Dmut Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 (edited) Врядли С-4 она очень стабильна ,скорее всего ВВ которое испольуется в качестве инициирующего, то может взорватся от ударной волны . Есть такой способ разминирования когда на снаряд кладут небольшой кумулятивный заряд и подрывают , ВВ в снаряде просто сгорает . Я лично не уверем что кумулятивная струя прошедшая через броню способна вызвать детонацию ВВ в ОФЗ , скорее просто выжгет его, если еще пробьет стенку снаряда . это бред. никакого "выжигания ВВ" нет. при разминировании, подрывной кумулятивный заряд просто разрушает снаряд, физически, на кусочки. не выжигает и не детонирует. и С-4 точно не детонирует от ударной волны, коммерческая взрывчатка очень стабильна и взрывается только при наступлении вполне конкретных, непростых, условий. эти условия создаёт взрыватель (капсуль-детонатор) Edited June 8, 2012 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
димок Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 Надо коллектиное письмо в "Разрушители легенд " написать:) 1 Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
димок Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 (edited) это бред. никакого "выжигания ВВ" нет. при разминировании, подрывной кумулятивный заряд просто разрушает снаряд, физически, на кусочки. не выжигает и не детонирует. и С-4 точно не детонирует от ударной волны, коммерческая взрывчатка очень стабильна и взрывается только при наступлении вполне конкретных, непростых, условий (температура в луче взрывателей около 2000С) Это как кум. заряд разорвет толстостенную болванку на кусочки , два отверствия будут входное - выходное , а не куча осколков . Про С-4 я именно это и говорил . Вот только что на ТВЦ сюжет о разминировании кум зарядом в новостах , Edited June 8, 2012 by димок Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 (edited) Про С-4 я именно это и говорил . "Врядли С-4 она очень стабильна" - отсутствие знаков препинания приводит к непониманию Edited June 8, 2012 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 Это как кум. заряд разорвет толстостенную болванку на кусочки , два отверствия будут входное - выходное , а не куча осколков . хм, во-первых в любом "куме" значительная часть энергии уходит на обычный фугасный взрыв. во-вторых, что то я сейчас не могу припомнить саперного уничтожение боеприпасов именно кумой. чаще всего их обкладывают стандартными дешевыми шашками. либо работают водяной пушкой. в первом случае вызывают детонацию, во-втором происходит физическое разрушение ВВ. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 Вот только что на ТВЦ сюжет о разминировании кум зарядом в новостах , на месте или в поле? на месте не будут вызывать детонацию, иначе смысла разминирования нет. будут разрушать. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
димок Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 А вот и сюжетец http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?id=6a1bbe23-15b9-4c5c-a6cb-3be00a1234d7 Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 А вот и сюжетец http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?id=6a1bbe23-15b9-4c5c-a6cb-3be00a1234d7 странный и непонятный сюжет. как будто из снарядов ВВ просто уже выплавили и разрушали болванки. ps: удивительно слышать про "плазменное ядро" от сотрудника... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 Врядли С-4 она очень стабильна ,скорее всего ВВ которое испольуется в качестве инициирующего, то может взорватся от ударной волны . Речь не о С4 конкретно. Я не собираюсь гадать о используемом ВВ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 Вы до конца прочитали что там написано ? Есть нюанс с пресс-релизами и другими публичными заявами Локхида. LMT - публичная компания. Пресс релизы с опровержениями или подтверждением подделки испытаний продукта являются material information, т.е. подлежат централизованной публикации. Ограниченное распространение такой информации (т.е. публикация закрытому кругу лиц или не на английском) может повлечь уголовную ответственность за манипуляцию рынком. Неделю назад юрист по такому делу присел на 12 лет. Ни оригинального письма ни опровержения нет на сайте Локхида за 2003 и 2004 годы. В опровержении используется непрофессиональная фразеология, так что оба письма - фейки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-echo- Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 (edited) Штатный БК пуляет башню в воздух, подобных фоток в сети валом и в этом никто не сомневается. Но чтобы танк разобрало на запчасти размером с катки, это новое слово в БКвзрывании А в этот грузинский танк кто и зачем "специально" ВВ закладывал : Всего ОДНО попадание из РПГ , между прочим :) Edited June 8, 2012 by -echo- 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вячеслав Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 (edited) Всего ОДНО попадание из РПГ , между прочим :) На видео ролике из Сирии, тоже одно попадание. Но после него, некоторое время проходит. Сначала загораются один за другим метательные заряды, лавинообразный рост температуры и давления, потом рвутся снаряды. В рекламных роликах танк разносит мгновенно, с большим количеством яркого пламени. Поэтому и считаю, что ВВ в этом случае в танк докладывают, и надпись про тактикал лоад сомнительно. Что брались снаряды и заряды, распихивались по карусели, доливалось топливо и т.д. В ролике с джавелином танк вообще разнесло почище чем на площади трех танков в Осетии. Есть большое количество фоток уничтоженых тэшек в том числе и со взрывом БК и улетанием башен ,но таких чтобы танк в клочья мало. Почему то у шведов в роликах про Бил2, который также поражает танк сверху, все гораздо скромнее, хотя там на видео видно, что танк пробивается насквозь сверху вниз. Видимо важнее эффективность и возможность повторно выстрелить по мишени, чем дешевые пиротехнические эффекты. Edited June 8, 2012 by Вячеслав Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 В рекламных роликах танк разносит мгновенно, с большим количеством яркого пламени. Только жидкое топливо дает клубы яркого пламени. Взрывная волна распространяется что-то около 2 - 3 км\с и пламени не видно. Если полный танк солярки, то есть чему клубиться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 Только жидкое топливо дает клубы яркого пламени. Взрывная волна распространяется что-то около 2 - 3 км\с и пламени не видно. Если полный танк солярки, то есть чему клубиться. И порох даёт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 (edited) На видео ролике из Сирии, тоже одно попадание. Но после него, некоторое время проходит. Сначала загораются один за другим метательные заряды, лавинообразный рост температуры и давления, потом рвутся снаряды. В рекламных роликах танк разносит мгновенно, с большим количеством яркого пламени. Поэтому и считаю, что ВВ в этом случае в танк докладывают, и надпись про тактикал лоад сомнительно. Что брались снаряды и заряды, распихивались по карусели, доливалось топливо и т.д. В ролике с джавелином танк вообще разнесло почище чем на площади трех танков в Осетии. Есть большое количество фоток уничтоженых тэшек в том числе и со взрывом БК и улетанием башен ,но таких чтобы танк в клочья мало. Почему то у шведов в роликах про Бил2, который также поражает танк сверху, все гораздо скромнее, хотя там на видео видно, что танк пробивается насквозь сверху вниз. Видимо важнее эффективность и возможность повторно выстрелить по мишени, чем дешевые пиротехнические эффекты. Ну так у шведов танк вообще без БК и, очевидно, топлива. Не показатель. Edited June 8, 2012 by Lonewolf357 Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 И порох даёт. Если горит. При взрыве клубов не дает ничего. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted June 8, 2012 ED Team Share Posted June 8, 2012 А в этот грузинский танк кто и зачем "специально" ВВ закладывал : А вот эту фотку не видел, признаю что погорячился. Однако есть у меня сомнение всё-таки, что взорвался он также одномоментно, в момент попадания ПГ-7. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 9, 2012 ED Team Share Posted June 9, 2012 На видео ролике из Сирии, тоже одно попадание. Но после него, некоторое время проходит. Сначала загораются один за другим метательные заряды, лавинообразный рост температуры и давления, потом рвутся снаряды. В рекламных роликах танк разносит мгновенно, с большим количеством яркого пламени. Поэтому и считаю, что ВВ в этом случае в танк докладывают, и надпись про тактикал лоад сомнительно. Что брались снаряды и заряды, распихивались по карусели, доливалось топливо и т.д. В ролике с джавелином танк вообще разнесло почище чем на площади трех танков в Осетии. Не стоит исключать вероятность мгновенной детонации снарядов при попадании поражающих элементов. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вячеслав Posted June 9, 2012 Share Posted June 9, 2012 Не стоит исключать вероятность мгновенной детонации снарядов при попадании поражающих элементов. Да как вам угодно. Но если все таки подумать, стали бы американцы парится с приобретением 125мм снарядов, раскладывать их по карусели, заряды опять же, топливо. Если задача была показать, что БЧ ракеты по реальной цели срабатывает штатно, можно было бы как шведы обойтись пустым танком, но если задача была сделать красочный ролик, то заморачиваться со снарядами как раз наоборот не стоило, дополнительный риск, да и вдруг не получилось бы так красиво, все таки вероятность что БЧ ракеты сработает точно по снаряду, он детонирует и заберет с собой сразу же остальные, а вдруг танк просто загорится и во втором дубле его уже не используешь. Как раз по логике надежнее бы положить один заряд, и еще лучше подорвать его вместе с подрывом БЧ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasparov Posted June 9, 2012 Share Posted June 9, 2012 (edited) Кто-нибудь в Т-72 сидел? Среди отдельной группы людей устоялся миф – если в т-72 сделать отверстие, он сразу детонирует. Видимо режим самоуничтожения. Основной БК в транспортере АЗ на нем размещен в самой неуязвимой части танка, в отличии от габаритных уязвимых ниш . http://www.youtube.com/watch?v=8YqLZWjo8j8&feature=related Причем посыл «попал в снаряд и все 100% взорвалось»- неверный. Далеко не 100 Уязвимой частью БК являются частично сгораемые гильзы, и те бывали эпизоды попадали под открытое пламя – тушили, и ничего в итоге. Случаи пробития брони без последствий или гибелью члена экипажа без детонации нееденичны. После ремонта в бой. Кстати очерк http://gurkhan.blogspot.com/2011/10/72_24.html http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/tanki.htm Основная проблема Т-72 - немеханизированная боеукладка (При БД размещали только в районе перегородки МТО), баки на надгусеничной полке (держали сухими в случае БД). Слабые возможности и вообще случаи не заправленного ППО, отсутствие пожаровзрывобезопасных топливных баков, шлангов и т.п. Что часто при пробитии и их повреждении приводило пожару и выгоранию танка, со взрывом БК или без, уже без разницы. Невозвратные потери. 98% танков были уничтожены попаданием в неприкрытые ДЗ области танка. http://images.people.overclockers.ru/62825.jpg На абрамсе пробитие брони РПГ с выходом танка из игры, гибелью или ранением экипажа дело не редкое. А вот пожары после пробития и выгорание танка уже значительно реже. http://rnns.ru/uploads/posts/2009-03/1237185016_abrams_23.jpg На счет тоу. УЯ с различной вероятностью может повредить орудие, или АЗ, или попасть в члена экипажа, повредить боеприпас(ы), или не сделать ничего особого кроме отверстия, или попасть в гильзу и вызвать её возгорание. Детонацию БК. Видео с ТОУ это фейк с пиротехникой вне всякого сомнения. Вероятность детонации безнадежно далека от 100 процентов Ps Реактивный противотанковый гранатомет РПГ-29 с тандемной кумулятивной гранатой, предзаряд с алюминиевой облицовкой , 0,12кг офкола. Основной заряд 1,2 кг офкола, медная облицовка, воронка переменной толщины. http://www.youtube.com/watch?v=bOJX8wiO4jk&feature=related Edited June 9, 2012 by kasparov Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 9, 2012 ED Team Share Posted June 9, 2012 Что-то я не припомню ни одного видео поражения Абрамса, с такими эффектами как у сирийского Т-72. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasparov Posted June 9, 2012 Share Posted June 9, 2012 Что-то я не припомню ни одного видео поражения Абрамса, с такими эффектами как у сирийского Т-72. А это тут при чем? И не будет на нем такого эфекта. Горящий БК вот http://www.youtube.com/watch?v=8YqLZWjo8j8&feature=related Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted June 9, 2012 Share Posted June 9, 2012 А вот эту фотку не видел, признаю что погорячился. Однако есть у меня сомнение всё-таки, что взорвался он также одномоментно, в момент попадания ПГ-7. вот про неё я и писал. это и есть третий танк на площади, это его башня улетела на козырек. есть ещё фото этого места сверху, со здания банка. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted June 9, 2012 Share Posted June 9, 2012 (edited) Да как вам угодно. Но если все таки подумать, стали бы американцы парится с приобретением 125мм снарядов, раскладывать их по карусели, заряды опять же, топливо. Если задача была показать, что БЧ ракеты по реальной цели срабатывает штатно, можно было бы как шведы обойтись пустым танком, но если задача была сделать красочный ролик, то заморачиваться со снарядами как раз наоборот не стоило, дополнительный риск, да и вдруг не получилось бы так красиво, все таки вероятность что БЧ ракеты сработает точно по снаряду, он детонирует и заберет с собой сразу же остальные, а вдруг танк просто загорится и во втором дубле его уже не используешь. Как раз по логике надежнее бы положить один заряд, и еще лучше подорвать его вместе с подрывом БЧ. испытаний было много, в сеть попал самый "красочный" >>стали бы американцы парится с приобретением 125мм снарядов по сравнению со стоимостью каждого испытательного выстрела, стоимость tactical load чуть более чем смешная Edited June 9, 2012 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasparov Posted June 9, 2012 Share Posted June 9, 2012 (edited) испытаний было много, в сеть попал самый "красочный" да ну . и как много? . Мотив и организация такого безобразия мне непонятен. Edited June 9, 2012 by kasparov Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts