О ракетах ,полках и ...

[Chizh]

Хотелось бы немножко вернуться к ракетам :) Андрюх, ты же понимаешь, что все приведенные выше дальности в 90-100 и больше километров - это идеальные дальности, которых на практике не будет никогда.

Ну так все диаграммы такие, если не указан конкретный расчетный случай.

 

Реально будет в ППС от 15 до 40 километров, у Ф-22 возможно чуть лучше за счет того, что у него основной профиль высотный сверхзвуковой.

Никто не спорит.

 

Причем, если подходить к вопросу формально, то у советской Р-77 дальность была чуть выше чем у 120А, так что не так уж сильно по дальности РВВ от 120С отличается, и неясно отличается ли вообще.

Для того чтобы в этом убедиться нужны какие-то документы, кроме указаний о дальности в 50 км. ;)

[Fisben]

Для того чтобы в этом убедиться нужны какие-то документы, кроме указаний о дальности в 50 км. ;)

 

Ты же понимаешь, что никто из производителей не заинтересован в раскрытии реальной информации...

[zerol]

Почему без срыва захвата?

Срыв захвата является наиболее частой причиной промаха ракет.

 

 

Я встречал пилотов которых было невозможно завалить полным боекомплектом AIM-120. Они грамотно использовали "кадушку".

 

1. Опытный пилот если идет в лобовую атаку, как говорится до конца, никогда не сорвет захват.

 

2. Покажите мне этих пилотов) Если такое и происходит то это скорее случайность чем закономерность.

[Atskiy_KOT]

Ты же понимаешь, что никто из производителей не заинтересован в раскрытии реальной информации...

Причем американский производитель сильно заинтересован в завышении данной информации, ее очень тяжело проверить.

[reg_zero]

Причем американский производитель сильно заинтересован в завышении данной информации, ее очень тяжело проверить.

Насчет проверить американского производителя - полагаю проще;),нежели наши. У них более расскрытая информация ,они им торгуют.

[Fisben]

Ничуть не проще. В раскрытии подобной информации не заинтересован ни производитель, ни покупатель. К тому же американы практикуют очень интересные условия поставок оружия, например с хранением на складах в американии...

[reg_zero]

Ничуть не проще. В раскрытии подобной информации не заинтересован ни производитель, ни покупатель. К тому же американы практикуют очень интересные условия поставок оружия, например с хранением на складах в американии...

Тогда мы правды не найдем...остается единственная правда - Верить ED .

Смысл спорить о том ,о чем возможно узнаем через много много лет.

Вывод - ракеты в игре правильные .Все неудачи в полетах списывать только на личные неудачи и неумение обращаться с ЛА и вооружением.

[Chizh]

1. Опытный пилот если идет в лобовую атаку, как говорится до конца, никогда не сорвет захват.

 

2. Покажите мне этих пилотов) Если такое и происходит то это скорее случайность чем закономерность.

Вот занимательное видео. Смотри в начале, про "кадушку". В остальном есть места где УНВП.

http://www.youtube.com/watch?v=h0488djMDBU&feature=related

Edited January 14, 2010 by Chizh

[Fisben]

Тогда мы правды не найдем...

 

Правду на открытых форумах в Сети? Точно не найдем. Секретную информацию никто просто так не отдаст...

[reg_zero]

Правду на открытых форумах в Сети? Точно не найдем. Секретную информацию никто просто так не отдаст...

Ну и хорошо ,раз нет информации по секретке ,значит не все у нас так плохо. А в ЛО победит,как всегда - сильнейший.

[GGTharos]

1. Опытный пилот если идет в лобовую атаку, как говорится до конца, никогда не сорвет захват.

 

An experienced, REAL life pilot will go into the notch or other defensive measures vs. the missile. He will NOT take it head-on, as illustrated by RL battles.

 

2. Покажите мне этих пилотов) Если такое и происходит то это скорее случайность чем закономерность.

You yourself use this method to dodge head-on missiles, seen in your own track. Dodging a 77 or 120 with this method from closer than 20km is not realistic. At least AIM-120 is aware of barrel roll maneuver, and R-77 might be as well. Furthermore, both missiles feature much more g-loading capability as well as better seeker parameters (not just range and FoV, but also seeker settling and measurement capabilities, as well as eccm), making a maneuver that could be used against older missiles almost suicidal.

 

If you throw in modern ECM (not included in FC) then you might be able to use a barrel roll to evade a missile head on, otherwise it is almost a suicidal move - the probability of escape is very small. You are more likely to save yourself using either a notch or orthogonal roll.

 

PS: Apologies for english.

[SwingKid]

Причем, если подходить к вопросу формально, то у советской Р-77 дальность была чуть выше чем у 120А, так что не так уж сильно по дальности РВВ от 120С отличается, и неясно отличается ли вообще.

 

Уже у AIM-120B пользуется "баллистическая" траектория полёта, так как уже в AIM-54 и AIM-7, для +50% дальности.

Насколько известно, ни в каком российском РВВ то не пользует.

[Chizh]

Ты же понимаешь, что никто из производителей не заинтересован в раскрытии реальной информации...

Не так однозначно.

По Р-27 и Р-73 мы уже знаем достаточно много. От импульсов до циклограмм.

[SwingKid]

Вот картинка побольше с англоязычными пояснениями.

 

Спасибо.

 

То 380/480/500/700/820/970

275/255/240/235/235/255?

[SwingKid]

Вот картинка побольше с англоязычными пояснениями.

 

Ещё - есть такое и для AIM-9L/M?

[Chizh]

Причем американский производитель сильно заинтересован в завышении данной информации, ее очень тяжело проверить.

Завышением данных и дезинформацией в СМИ страдают все, в той или иной степени. И российские производители здесь не на последнем месте, если не на первом.

[Chizh]

Ещё - есть такое и для AIM-9L/M?

Вот для AIM-9M.

[Atskiy_KOT]

Завышением данных и дезинформацией в СМИ страдают все, в той или иной степени. И российские производители здесь не на последнем месте, если не на первом.

P-77 это же вроде советская ракета?

[Chizh]

P-77 это же вроде советская ракета?

Да. Но это скорее не ракета, а проект ракеты.

[sprr0w_77]

СМ все-таки пара полков есть

 

Су-27СМ по некоторым данным на 1.01.2009г было 44 штуки, по планам на 1.01.2010г их общее количество должно было составить 52 самолета (+2 на хранении в Чкаловске), из них 23 на АБ Дземги, 24 на АБ Ц.Угловая, 5 в Липецке.

Всего Су-27 различных модификаций (включая спарки и не считая СМ) по состоянию на 1.01.2010г должно составлять по планам 206 штук .

 

су 35 проив F22 фиг знает кто кого и то это с натяжкой что у нас су 35 на вооружении стоит , а не 2 самалета на МАКСАХ летают.

 

Су-35 у нас нет, контракт только на прошлогоднем МАКСе подписали до 2015 года ЕМНИП на 48 самолетов. В то время у американцев уже сейчас имеется порядка 200 F-22, и этим их количество вроде и ограничиться. И сравнивать F-22 и Су-35 на мой взгляд некорректно.

 

интересно 27см на много хуже.

 

ИМХО

Ну насколько я понимаю, намного. Если верить тому что пишут про Су-35 то разница просто громадная: изменения начинаются с самого планера и двигателей (которые помимо заметно большей тяги еще и с ОВТ), заканчиваются практически полной заменой БРЭО и СДУ. В общем там уже мало общего с Су-27 насколько я понимаю, собственно как наверное между теми же МиГ-29 и МиГ-35.

А вот Су-27СМ опять же насколько я понимаю по большей части тот же Су-27 с косметическими изменениями, хотя я могу ошибаться.

[Sov13t]

Тов. Чиж,

 

Хотел узнать, из выше указаных цифр и статистики... вы говорите что AIM-120C имеет преимущество в ~20% от Б версии. Точные цифры, как я понял, мы узнаем только после выхода ГС2.0.

 

Но хотел задать вопрос, скажите пожалуйста с идентичными параметрами эшелона и скорости производящего пуск ЛА у какой ракеты по планировке ГС2.0 выше показатель ДРмакс Р-27ЭР или АИМ-120С? И если не трудно, тот же вопрос но Р-77 или АИМ-120С? Точные цифры/дистанции не нужны можно чисто >, <, = :)

 

Заранее спасибо.

[Fisben]

Не так однозначно.

По Р-27 и Р-73 мы уже знаем достаточно много. От импульсов до циклограмм.

 

Они древние как д%:мо мамонта...

[Fisben]

Да. Но это скорее не ракета, а проект ракеты.

 

Андрюх, ты как в танке... Программа испытаний была полностью завершена, пусков было... В общем много реальных пусков было.

[Fisben]

Уже у AIM-120B пользуется "баллистическая" траектория полёта, так как уже в AIM-54 и AIM-7, для +50% дальности.

Насколько известно, ни в каком российском РВВ то не пользует.

 

Много кому чего не известно. И это хорошо :)

 

- Вот ты суслика видишь? А он есть (С)

[VARIANT]

Тут ключевой момент что ракета есть ,самолет пусть один или 2 но есть.

ка -50 тоже единицы однако игру не помешало сделать.

не вижу причин по такому же принципу не сделать 27 см единственно что может помешать отсутствие информаций. Я сомневаюсь что моделирование СУ27см уровне А-10С невозможно по секретным соображениям ,раз американцы разрешили ,то и наши не должны отказать. че им терять ,зато по больше ярлычков КНАПОО и ОКБ им СУхого везде итд...хороший демо ролик с демонстрацией возможностей типа под рекламку и они довольны будут ИМХО .

к томуже они так пиарят су35 усиленно что будут рады любои возможности рекламмы , а тут такая аудитория покруче МАКСА будет и затрат с их стороны минимум . это не 3 дня СУ35 гонять над ВВП на МАКСЕ . ИМХО конечно. То что разработчики "не ведуться" на всякие патреотические позывы а.ля даваите "сделаем су 27 маневриней Ф15 потому что все привыкли так думать" это огромный + ,но и желательно чтоб рекламма аммериканского ВПК не сильно на них действовала . +30% дальности за счет внедрения болие компактной электроники для AIM120C ИМХО с большим трудом вериться в "такой успех " .