BT923Andrey Posted January 7, 2009 Share Posted January 7, 2009 Нет,не будет. Не один стоящий девайс не будет устанавливать эту функцию. BT=923=Andrey http://bluetoads.com/ [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic22313_2.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoName Posted January 7, 2009 Author Share Posted January 7, 2009 BT=923=Andrey Нет,не будет. Не один стоящий девайс не будет устанавливать эту функцию. Почему? [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
BT923Andrey Posted January 8, 2009 Share Posted January 8, 2009 Портит точность девайса. BT=923=Andrey http://bluetoads.com/ [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic22313_2.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoName Posted January 8, 2009 Author Share Posted January 8, 2009 BT=923=Andrey Не сам ФФ как таковой портит. Просто нет джойстиков качественных с ФФ пока. Примером возможностей технологии ФФ могут послужить рули для автосимуляторов. В частности Logitech G25. Точность позиционирования отменная. Сила обратной связи такая , что руки устают. И это при радиусе поворота баранки 900 градусов. Если бы с таким качеством сделать загрузку для РУСа и педалей, то было бы отлично. [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
BT923Andrey Posted January 8, 2009 Share Posted January 8, 2009 Киборг Ево Форс, там есть ФФ, и стоят там не резюки, а оптика, и тем не мение все отключают ФФ, особенно в пилотаже вЛО или в бою Ил-2. Так что мимо....) BT=923=Andrey http://bluetoads.com/ [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic22313_2.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoName Posted January 8, 2009 Author Share Posted January 8, 2009 (edited) Андрей, точность в этом случае зависит не от датчков, а от механики. Точнее все портят дешевые двигатели, которые дают ступенчатое перемещение рукоятки. Качество самых точных датчиков такими моторами будет сведено на нет. Я сам купил недавно джой с фидбеком и отнес его назад в магазин. Киборг Ево Форс - это бюджетный джойстик. А качественных, хоть и дорогих никто не делает. До недавнего времени рулей с ФФ хорошего качества тоже не было. Сначала появился МОМО, потом Г-25, сейчас вот по лицензии Порше и Феррари рули выпускают. Там качество ФФ отличное. Кто нибудь должен первым сделать хороший джойстик с ФФ, и остальные производители повторят. Только тут одно но: В корпус джоя традиционного размера нормальную механику с ФФ не засунуть. А значит это должна быть какая то более серьезная концепция.. Напольная например. Это будет дорого. Может потому никто и не производит. Кстати технологию ФФ можно освместить с классической пружинной загрузкой, и использовать только для имитации триммирования и тряски при критических углах атаки. При этом двигая РУС нужно будет преодолевать только сопротивление пружины, а ФФ будет двигать нейтраль. Edited January 8, 2009 by NoName [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
BT923Andrey Posted January 8, 2009 Share Posted January 8, 2009 Возможно и так, но я думаю что если бы можно было сделать нормальный джой то его бы уже сделали, хотя возможно дело в цене, о чем ты говорил уже немного выше... Об этом мы можем только догадываться. BT=923=Andrey http://bluetoads.com/ [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic22313_2.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted January 8, 2009 ED Team Share Posted January 8, 2009 Конечно дело в цене. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
BT923Andrey Posted January 8, 2009 Share Posted January 8, 2009 Можно штурвал взять с АН 12 без ГУ, будут нам ФФ еффекты. BT=923=Andrey http://bluetoads.com/ [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic22313_2.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zorge Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 (edited) Кстати, систему с перемещением центра и подпружиниеванием сделать не просто, а очень просто - маломощные, относительно низкоскоростные двигатели через необратимую кинематику (хотя бы и червячную передачу) - и вуаля. Просто такую систему не замаркетингуешь. Да и сами джойстики в виду отсутствия хоть сколь-нибудь современных и интересных массам авиасимуляторов, тоже непопулярны. Если бы сейчас кто-нибудь выпустил нечто а-ля Comanche 3, только в современном исполнении графики, и некоем подобии физики (пусть даже и такой же как в самом C3) - отбою бы не было от покупателей джойстиков. Только не в аркадном виде оформления, а с полным пафосом и антуражем. Именно на волне популярности аркадных и полуаркадных авиасимов индустрия дошла до MS Sidewinder, Thrustmaster Top Gun (первый, квадратный, на gameport). Без хорошего руля, например в Richard Burns Rally играть мягко говоря неудобно. Вот и пользуются популярностью хорошие рули, в т.ч. и с FF. P.S. Кстати - а на Mk-15-3 (по крайней мере на том экземпляре что у меня) - при сборке право и лево перепутать невозможно. Диаметры крепежных осей площадок немного различаются. Правда я пытался это сделать молотком :blush: Но звонок к умному человеку Павлу от повторной попытки уберег и упростил вытаскивание не туда засунутой площадки :D Да, у меня еще пружинных шайбочек не было - пришлось самому пошукать серебристые и красивые под M12 - дабы и педали не крутились лишнего и внешний вид не попортить. :) Edited January 10, 2009 by Zorge Good hunting. Out. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoName Posted January 10, 2009 Author Share Posted January 10, 2009 (edited) Да и сами джойстики в виду отсутствия хоть сколь-нибудь современных и интересных массам авиасимуляторов, тоже непопулярны. :megalol: MSFS, LO, Il2, Ka-50 - это по Вашему не современные и не интересные авиасимуляторы? :thumbup: Вот ведь, и джойстики тоже не популярны :D Если бы сейчас кто-нибудь выпустил нечто а-ля Comanche 3, только в современном исполнении графики, и некоем подобии физики (пусть даже и такой же как в самом C3) - отбою бы не было от покупателей джойстиков. Так значит джойстики пылятся на складах, у производителей кризис сбыта? Только Comanche 3 при всей великолепности игрушки был кнопочной аркадой и джойстик там был необязателен. Кстати NovaLogic выпустил нечто аля Comanche 3 - Comanche 4 уже вышел. Лет восемь назад. :) Только не в аркадном виде оформления, а с полным пафосом и антуражем. То есть не аркада, а симулятор? А ЧА под это определение не подходит? Именно на волне популярности аркадных и полуаркадных авиасимов индустрия дошла до MS Sidewinder, Thrustmaster Top Gun (первый, квадратный, на gameport). Именно для MS Flight Simulator был создан MS Sidewinder и никакого отношения к аркадам он не имеет. Те, кто играет в аркады не станет покупать дорогой девайс. А чаще всего и дешевый не станет. Нет нужды. Какие либо требования к игровым устройствам предъявляют как раз злостные симеры. И именно для них появляются такие устройства как Hotas Cougar например. Без хорошего руля, например в Richard Burns Rally играть мягко говоря неудобно. Вот и пользуются популярностью хорошие рули, в т.ч. и с FF. Хорошие рули, такие как МОМО, или Г25 появляются для таких симуляторов как GTR, r-factor. RBR изначально не имеет поддержки FF. А мегапопулярные аркады типа Grid или Dirt руля не то что не требуют, он там противопоказан... Edited January 10, 2009 by NoName 1 [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoName Posted January 14, 2009 Author Share Posted January 14, 2009 Сегодня, уже хорошо привыкнув к новым педалям снова решил помучить Сайтековые педальки. Мое мнение о них стало значительно хуже. Если честно не ожидал такого результата. Ощущение, что люфты есть между всеми элементами механики. Педали свободно ходят на несколько миллиметров в любую сторону. Трение пластика ужасное, и сопровождается оно не менее противным пластиковым звуком. Усилие по РН неравномерное. На тормозах его вообще не чувствуешь. При прохождении нейтрального положения РН изнутри доносятся треско-скрипучие звуки, как будто там что то сломалось и болтается :) Площадки под ноги короткие и неудобные.. И вообще наступать на них страшно, кажется, что там что то сломается обязательно. Вот так. К хорошему быстро привыкаешь. [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
depilot Posted January 19, 2009 Share Posted January 19, 2009 С удивлением (неприятным) обнаружил, что цены на педали теперь указаны в долларах, точнее в у.е. В рублевом эквиваленте стало дороже... Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoName Posted January 19, 2009 Author Share Posted January 19, 2009 От этого никуда не дется к сожалению. [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
depilot Posted January 19, 2009 Share Posted January 19, 2009 От этого никуда не дется к сожалению. Ты сам еще в рублях покупал? Интересно когда это произошло... Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoName Posted January 19, 2009 Author Share Posted January 19, 2009 Отдавал рубли, но считали по уже в долларах по курсу. Это произошло вероятно когда кризис начался и бакс пополз вверх. Просто посчитай цену педалей по курсу 23рубля в середине прошлого года и сегодня по 33 рубля. [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanek78 Posted January 20, 2009 Share Posted January 20, 2009 Я тоже сначало наоборот собрал. только потом инструкцию качнул. После твиста попробывал на педалях - как корова на льду. Кстати ктонить знает если даешь педаль правую поворачиать должно вправо или влево? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DS Posted January 20, 2009 Share Posted January 20, 2009 Я тоже сначало наоборот собрал. только потом инструкцию качнул. После твиста попробывал на педалях - как корова на льду. Кстати ктонить знает если даешь педаль правую поворачиать должно вправо или влево? Какую нажимаешь - туда и поворачивает... Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoName Posted January 21, 2009 Author Share Posted January 21, 2009 Sanek78 Привыкнуть к педалям очень просто в игре Battlefield 2. Особенно, если есть закоренелая привычка рулить твистом или качалкой. На пустой карте берешь вертолет и летаешь - мочишь неподвижные безобидные объекты. Он очень простой в управлении, аркадный но работы педалей требует постоянной. Когда о педалях перестанешь думать, станут продолжением мысли - можно в ЧА учиться. [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanek78 Posted January 21, 2009 Share Posted January 21, 2009 Sanek78 Привыкнуть к педалям очень просто в игре Battlefield 2. Особенно, если есть закоренелая привычка рулить твистом или качалкой. На пустой карте берешь вертолет и летаешь - мочишь неподвижные безобидные объекты. Он очень простой в управлении, аркадный но работы педалей требует постоянной. Когда о педалях перестанешь думать, станут продолжением мысли - можно в ЧА учиться. Я в ЧА и начал тренировки. Создал миссию на аэродроме, взлёт с полосы. Летаю над рулежными дорожками, ВПП, целюсь в соооружения. Сразу бросается в глаза точность. Наверное нарами научусь теперь стрелять нормально. Теперь бы джой доработать еще до полного счастья. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UIV Posted February 7, 2009 Share Posted February 7, 2009 С удивлением (неприятным) обнаружил, что цены на педали теперь указаны в долларах, точнее в у.е. В рублевом эквиваленте стало дороже... Пришлось цены привязать к баксу. 90% всех комплектующих оплачивается баксами. За рубли покупается только мелочь вроде разъемов, проводов, корпусов пластиковых. Если перевести рублевые цены до кризиса в баксы и сравнить с текущими - цена на педали не изменилась. Link to comment Share on other sites More sharing options...
depilot Posted February 7, 2009 Share Posted February 7, 2009 Пришлось цены привязать к баксу. 90% всех комплектующих оплачивается баксами. За рубли покупается только мелочь вроде разъемов, проводов, корпусов пластиковых. Если перевести рублевые цены до кризиса в баксы и сравнить с текущими - цена на педали не изменилась. Да все понятно, я без претензий. Знаю же, что огромной прибыли педали (лучшие в мире) создателям не приносят. К тому же они не ломаются - то есть один раз купивший человек не станет клиентом второй раз (за редким исключением). Просто было неприятно потому что такая тенденция везде - цены привязывают к баксам, зарплаты нет :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
UIV Posted February 7, 2009 Share Posted February 7, 2009 А FFB будет? А то чет наличие постоянной, хоть и нахваливаемой загрузке не радует :) В разработке. Планируем выпустить педали с обратной связью. С хорошим управляющим контроллером, мощными моторами. Кроме возможности изменять загрузку руля направления у этих педалей будет еще одна возможность - работа в паре с другими педалями. Планируем разработать программное обеспечение, с помощью которого через интернет перемещения педалей будут синхронизироваться. Идеальный вариант для тренировок новичков. Конкретно сейчас работаем над контроллером обратной связи. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рустам Posted February 7, 2009 Share Posted February 7, 2009 В разработке. Планируем выпустить педали с обратной связью. С хорошим управляющим контроллером, мощными моторами. Кроме возможности изменять загрузку руля направления у этих педалей будет еще одна возможность - работа в паре с другими педалями. Планируем разработать программное обеспечение, с помощью которого через интернет перемещения педалей будут синхронизироваться. Идеальный вариант для тренировок новичков. Конкретно сейчас работаем над контроллером обратной связи. Я так понял, вы представитель ВКБ? Есть ли в ваших планах выпуск джойстиков? Link to comment Share on other sites More sharing options...
UIV Posted February 7, 2009 Share Posted February 7, 2009 Да я сам пользователь МК-16. Просто думаю, что там электронную начинку менять нужно без МаРСов. А так в принципе и МК-16 доволен. Полностью менять надо всю электронику. Все педали начиная с Мк1 серии на руле направления всегда использовали только МаРС, в Мк 9 появилась возможность устанавливать колесные тормоза, с Мк9 до Мк12 тормоза были на потенциометрах, с Мк14 до Мк16 тормоза стали на МаРСах. Начиная с Мк17 в педалях стали использоваться цифровые датчики нового поколения D-MaRS. Если в аналоговых МаРСах для обработки сигналов использовался контроллер UZZ9000 от Филипс, то в цифровых D-MaRs используется сигнальный процессор разработки ВКБ, который для применения в игровых устройствах имеет намного лучшие характеристики, чем UZZ. Контроллер Мк17 работает только с цифровыми датчиками D-MaRS, аналоговые не увидит. Цифровой МаРС в сравнении с аналоговым имеет большую точность, 100% помехозащищенность, возможность самодиагностики, любой рабочий угол, настраиваемый программно (можно запрограммировать на 10 градусов, а можно и на 900), возможность автоцентровки и автокалибровки. Говоря простым языком, как захотел, так к педалям прилепил магнит, а цифровой датчик автоматически подстроился под этот магнит, а после процедуры калибровки датчик подстроился и к реальным мханическим перемещениям оси руля или тормозов. Т.е. в Мк17 модификации контроллер сам подстраивается под педали. Делать совместимость со старыми аналоговыми МаРС - это потерять все эти приемущества. В этом случае Мк17 ничем не отличалось бы от Мк16. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts