Bult Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 тема себя уже исчерпала причем так давно, и на таком кол-ве авиафорумов :smilewink:, что ее не только закрывать надо..но можно и удалить, оставив одни результаты голосования. Потому что она изначально была обречена на жалкое существование в архивах форума, как очередное изобретение велосипеда. Так-как проверить данный вопрос в реале возможностей не было и не будет... единственное что можно реально проверить, так это посадить вирпила в кабину и принять в устной форме знание арматуры кабины и ЛТХ ЛА...ну или как сделал Yo-Yo на МАКСе найти тренажер вертолета, и показать присутствующим реал-пилотам что и обычные люди способны иногда совершать правильные вещи. Естественно все выше нашкорябанное не боле чем ПМСМ. PS ну а всем присутствующим хотелось бы сказать "Ребята, давайте жить дружно ??!!" (с) Asus P5K-E Wi-FI, Intel Core 2 Duo E 6750 (2.66GHz), DDR-2(Korsair) -2Gb,(Asus)GeForce 8800GTS (320/320) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ammafrion Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 А как все хорошо начиналось... Господа, крутые летчики, от чего вы превращаете тему в выяснение отношений? Здесь уже отписывались те, кто летал в реале, не являясь при этом профессиональным летчиком, да вы их постов будто не заметили. Может принесете в тему не много конструктива, если вам есть что сказать? А то ить на**й и мы посылать умеем... На всякий случай напомню номера постов: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=608724&postcount=176 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=608431&postcount=160 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=607562&postcount=108 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=605918&postcount=92 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=604407&postcount=43 Свой рассказ о первом полете и рассуждения на тему выложу как и обещал вместе с Geier'ом ближе к концу недели, там будет что почитать. !!!FULCRUM forever!!! Четыре пары сапогов, четыре долгих года Оттопали с тобою мы, и вот финал таков: Избитая романтика, унылая природа... НО! Наберут в училище еще раз дураков... Разумные доводы еще никогда никого не убеждали. А. Франс Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanSR Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 (edited) Нашел тему. http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=6169 Цитата: Baz: Скажем брутально: а можно ли овладеть самолетом, пользуясь лишь симулятором? Zeus: Если "овладеть" понимается буквально, то нельзя. ))))))))) Надеюсь на ваше здоровое чувство юмора. Edited January 5, 2009 by RomanSR 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 А как все хорошо начиналось... Господа, крутые летчики, от чего вы превращаете тему в выяснение отношений? Здесь уже отписывались те, кто летал в реале, не являясь при этом профессиональным летчиком, да вы их постов будто не заметили. Может принесете в тему не много конструктива, если вам есть что сказать? А то ить на**й и мы посылать умеем... На всякий случай напомню номера постов: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=608724&postcount=176 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=608431&postcount=160 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=607562&postcount=108 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=605918&postcount=92 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=604407&postcount=43 Свой рассказ о первом полете и рассуждения на тему выложу как и обещал вместе с Geier'ом ближе к концу недели, там будет что почитать. Друг мой, я вирпил со стажем. А заодно - пилот любитель. То есть немного в теме. И пытаюсь до вас донести именно мою, вирпильскую точку зрения и оценки ситуации. Более того, я видел много вирпилов, решивших учиться летать в реале. И очень часто мы обсуждали эту и подобные темы. Да, грамотному вирпилу сильно легче (я надеюсь мы правильно толкуем слово грамотность в этом контексте?). Но не более того. Вопрос из практического перешел в вопрос веры. 1 Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 тема себя уже исчерпала причем так давно, и на таком кол-ве авиафорумов :smilewink:, что ее не только закрывать надо..но можно и удалить, оставив одни результаты голосования. Потому что она изначально была обречена на жалкое существование в архивах форума, как очередное изобретение велосипеда. Так-как проверить данный вопрос в реале возможностей не было и не будет... единственное что можно реально проверить, так это посадить вирпила в кабину и принять в устной форме знание арматуры кабины и ЛТХ ЛА...ну или как сделал Yo-Yo на МАКСе найти тренажер вертолета, и показать присутствующим реал-пилотам что и обычные люди способны иногда совершать правильные вещи. Естественно все выше нашкорябанное не боле чем ПМСМ. PS ну а всем присутствующим хотелось бы сказать "Ребята, давайте жить дружно ??!!" (с) Я напомню - "Еще никто не слышал о героически утонувшем экипаже тренажера". Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted January 5, 2009 ED Team Share Posted January 5, 2009 Я напомню - "Еще никто не слышал о героически утонувшем экипаже тренажера". Эту классику уже можно бы и в подпись. ;) Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 Эту классику уже можно бы и в подпись. ;) Дим, понимаешь, это самому понять надо. А в подписи у меня тоже полезная вещь. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted January 5, 2009 ED Team Share Posted January 5, 2009 Дим, понимаешь, это самому понять надо. А в подписи у меня тоже полезная вещь. Так рядом. :) Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted January 5, 2009 ED Team Share Posted January 5, 2009 Друг мой, я вирпил со стажем. А заодно - пилот любитель. То есть немного в теме. И пытаюсь до вас донести именно мою, вирпильскую точку зрения и оценки ситуации. Более того, я видел много вирпилов, решивших учиться летать в реале. И очень часто мы обсуждали эту и подобные темы. Да, грамотному вирпилу сильно легче (я надеюсь мы правильно толкуем слово грамотность в этом контексте?). Но не более того. Вопрос из практического перешел в вопрос веры. Что-то никто не воспринял всерьез мнение DeCreatora. А уж у него инструкторско-вертолетного опыта поболее будет, чем у многих, сказавших свое громкое НЕТ в споре... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sunrise Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 До консенсуса так и не пришли? P.S. моё мнение - никто из вирпилов не поведет такой серьезный вертолет. Даже R-44 каким бы он не был легким - тоже не поведеш, для этого нужно быстро думать, ибо даже небольшой резкий порыв ветра может привести к крэшу. Максимум что я смог на этом вертолете - взлететь, дальше летел инструктор. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ammafrion Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 Даже R-44 каким бы он не был легким - тоже не поведеш, для этого нужно быстро думать, ибо даже небольшой резкий порыв ветра может привести к крэшу. Максимум что я смог на этом вертолете - взлететь, дальше летел инструктор. Легким вертолетом без автоматики управлять на порядок сложней чем акулой или чем-то типа Ми-8. !!!FULCRUM forever!!! Четыре пары сапогов, четыре долгих года Оттопали с тобою мы, и вот финал таков: Избитая романтика, унылая природа... НО! Наберут в училище еще раз дураков... Разумные доводы еще никогда никого не убеждали. А. Франс Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bult Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 (edited) Я напомню - "Еще никто не слышал о героически утонувшем экипаже тренажера". конкретно вам говорю...в людей верить надо !!!! не дай вам бог попасть туда где будут стрелять по настоящему...там "рэмбов" голивудских нету, там обычные парни..."которые героически не топили тренажеры" и на "камикадзе" не учившиеся... сомневаетесь что они за вас отдадут собственную жизнь ??? значит и от вас такого поступка не дождаться !!! вот вам мое ИМХО...не пойду я с вами уважаемый " настоящий летчик" в разведку... а говорить так имею полное моральное право. Обычно таким совали УЗРГМ в сапог... дабы не ждать "подлости" в бою в спину. Либо ты доверяешь людям - либо нет...третьего не дано. PS говорить на данную тему, больше не собираюсь...ибо стучаться в "закрытую дверь" это как проломить лбом стену...когда обычный человек совершит нечто не поддающееся "вашему" воображению..не считайте его уникумом, он вам сам скажет что он "обычный человек". Edited January 5, 2009 by Bult исправлял ошибки Asus P5K-E Wi-FI, Intel Core 2 Duo E 6750 (2.66GHz), DDR-2(Korsair) -2Gb,(Asus)GeForce 8800GTS (320/320) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 (edited) Обычно таким совали УЗРГМ в сапог... дабы не ждать подлости в бою в спину. PS либо ты доверяешь людям - либо нет...третьего не дано. Шикарно :D Во-во читаем друг-дружку, доверяем друг-дружке, подлянки строим остальным на всякий случай :) От кого подлянку ждать еще вопрос... Кстати к чему это в данной теме? :) Edited January 5, 2009 by Dronas DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bult Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 Шикарно :D Во-во читаем друг-дружку, да читаем, общаемся...а что-то не так ?? доверяем друг-дружке, а ты мне доверишь в бою свою спину ??? а РУС ?? если вдруг ты и я 2 на 1 самолете ??? подлянки строим остальным на всякий случай :) От кого подлянку ждать еще вопрос... хоть 1 пример плз...моей личной подлости ? Кстати к чему это в данной теме? :) да так...для общего развития...кто знает - тот меня поймет... Asus P5K-E Wi-FI, Intel Core 2 Duo E 6750 (2.66GHz), DDR-2(Korsair) -2Gb,(Asus)GeForce 8800GTS (320/320) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 да читаем, общаемся...а что-то не так ?? а ты мне доверишь в бою свою спину ??? а РУС ?? если вдруг ты и я 2 на 1 самолете ??? Теперь уж точно нет, причину см. ниже. хоть 1 пример плз...моей личной подлости ? Чуть выше. DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 Что-то никто не воспринял всерьез мнение DeCreatora. А уж у него инструкторско-вертолетного опыта поболее будет, чем у многих, сказавших свое громкое НЕТ в споре... Да вы что??? Да как посмели!!!! Забанить навечно, иж голосистые! На мой скромный взгляд ДеКрейтор в мягкой форме сказал примерно следующее - в обычном полете все пойдет быстрее, а вот на посадке возможны ньюансы. "если рядом сидит ... то машине ничего не угрожает". А вот "если не сидит" - и дальше примерный сценарий развития событий. То есть (как всегда) - есть ньюансы. Как там говорил скорохват Таманцев "комендатура лапал кобуру. Вообще-то он должен был использовать браунинг, но он забыл. А кобуру заколодило. Что и более опытных (sic! комендатура на фронте с 1941 между прочим. На передовой) случалось" - то есть опять мелочи, психология, нештатность ситуации и т.д. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 конкретно вам говорю...в людей верить надо !!!! не дай вам бог попасть туда где будут стрелять по настоящему...там "рэмбов" голивудских нету, там обычные парни..."которые героически не топили тренажеры" и на "камикадзе" не учившиеся... сомневаетесь что они за вас отдадут собственную жизнь ??? значит и от вас такого поступка не дождаться !!! вот вам мое ИМХО...не пойду я с вами уважаемый " настоящий летчик" в разведку... а говорить так имею полное моральное право. Обычно таким совали УЗРГМ в сапог... дабы не ждать "подлости" в бою в спину. Либо ты доверяешь людям - либо нет...третьего не дано. PS говорить на данную тему, больше не собираюсь...ибо стучаться в "закрытую дверь" это как проломить лбом стену...когда обычный человек совершит нечто не поддающееся "вашему" воображению..не считайте его уникумом, он вам сам скажет что он "обычный человек". Причем тут вера в людей, мил человек? Вы вообще о чем? Какие к черту рембы? Причем тут за меня жизнь отдать? В чем я сомневаюсь? Причем тут доверие? Что Вы вообще несете? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted January 5, 2009 Share Posted January 5, 2009 Теперь уж точно нет, причину см. ниже. Чуть выше. Андрей, расслабся. Что-то спор уже из вопросов веры (то есть религиозных) переходит в классическое русское "ты меня уважаешь?" 1 Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bult Posted January 6, 2009 Share Posted January 6, 2009 Причем тут вера в людей, мил человек? Вы вообще о чем? притом тут вера в людей...почему же вы не скажете что "да может быть" хоть кто-то сможет, а утверждаете что не сможет однозначно.. Не верите в способности людей ? включайте мозг, делайте логические цепочки сам. Хотя если вы этого не можете понять я могу и "разжевать". Какие к черту рембы? Рэмбы это те кто так долго учился и справится с поставленной задачей может только он 1 и больше никто.(в аналогии с нами..управлять ЛА может только "Рэмбо") Причем тут за меня жизнь отдать? В чем я сомневаюсь?Причем тут доверие? это просто не удачная попытка объяснить, на чем основывается "вера в людей" на более понятном "земном" примере..если не поняли..скажу еще раз..."Если вы не готовы поверить в то что кто-то из простых смертных способен на (ваши варианты), то этот человек имеет полное моральное право думать о вас то-же самое. Что Вы вообще несете?бред я несу...если вам хочется это услышать, но сказать стесняетесь. Asus P5K-E Wi-FI, Intel Core 2 Duo E 6750 (2.66GHz), DDR-2(Korsair) -2Gb,(Asus)GeForce 8800GTS (320/320) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bult Posted January 6, 2009 Share Posted January 6, 2009 Андрей, расслабся. Что-то спор уже из вопросов веры (то есть религиозных) переходит в классическое русское "ты меня уважаешь?" ))) где это вы нашли про "уважаешь" ? вот уж что-что, а колкости то вы умеете говорить...я настолько неадекватен ? Давайте читать то что написано, а не то что вам между строк померещилось. Хотя я вас понимаю..разве сможет хоть 1 здравомыслящий человек себе такое возомнить ? что кто-то не имеющий опыта, возьмет да и сделает, то что не всем опытным иногда под силу... Asus P5K-E Wi-FI, Intel Core 2 Duo E 6750 (2.66GHz), DDR-2(Korsair) -2Gb,(Asus)GeForce 8800GTS (320/320) Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted January 6, 2009 Share Posted January 6, 2009 (edited) Что то спор ушел уже далеко от сути... Слово "Победа". Победа над врагом,И еще одно выражение - "Пирова победа". Теперь найдите разницу. Потерпел крушение где то там самолет, Все живы: 1. Это посадка? 2. Это неудачная посадка? 3. Или же Это все таки крушение? Когда я говорю о посадке ,то понимаю это так 1.ЛА цел и пилот жив 2.Сможет Это сделать многокрактно,а не один случайный раз Все остальное - Не посадка ,тем более успешная ,как в названии ветки Edited January 6, 2009 by reg_zero Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bult Posted January 6, 2009 Share Posted January 6, 2009 (edited) Что то спор ушел уже далеко от сути... Слово "Победа". Победа над врагом,И еще одно выражение - "Пирова победа". Теперь найдите разницу. Потерпел крушение где то там самолет, Все живы: 1. Это посадка? 2. Это неудачная посадка? 3. Или же Это все таки крушение? это "Аварийная посадка" с приставкой в СМИ.."жертв удалось избежать только благодаря "грамотным действиям экипажа" и где-то там..на заднем фоне мелькает слово "доверие" ;)..если бы каждый из членов экипажа, не доверял товарищам как самому себе, а делал только то что считает нужным конкретно он (ведь ОН самый умный и грамотный !!!)...посадка была бы с жертвами. Я не прав ? Когда я говорю о посадке ,то понимаю это так 1.ЛА цел и пилот жив 2.Сможет Это сделать многокрактно,а не один случайный раз Все остальное - Не посадка ,тем более успешная ,как в названии ветки пункт 2 это уже перебор...это уже можно назвать ПРОФИ...я например говорю как раз про 1 раз, и вполне допускаю что "миссия выполнима" (даже если это будет чистая случайность)...оппоненты в случайности не верят и говорят категоричное "не верю !!!" а уж если говорить о названии ветки то разговор вобще идет конкретно о Ка-50 !!! без вариантов. Edited January 6, 2009 by Bult Asus P5K-E Wi-FI, Intel Core 2 Duo E 6750 (2.66GHz), DDR-2(Korsair) -2Gb,(Asus)GeForce 8800GTS (320/320) Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted January 6, 2009 Share Posted January 6, 2009 это "Аварийная посадка" с приставкой в СМИ.."жертв удалось избежать только благодаря "грамотным действиям экипажа" и где-то там..на заднем фоне мелькает слово "доверие" ;)..если бы каждый из членов экипажа, не доверял товарищам как самому себе, а делал только то что считает нужным конкретно он (ведь ОН самый умный и грамотный !!!)...посадка была бы с жертвами. Я не прав ? Речь в теме Вообще не идет о доверии - это все нештатная ситуация. Для примера о доверии -Вы доверите товарищу разминировать фугас ,при условии что Вы рядом - А он этого Никогда не делал ,но видел. Доверие должно быть обоюдным ,а не односторонним. Доверие не подразумевает использование чьей либо жизни -Либо доверяешь,либо нет. Доверие -понятие расстяжимое :Можно доверять товарищу вести машину ,но не доверять вести самолет. Можно с ним пойти на войну,но нельзя в ресторан - неадекватен в скоплении людей - провокатор драк и ненужного внимания,но хороший боец. Доверие доверию -рознь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted January 6, 2009 ED Team Share Posted January 6, 2009 Скоро докатимся до высказывания Фаины Георгиевны Раневской: "Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты." :D Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted January 6, 2009 Share Posted January 6, 2009 Скоро докатимся до высказывания Фаины Георгиевны Раневской: "Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты." :D :D:megalol::thumbup: Дима,в яблочко! Печенька однозначно. Вот только узнать это можно ,когда глисты зашевелятся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts