Jump to content

Ми-24П. Вооружение и боевое применение


Recommended Posts

7 минут назад, Frogen сказал:

На сегодня ПЗРК  это основа ПВО малого радиуса. На тепловые ловушки современные ГСН не отвлекаются.

ЕМНИП, на «Фениксе» устанавливается БКО в базовой комплектации: CMDS УВ-26М (возможно ещё LWR Л-140). По желанию заказчика возможна установка дополнительных модулей БКО, аналогично экспортному варианту БКО на Ми-28НЭ: MWS + LWR (если не входит в базовую комплектацию) + DIRCM (ЛСОЭП) + RWR Л-150… как говорится, на выбор любой каприз за ваши деньги.

 

16 минут назад, Frogen сказал:

Установка систем ИК защиты резко удоражает как сам вертолёт, так и его обслуживание для "бедных стран "

Вертолёт сам по себе достаточно недешёвый предмет… поэтому, если «бедная страна» может позволить себе армейскую авиацию (пусть и в ограниченном кол-ве), то почему она не может себе позволить её обслуживание? Ну, а если всё же задавит жлоба и тамошние генералы не пожелают тратить лишние деньги – пусть летают на базовой комплектации… «ничего личного, это просто бизнес». 🙂

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
5 часов назад, S.E.Bulba сказал:

Вроде обсуждали уже это. ИМХО, там принцип модульности заложен. Посчитает заказчик лишним для себя УРВ – будет ему «Феникс» без УРВ. Захочет с ПТУР «Атака» – будут ему 9М120-1(Ф). Захочет с ПТУР «Вихрь-1» – будут ему 9А4172К… я так думаю. 🙂

Осталось только увидеть эту "модульность" на заказанных вертолетах (если таковые будут)...

 

4 часа назад, Frogen сказал:

У Вертолета, компановочно не прикрыты жизненно важные системы, кроме летчиков. .основное бронирование от огня МЗА и пулемётов, снизу.

О ПЗРК в 70х были только" слухи". Поэтому , все как на Ми8, а это 60е годы..Самое слабое звено электропроводка, трубки и шланги.Троса то хоть убрали?

На сегодня ПЗРК  это основа ПВО малого радиуса. На тепловые ловушки современные ГСН не отвлекаются. Установка систем ИК защиты резко удоражает как сам вертолёт, так и его обслуживание для "бедных стран "

Бронирования снизу как раз и нету... Есть частичное бронирование капотов двигателя, редуктора, гидроблоков. Но от ПЗРК любая броня вряд ли спасет.  В 70х про ПЗРК знали достаточно, у нас в 68м уже на вооружение была принята "Стрела-2". Троса на месте.

 

4 часа назад, Frogen сказал:

Хм,,, изобретение Росвертола, штучные лопасти... полетел на таких, в середине 90х..., когда нормальные комплекты кончились. И начали ставить то, что есть... вернее, то что осталось.Маркетинг, не больше. Летать не возможно, не то, что стрелять. Снимите с колес автомобиля  балансиры, и почуйствуйте кайф...

Не знаю чье это изобретение, но оно тянется еще с 80х годов. 

 

4 часа назад, Frogen сказал:

По концевой балке, Смотрите фотки, их много, в инете, лучше с салонов, там хоть меньше врут.

Смотрел. Ничего подобного не нашел. Возможно я не до конца понимаю, что вы имеете в виду под "круглой" концевой балкой.


Edited by IDDQD
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, IDDQD сказал:

Осталось только увидеть эту "модульность" на заказанных вертолетах (если таковые будут)...

Поживём – увидим… опять же, ЕМНИП, это первый милевский вертолёт с полуактивным лазерно-лучевым, а не радиокомандным управлением ПТУР.

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, S.E.Bulba сказал:

Поживём – увидим… опять же, ЕМНИП, это первый милевский вертолёт с полуактивным лазерно-лучевым, а не радиокомандным управлением ПТУР.

Не совсем так. Первым был представленый в 2018 году экспортный Ми-28НЭ с ракетами Хризантема-вм имеющей двухканальную систему наведения по лазеру и радиоканалу.

 

2-я Боевая Авиа Группа|Ютуб |

Asus p8h67 v3.0 rev B3 | Intel Core i5 2500k 3.3 gHz | RAM Kingston DDR3 20GB | Palit GTX 670 Jet Stream 2GB (:(умерла)| Gigabyte GTX 1070 Windforce OC 8Gb | 1920x1080 | РУС - VPC MongoosT-50 Black Edition Flightstick | РУД - Saitek X52 | VPC Rotor TCS Plus Base + VPC SharKa-50 Grip | Saitek Pro Flight Rudder Pedals | Track IR5 + TrackClip pro  

"Клиент вырос, новый клиент тупой, его мало интересует авиация..." (с) Неизвестный весёлый пилот.

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, IDDQD said:

В 70х про ПЗРК знали достаточно, у нас в 68м уже на вооружение была принята "Стрела-2".

 

Настолько достаточно, что пришлось срочно делать 2М? Напомните, сколько нужно было попаданий. чтобы уронить хотя бы Ирокез? А сколько уводилось на солнце? Концепция ПВО в то время даже не подразумевала наличия ПЗРК на уровне батальон-рота. Только к концу 70-х ПЗРК появились на уровне роты. 

Link to comment
Share on other sites

Да не будет никто феникс этот покупать. Сейчас можно торговать с малыми странами только беспилотниками. А крупным типа Индии или Индонезии не впариш вертолет 80х

Необходима более другая техника.

[sIGPIC][/sIGPIC]

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Kola сказал:

Да не будет никто феникс этот покупать. Сейчас можно торговать с малыми странами только беспилотниками. А крупным типа Индии или Индонезии не впариш вертолет 80х

комрады, ну это ж не боевое применение... это уже какой-то маркетинг

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, PilotMi8 said:

комрады, ну это ж не боевое применение... это уже какой-то маркетинг

 

Так никто не может внятно объяснить что такое боевое применение Ми-24П в игре DCS и чем оно будет отличаться от Су-25 и А-10А.

Необходима более другая техника.

[sIGPIC][/sIGPIC]

 

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Kola сказал:

 

Так никто не может внятно объяснить что такое боевое применение Ми-24П в игре DCS и чем оно будет отличаться от Су-25 и А-10А.

Мультиэкипаж. С первого дня РД. Притом, что напарник - не пассажир.

ИМХО этого за глаза.

=WRAG=345

i7-7700K @ 4,6 GHz; DDR4 32Gb RAM (+32Gb swap); Radeon RX 5700 8Gb; 3840x2160; Win10-64

Link to comment
Share on other sites

О каком боевом применении Ми 24 можно говорить, если в соседней теме, народ спрашивает, почему на 50 км\ч неустойчивые показания УС.. (нет , по сути понятно, но ведь параллельно ставится вопрос.. а правильно ли это смоделировано, т.е. то, что именно определяет неустойчивые показания .. ). понятно, что не специалисты.. понятно, что учились другому, в гражданской жизни.. но, меня , учили, с курсанта и я учил, уже офицеров.. ; Ну и фигли приперся с вопросом? Детский сад, штаны на лямках.. Есть вопрос, так найди ответ, и если сомневаешься, идшь ко мне, с ВОПРОСОМ и ОТВЕТОМ. И обсудим, ЧТО правильно, а что НЕТ, в найденном тобой решении. 

Это старая школа, есть ощущение, что все ЭТО утеряно в современном обществе и в современных ВС и ВВС в частности, как его части.

Только так, можно "ВЫРАСТИТЬ" Командира, не важно какого, он командира экипажа, до комполка и выше. ТАМ, подсказывать некому.. только ТЫ сам , можешь и должен принимать решения. 

 

Как Вам этот Чешский , вроде , красавец. Смотрим ХБ, и это ИМХО , не ракурс съемки. Под таким же ракурсом, ХВОСТАТЫЕ с хвостом аэродинамическим. 

Screenshot_2021-06-10-19-48-25_1.jpg


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Kola said:

 

Так никто не может внятно объяснить что такое боевое применение Ми-24П в игре DCS и чем оно будет отличаться от Су-25 и А-10А.

 

БП определяется поставленной задачей. Есть у вас задача работать по пехоте в обороне -- один вариант, по бронетехнике -- другой вариант, по колонне небронированной техники -- третий. Всё остальное относится уже не к БП, а к тактике. БП это выбор вооружения по задаче и применение этого вооружения в данных условиях и обстоятельствах. Определитесь, что именно вам нужно.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Kola сказал:

 

Так никто не может внятно объяснить что такое боевое применение Ми-24П в игре DCS и чем оно будет отличаться от Су-25 и А-10А.

Боевое применение  конкретного типа ЛА - область военной науки, рассматривающая теорию и практику приемов и способов применения оборудования и вооружения  ЛА при выполнении задач по предназначению, а также отвечает на вопрос оценки эффективности того или иного приема (способа) применения оборудования и вооружения.
Для боевого вертолета наиболее интересным является рассмотрение раздела боевого применения авиационных средств  поражения   

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, PilotMi8 said:

Боевое применение  конкретного типа ЛА - область военной науки, рассматривающая теорию и практику приемов и способов применения оборудования и вооружения  ЛА при выполнении задач по предназначению, а также отвечает на вопрос оценки эффективности того или иного приема (способа) применения оборудования и вооружения.
Для боевого вертолета наиболее интересным является рассмотрение раздела боевого применения авиационных средств  поражения   

Спасибо. Можно топик закрывать 🙂

на самом деле меня очень смущает слабо проработаная наземка в дкс. Не может она перестреливаться несколько часов, а после прилетает АА и переламывает ситуацию. Рисую себе в голове миссию и варианта два: нет пво - всех сжёг как в тире, есть пво 50/50. Такой себе гейм плей. Имхо с ударным вертолетом должен идти совместно продуманный ИИ не только Петровича, но и наземки. Это как с харриером идёт Tarawa. 

 

 

  • Like 3

Необходима более другая техника.

[sIGPIC][/sIGPIC]

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Kola сказал:

Спасибо. Можно топик закрывать 🙂

на самом деле меня очень смущает слабо проработаная наземка в дкс. Не может она перестреливаться несколько часов, а после прилетает АА и переламывает ситуацию. Рисую себе в голове миссию и варианта два: нет пво - всех сжёг как в тире, есть пво 50/50. Такой себе гейм плей. Имхо с ударным вертолетом должен идти совместно продуманный ИИ не только Петровича, но и наземки. Это как с харриером идёт Tarawa. 

Мы делаем только модуль для DCS. Этот модуль сможет существовать в DCS по законам DCS. А не DCS по требованиям /запросам модуля. То, что в наземке много что есть усовершенствовать - несомненно!)) И эта работа идет, написано много ТЗ, ждущих своей реализации, и это не так быстро как хочется. И да - команда разработки наземки - это не члены нашей команды))

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

11.06.2021 в 09:26, Kola сказал:

есть пво 50/50

Можешь идти поэтапно по уровням сложности для каждого объекта.

Ещё к тому же и случайное число, которое так же можно выставить в свойствах каждого.

Вот тебе и рулетка, а за одно и стимул к оттачиванию каждого маневра. ;))

Link to comment
Share on other sites

10.06.2021 в 04:35, Tinkie сказал:

 

Настолько достаточно, что пришлось срочно делать 2М? Напомните, сколько нужно было попаданий. чтобы уронить хотя бы Ирокез? А сколько уводилось на солнце? Концепция ПВО в то время даже не подразумевала наличия ПЗРК на уровне батальон-рота. Только к концу 70-х ПЗРК появились на уровне роты. 

Достаточно настолько, чтобы понимать как оно примерно работает. 
Не особо интересовался необходимым количеством пусков для сбития Ирокеза. Если скините интересную ссылку, с радостью почитаю.

10.06.2021 в 17:54, Frogen сказал:

Как Вам этот Чешский , вроде , красавец. Смотрим ХБ, и это ИМХО , не ракурс съемки. Под таким же ракурсом, ХВОСТАТЫЕ с хвостом аэродинамическим. 

Screenshot_2021-06-10-19-48-25_1.jpg

 

Самый что ни на есть ракурс съемки.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, IDDQD сказал:

Самый что ни на есть ракурс съемки.

совершенно согласен. При этом ракурсе хорда профиля киля как раз смотрит в камеру. 

И потом - для чего делать круглую балку?? С первых серий 24 сделали несимметричный киль, чтобы он высвобождал мощность двигателей и способствовал  большей устойчивости по крену и в путевом отношении на скоростях 180-270. Иначе (в случае круглой балки) - будет "другая песня". И летчику придется работать РППУ и педалями сильно  больше, чем при  текущей компоновке.. и  приведет к снижению точности прицеливания неуправляемым оружием. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, IDDQD said:

Достаточно настолько, чтобы понимать как оно примерно работает. 

 

Как оно примерно, понимали все. Нужно было понимать точно.

 

14 hours ago, IDDQD said:

Не особо интересовался необходимым количеством пусков для сбития Ирокеза.

 

Два попадания на вертолёт и три-четыре попадания на самолёт. А пусков на самолёт было до восьми. Половина уходила по сторонам. И только с 2М что-то начало получаться. Это уже потом стало понятно, что запуск 2-й серии в таком сыром виде нужен был чтобы застолбить тему. При этом, не имелось даже годной теории, почему матрицы не работают хотя бы примерно так, как этого от них ожидали. 

Link to comment
Share on other sites

манула готов. Подробно расписано как запускать и подготовить вертолет к рулению  и взлету. Как включить /подготовить оборудование для применения всех видов вооружения  

https://forums.eagle.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=218713

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, PilotMi8 сказал:

манула готов. Подробно расписано как запускать и подготовить вертолет к рулению  и взлету. Как включить /подготовить оборудование для применения всех видов вооружения  

https://forums.eagle.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=218713 16 \u041c\u0431 · 33 скачивания

Ваша олдскульная и покруче будет. Дуже дякую!

Link to comment
Share on other sites

В ролике по неупраляемому вооружению Вагс показал применение ракет С5 и С8, сказав что С13 и С24 применяют по другому, похоже с другим прицелом. А В чем разница ? Там ракета идет чисто по прямой без упреждения ?


Edited by SandMartin

 Мой youtube канал Группа в VK 

 

IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, SandMartin сказал:

В ролике по неупраляемому вооружению Вагс показал применение ракет С5 и С8, сказав что С13 и С24 применяют по другому. В чем разница ?

Возможно он имел в виду, что автоматический режим прицела при применении этих НАР не используется.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, IDDQD сказал:

Возможно он имел в виду, что автоматический режим прицела при применении этих НАР не используется.

 

Ну он по другому сказал - достовно - берите помощь от вспомогательного автоматического прицел (aim cues assisted) только с С5 и С8, а с С13 и С24 нет.

Блин, Я по русски не знаю как сказать, короче, использовать тот плавующий прицел с изменяющийся дугой  дальности. (он называется "автоматический прицел"?)

Тоесть С13 и С24 летят по прямой тупо, а не по дуге ?


Edited by SandMartin

 Мой youtube канал Группа в VK 

 

IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25

 

 

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, SandMartin сказал:

 

применяйте такой управляемый вспомогательный прицел только с С5 и С8, а с С13 и С24 нет.

Я считаю, что под "управляемым вспомогательным прицелом" он подразумевает АЦВУ, которое высчитывает суммарную поправку для точки попадания, т.е. отклоняет ПМ в нужную точку. В АЦВУ для С-24 и С-13 баллистики нет.
 

20 минут назад, SandMartin сказал:

Тоесть они летят по прямой тупо ?

Нет конечно. С С-24Б там вообще довольно сложно. В реальности между БД и АПУ установлено устройство, которое отклоняет ракету на -3.5 градуса вниз. Пока в модуле это не реализовано (сужу по стримам), но потом появится.

 

Цитата

Блин, Я по русски не знаю как сказать, короче, использовать тот плавующий прицел с изменяющийся дугой  дальности. (он называется "автоматический прицел"?)

Прицел один. В нем есть 2 основных режима работы (автомат и ручной). Если мы работаем в автомате, то применяем только С-5 и С-8. Если ручной, то любые НАРы. Видимо имелось в виду, что не надо применять в автомате НАРы, которые АЦВУ "посчитать" не может, потому что полетит куда угодно, но не в точку, которую указывает ПМ. Но даже в ручном режиме можно себе помочь, использую дугу дальности. В общем, чтобы хорошо с С-17ВП работать, надо немного в нем разобраться.


Edited by IDDQD
Link to comment
Share on other sites

Согласен, так и выходит, что в одном случае aim cue предоставляется (assist), (вводится поправка), а в другом случае aim cue не предоставляется (not assist).

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...