеленый: Hit

Красный: мисс

 

С правой стороны, общее количество запусков ракет этого типа регистрируются.

На дне, в процентах:)

 

Мда. 100% эффективность АиМ-7 улыбнула :)

[Atskiy_KOT]

Очередная попытка убедить, что 120С - лажовая ракета?

Чувствую в следующем патче подкрутят в минут Р-73 и Р-27ЭТ, как несоответствующие реальности по эффеткивности...

[BJ]

Мда. 100% эффективность АиМ-7 улыбнула :)

Взято с РАФ там тоже у АИМ-7 100% :)

[BJ]

Очередная попытка убедить, что 120С - лажовая ракета?

Чувствую в следующем патче подкрутят в минут Р-73 и Р-27ЭТ, как несоответствующие реальности по эффеткивности...

Если судить по данным с РАФ, то АМРААМ лажа еще та, менее 10% :)

Edited September 3, 2010 by BJ

[Atskiy_KOT]

Если судить по данным с РАФ, то АМРААМ лажа еще та, менне 10% :)

Значит надо ей увеличить эффективность. До реала недотягивает.

[BJ]

Значит надо ей увеличить эффективность. До реала недотягивает.

Я другое вижу в стате, а конкретно - если во время отвернуть, то пусть хоть АИМ-120Z из далекого будущего в тебя стреляют - уйдет в молоко... по стату что с 51 что с РАФ рулят ракеты ближнего боя + ЭТ

[GGTharos]

No, it just proves that the AIM-120C is, overall, an average rocket. Perhaps its users are not very good on average, or the MiG and Su pilots are better on average.

 

All the heat seekers have a relatively high effectiveness because they are relatively stealthy missiles. This is realistic in the sense that 'the one you did not see will get you'.

 

This also seems to be the case in real life, where almost always the reported kill ratio of heat seekers seems to be higher than that of radar guided missiles, except against aware, prepared enemies.

 

 

Нет, это лишь доказывает, что AIM-120C является, в общем, среднем ракеты. Может быть, его пользователей не очень хорошо на среднем или МиГ и Су пилотов лучше в среднем.

 

Все убежища тепла имеют относительно высокую эффективность, потому что они являются относительно осторожный ракет. Это реально в том смысле, что "одна ты не видел, поможет вам.

 

Это также, как представляется, имеет место в реальной жизни, где почти всегда сообщила убить соотношение тепла убежища, кажется, выше, чем у радар управляемых ракет, кроме как против известно, подготовленный врагов.

 

 

Очередная попытка убедить, что 120С - лажовая ракета?

Чувствую в следующем патче подкрутят в минут Р-73 и Р-27ЭТ, как несоответствующие реальности по эффеткивности...

[xplight]

Ну это еще смотря как пускать, ту же 7кой можно ловко бить в упор, и будет если не 100% то в районе 90 точно... а можно ей же лупить из далека, вот тут уже будут соовсем другие цифры.

[zerol]

Значит надо ей увеличить эффективность. До реала недотягивает.

 

Да... надо ей еще увеличить стартовую скорость в полтора раза, и раза в 2 дистанцию взрывателя и разброс осколков. Тогда может она до 50 процентов дотянет.

 

ИМХО если считать статистику попадания ракет по статистике публичных серверов, то готов посоприть эффективность ракет ЛО1 была не хуже. Кому интересно могу рассказать почему.

[BJ]

Еще имеет значение по каким целям работали... и как они в этот момент маневрировали... но тут только догадываться можно... ибо взять инфу в какую цель стреляли - неоткуда, есть только факт попадания... многие для страховки бьют дуплетом... поэтому если первая же ракета попала с цель, то вторая гарантированно промажет из-за отсутствия самой цели...

 

P.S. еще б отсеить любителей стрелять в режиме веера :)

Edited September 3, 2010 by BJ

[Atskiy_KOT]

Да... надо ей еще увеличить стартовую скорость в полтора раза, и раза в 2 дистанцию взрывателя и разброс осколков. Тогда может она до 50 процентов дотянет.

 

ИМХО если считать статистику попадания ракет по статистике публичных серверов, то готов посоприть эффективность ракет ЛО1 была не хуже. Кому интересно могу рассказать почему.

Да я думаю, она даже выше была. По этим же причинам.

[Atskiy_KOT]

Еще имеет значение по каким целям работали... и как они в этот момент маневрировали... но тут только догадываться можно... ибо взять инфу в какую цель стреляли - неоткуда, есть только факт попадания... многие для страховки бьют дуплетом... поэтому если первая же ракета попала с цель, то вторая гарантированно промажет из-за отсутствия самой цели...

 

P.S. еще б отсеить любителей стрелять в режиме веера :)

А многие уфолеты любять пулять с запредельных дистанций, лишь бы их самих не сбили.

[MAD MAX]

Та я вам щас нарисую любую статистику, где мой фотшоп...

Показатель ракет нужно вычислять в серьезных вылетах.

На обычных серверах ламеров валом, результативность на разных серверах будет разная. И судить эффективность ракет по такой статистике просто смешно.

п.с.

Лучше бы помогли разобраться с вылетами игры в рабочий стол.

[MAD MAX]

No, it just proves that the AIM-120C is, overall, an average rocket. Perhaps its users are not very good on average, or the MiG and Su pilots are better on average.

 

All the heat seekers have a relatively high effectiveness because they are relatively stealthy missiles. This is realistic in the sense that 'the one you did not see will get you'.

 

This also seems to be the case in real life, where almost always the reported kill ratio of heat seekers seems to be higher than that of radar guided missiles, except against aware, prepared enemies.

 

 

Нет, это лишь доказывает, что AIM-120C является, в общем, среднем ракеты. Может быть, его пользователей не очень хорошо на среднем или МиГ и Су пилотов лучше в среднем.

 

Все убежища тепла имеют относительно высокую эффективность, потому что они являются относительно осторожный ракет. Это реально в том смысле, что "одна ты не видел, поможет вам.

 

Это также, как представляется, имеет место в реальной жизни, где почти всегда сообщила убить соотношение тепла убежища, кажется, выше, чем у радар управляемых ракет, кроме как против известно, подготовленный врагов.

 

Ну мы щас посмотрим по LOCRF какая AIM-120C убогая...

Затем и поговорим.

[L0ckAndL0ad]

Показатель ракет нужно вычислять в серьезных вылетах.

На обычных серверах ламеров валом, результативность на разных серверах будет разная. И судить эффективность ракет по такой статистике просто смешно.

Согласен.

Я, например, пока мне Чиж не сказал, и не знал даже, что, например, AIM-9P чисто для пуска в ЗПС. А я пытался ее в бок пускать периодически %).

Кстати, а среди списка есть другие такие "особые" ракеты?

 

[offtop]

GGTharos

is it google translate or do you really trying to read/write in russian? it's nice anyway %)

[/offtop]

[Prodobrey]

Очередная попытка убедить, что 120С - лажовая ракета?

Чувствую в следующем патче подкрутят в минут Р-73 и Р-27ЭТ, как несоответствующие реальности по эффеткивности...

 

Мда...:book::mad:

[Geen]

И снова "О вреде огурцов"....

[zerol]

Мое мнение, что изучать эффективность ракет на основании данных публичного сервера нельзя. Вернее можно, но результат будет очень далеким от правдивого, по следующим причинам.

 

1. На пабликах летают разные пилоты с очень разным уровнем и пускают ракеты по разному. Кто то может пускать веером с 40 км и дальше, что не очень хорошо сказывается на эффективности.

2. Не известно при какие маневры уклонения использовала цель. Как уже писали тут, если цель отвернула километров за 25-30, то хоть сколько ракет пусти - эффективность ноль.

 

Если ЕД интересна подобная статистика, мне кажется можно было бы поднять дуэльный сервер с тремя - четырьмя дуэльными портами, повесить пилотам по ракете каждого вида и получать статистические данные из дуэльных положений как между однотипными крафтами так и "холиварными" сочетаниями аля су-27vs f-15 сочетаний можно придумать массу! Мне кажется вопрос о создании сервера ЕД уже давно назрел. Денег это особо стоить не будет, а статистику получите гораздо более точную и на 100% заточенную под ваши интересы.

[prok]

А к чему это все?

Как будто вы сами не знаете что для вас лучше/хуже...

 

Из своих наблюдений могу сказать что aim120 лучшая ракета в игре, оно и понятно, это современная ракета.

 

Худшая ракета это р-27ЭР.

Многие нюансы делают ее морально устаревшим говном, куда деваться...

Назвать ее ракетой среднего радиуса можно чисто теоретически. На деле от этого ее эффективность не возрастает, она остается ракетой ближнего боя.

 

Айм120 полностью себя оправдывает, все ее качества делают ее ракетой среднего/дальнего радиуса. По сути это единственная такая ракета в игре (из тех что можно пускать) и в жизни видимо тоже.

 

В ближнем бою эффективность зависит только от пилотов, даже думать не хочется что там лучше.

[volk]

Ну это еще смотря как пускать, ту же 7кой можно ловко бить в упор, и будет если не 100% то в районе 90 точно... а можно ей же лупить из далека, вот тут уже будут соовсем другие цифры.

Не о том речь. А о том, что каждое ее попадание - смерть, что определяется заложенными в нее в ЛО параметрами (масса БЧ, увеличивающий могущество коэффициент и дальность взрывателя).

В этой связи вот что интересно. У меня уже около 10 раз в онлайне наблюдалась следующая ситуация с тяжелыми ракетами - все с Р-27ЭТ, один раз с ЭР и 1 с Р-77. Цели - все Су-27 и 1 раз МиГ. Итак, пуск. Визуально ракета попадает - в случае с ЭТ цель как правило не маневрирует, не сыплет ловушки и т. д. Вижу такое дело и уже не обращаю на него внимание (обычно не до того). Потом смотрю трек - и что я вижу? Да, ракета попала, но такое впечатление, то противнику она не нанесла вообще никакого ущерба! Т. е. скорость его не меняется - значит двигатели целы. Домой - исправлять повреждения - он не торопится, более того, летит вперед к противнику, вступает в ДВБ и БВБ, т. е. и остальные системы его работают! Какого?!

В первый раз столкнулся с этим на Авиасибири. Он и я на Су-27. Каких-бы то ни было лагов не было. Итак, атаковал его с 6 км под ракурсом 2/4 ЭТ - попадание! Тут он заметил меня, разворот и пуск - и отнюдь не через ФИ0. значит ИЛС и КОЛС у него работают (пока кружились, он еще пару раз стрелял тепловыми под большими углами, пока ЭР-кой его в упор не грохнул). И движки у него не выбило - крутился он как положено. Потом посмотрел трек - ЭТеха точно попала! И совсем недавно на РАФе ретро миссия на Су-27. Попал в него ЭТ, но он кажется этого вообще не заметил. Летел себе дальше вперед, потом с кем-то бой вел...

Сталкивался кто-нибудь с подобным?