Российскую армию вооружили вертолетами "Ночной охотник"

[boyan]

Chizh, а ведь есть промежуточные редукторы на Ка-50, может быть речь о нем шла :)

ВР-80

Главный вертолетный редуктор ВР-80 и промежуточные редукторы ПВР-800 разработаны в 1982 г. и вместе с двумя двигателями ТВ3-117 входят в состав силовых установок боевых вертолетов Ка-50, Ка-50-2 и Ка-52. Серийное производство редукторов ВР-80 и ПВР-800 осваивается в ОАО «Красный Октябрь» (г. Санкт-Петербург).

[Chizh]

А значит "промежуточные" уже переквалифицированы в угловые :)

Вы точно ничего не путаете, а то есть такое понятие как промежуточный вал :) ?

Да, в Ми-28 вероятно они называются угловыми.

Я думаю, что вы поняли про что речь.

[Chizh]

Разумеется, производителю. После определения причины отказа. Кстати в случае в Новочеркасска фактически не они были виноваты, а их поставщик металла.

Понятно что Росвертол должен выкатить претензию производителям комплектухи, но только после того как эксплуатанты выкатят претензию Росвертолу.

Эксплуатантов по большому счету не волнует, кто и где собирает эти редукторы. У них есть поставщик готовых изделий - Росвертол.

[Chizh]

Наверное потому , что они настолько плохие, что несущая с Ми-28Н установлена уже на почти 50 машин в Венесуэле и Бразилии, а страны эти ох с каким

непростым климатом, да еще горные.

Уважаемый, Вы либо опять лукавите, либо не в курсе.

Проблемные угловые редукторы стоят только на Ми-28.

На вертолетах Ми-8/24 двигатели стоят перед главным редуктором, а не по бокам. Схема трансмиссии Ми-28 заметно отличается от Ми-8/24. ;)

 

В Венесуэле их вообще гоняют на износ. А может поэтому и на модернизированный Ми-17 планируют ставить несущую на 80% сделанную с Ми-28Н?

С этими угловыми редукторами? Или они попали в те 20% которые не вошли? ;)

[boyan]

Схема трансмиссии Ми-28 заметно отличается от Ми-8/24. ;)

Разумеется, разве кто-то спорит :)

Только заметьте я говорил, про несущую систему, и ни слова про редукторы :).

В любом случае эта информация устарела (я про перегрев)

Edited June 16, 2010 by boyan

[boyan]

Понятно что Росвертол должен выкатить претензию производителям комплектухи, но только после того как эксплуатанты выкатят претензию Росвертолу.

Эксплуатантов по большому счету не волнует, кто и где собирает эти редукторы. У них есть поставщик готовых изделий - Росвертол.

Я не понимаю ваших переживаний по этому поводу. Заказчик принимает машину не под честное слово, все борта проходят заводские испытания, а потом подписывается акт приема передачи. Если возникают проблемы во время эксплуатации то вызывают разработчика редукторов, определяют глобальный этот дефект или локальный. У нас что? Запретили полеты Ми-28Н?

[MadShark]

Я не понимаю ваших переживаний по этому поводу. Заказчик принимает машину не под честное слово, все борта проходят заводские испытания, а потом подписывается акт приема передачи. Если возникают проблемы во время эксплуатации то вызывают разработчика редукторов, определяют глобальный этот дефект или локальный. У нас что? Запретили полеты Ми-28Н?

 

Если будут проблемы, вызовут не поставщика редукторов, а представителей Роствертола. И уже они будут разбираться с поставщиками. Если у вас автомобиль, например Ford, на котором стоит шатунно-поршневая группа Federal Mogul, в случае гарантийной поломки куда поедете? Ну вот :)

[Chizh]

Так что там про взлет по самолетному?

Может быть люди причастные к Росвертолу могут осветить этот вопрос?

[boyan]

Если будут проблемы, вызовут не поставщика редукторов, а представителей Роствертола. И уже они будут разбираться с поставщиками. Если у вас автомобиль, например Ford, на котором стоит шатунно-поршневая группа Federal Mogul, в случае гарантийной поломки куда поедете? Ну вот :)

Да никуда не поедем, потому как этой проблемы (с редукторами нет), а те что были, были из-за датчиков температуры, их поменяли и все.

[boyan]

Так что там про взлет по самолетному?

Может быть люди причастные к Росвертолу могут осветить этот вопрос?

Так 022 уже все написал. Можно добавить только, что у крыла Ми-28Н совсем другой профиль не как Ми-24, доп.подъемной силы особой не дает. Тяговооруженности хватает и так.

[Tapir]

Проблемные угловые редукторы стоят только на Ми-28.

 

Так что за проблемы???:)

[mongol-29]

Блин опять 3 страницы пурги типа "дурак-сам дурак"... Вопросительный, американцы на "Апаче" с какого-то прототипа отказались от Т-образного стабилизатора на хвосте сказали, что дает момент на кабрирование и поставили нынешний довольно большой площади, у нас сверху торчит поверхность - нам нос не задирает?

И что за проблемы со взлетом по самолетному? "... а мужики-то не знают!.."

[Hardcore]

А зачем вертолету взлетать по-самолетному? Это такой обязательный гаджет? Про проблемы с редуктором читал в книжках про испытания Ми-8. А испытывались они ой как давно.

[Chizh]

Так 022 уже все написал.

А ссылка есть где он написал про причину?

 

Можно добавить только, что у крыла Ми-28Н совсем другой профиль не как Ми-24, доп.подъемной силы особой не дает. Тяговооруженности хватает и так.

И при чем здесь крыло?

Или Вы думаете что взлет по самолетному выполняют с использованием подъемной силы крыла? :)

[Chizh]

Так что за проблемы???:)

Перегрев и как следствие ограничение по потолку и режимам.

[Chizh]

А зачем вертолету взлетать по-самолетному? Это такой обязательный гаджет?

Взлет по самолетному дает возможность взлететь в сложных условиях за счет увеличения подъемной силы при переходе винта на косую обдувку (это маленький ликбез и для господина Бояна в том числе ;) )

Этот прием активно используют наши Ми-8 и Ми-24 в условиях высоких аэродромов, больших масс и (или) жаркой погоды.

Edited June 16, 2010 by Chizh

[boyan]

Так что за проблемы???:)

Это можно считать "проблемами" только после статистики на паре сотен машин. Пока это всевозможные детские болезни .

[boyan]

Взлет по самолетному дает возможность взлететь в сложных условиях за счет увеличения подъемной силы при переходе винта на косую обдувку (это маленький ликбез и для господина Бояна в том числе ;) )

Правда ? Т.е. самолетам крылья для взлета не нужны, и профиль не важен?

 

Chizh, по поводу комментариев товарищей Торжка, я свое мнение уже говорил. Здесь и в других местах. ЛА испытывают летчики-испытатели, а Торжок к ним имеет место только как полигон на котором проходит небольшая часть испытаний, но летают чкаловцы, а не торжок, у которого нет такой квалификации. Так что их комментарии меня волнуют не более , чем мнение дяди васи, который бурильщиков на вахту возит на Ми-8

Edited June 16, 2010 by boyan

[MadShark]

Правда ? Т.е. самолетам крылья для взлета не нужны, и профиль не важен?

 

Boyan, Вы окончательно себя дискредитируете...

[MadShark]

Это можно считать "проблемами" только после статистики на паре сотен машин. Пока это всевозможные детские болезни .

 

Вы, случайно, не на АвтоВАЗе работаете? :)

[Chizh]

Правда ? Т.е. самолетам крылья для взлета не нужны, и профиль не важен?

Самолетам нужны, хотя профиль действительно иногда не важен. :)

Но вертолетам крылья для взлета не нужны по определению. :)

 

Странно слышать такие вопросы от представителя Росвертола. :)

[MadShark]

...вертолетам крылья для взлета не нужны по определению...

 

Более того, они очень вредны при взлете, особенно при вертикальном взлете.

[boyan]

Более того, они очень вредны при взлете, особенно при вертикальном взлете.

Вообще-то мы собственно говорили про взлет по самолетному. Или это такая манера прыгать?

[Chizh]

Вообще-то мы собственно говорили про взлет по самолетному. Или это такая манера прыгать?

Так и при самолетном взлете от крыльев никакого толка нет. :)

 

Еще один маленький ликбез.

Самолетный взлет называется так не потому что вертолет взлетает используя подъемную силу крыла, как самолет, а потому что в отличие от вертолетного взлета он разгоняется как самолет и отрывается после набора некоторой поступательной скорости.

[MadShark]

Вообще-то мы собственно говорили про взлет по самолетному. Или это такая манера прыгать?

 

Не смешно уже даже. Прикиньте направление потока от НВ при поступательной скорости около 80 км/ч. Крыло будет обдуваться этим потоком неизбежно, и это - во вред.