Ми-24П. Вооружение и боевое применение

[Frogen]

9 часов назад, MaKoUr сказал:

Обнаружении и классификации свой/чужой. За сколько метров человеческий глаз со зрением в единицу отличит в воздухе на высоте 100-200 метров AH-64 от Ми-24? 

Реалии реала и моделирование в DCS сильно различаются. В ДКС заложены максимальные, т.с. паспортные, возможности техники и вооружения.

По поводу различия.. если не в пустыне , то скорее ранее различат по звуку, чем визуально ...

а так "писатель" миссии как правило имеет смутное представление о тактических особенностях и возможностях используемой им наземной техники. В основном.. "сеятель". А Кто имеет, миссии как правило не пишет )). Алгоритмы ИИ модуля СА в DCS как правило позволяют настроить ИИ близко близко к реалу.. но!!! , это дополнительный , "титанический" труд и см. написанное ВЫШЕ.

Edited December 19, 2021 by Frogen

[Stratos]

On 12/16/2021 at 10:36 AM, vvm13 said:

Вы будете смеяться, но может.

Я не знаю и не искал нормального способа, но есть вполне рабочий способ "для блондинок". Для андроидных телефонов и планшетов есть бесплатные программы. Открываете картинку на компьютере, ловите её в телефонную камеру и видите переведённые надписи.

(сестра мне как-то демонстрировала)

Спасибо, я себе что-то такое представила
К сожалению, никто из ED не ответил на мой первоначальный вопрос.

[vvm13]

1 hour ago, Stratos said:

К сожалению, никто из ED не ответил на мой первоначальный вопрос.

> "Когда мы услышим речь Петровича? С момента запуска прошло несколько месяцев, и я чувствую себя одиноким в кабине. "

Будет чудо, если они ответят что-то конкретное. Можно только гадать. К примеру, последняя новость называлась "Prepare for Open Beta 2.7.9", и в ней про речь Петровича ничего не говорилось, хотя они наверняка бы похвастались, если что. Стало быть, на следующий неделе не ждите. И так далее.

[Sobakopes]

3 часа назад, Frogen сказал:

Реалии реала и моделирование в DCS сильно различаются. В ДКС заложены максимальные, т.с. паспортные, возможности техники и вооружения.

По поводу различия.. если не в пустыне , то скорее ранее различат по звуку, чем визуально ...

а так "писатель" миссии как правило имеет смутное представление о тактических особенностях и возможностях используемой им наземной техники. В основном.. "сеятель". А Кто имеет, миссии как правило не пишет )). Алгоритмы ИИ модуля СА в DCS как правило позволяют настроить ИИ близко близко к реалу.. но!!! , это дополнительный , "титанический" труд и см. написанное ВЫШЕ.

 

Унвп что ли. 

В части меткости выстрела ДКС мог бы быть нормальным если бы не было настроек ИИ ветеран элита и тд. Потому что создатели обычно ставят верхний уровень: какая разница если стрелять птуриками издали как это все делают.

В части обнаружения есть очевидный недостаток модели. Нет ничего титанического чтобы прилепить элементарный пластырь, о котором я говорил выше. 

Оба эти фактора складываются и МНОГОКРАТНО завышают силу ПВО не зенитной наземки. Всякие там бтр82 бмп3 это бич вертолётов. 

Посмотрите как на биатлоне танкисты стреляют из 12.7 по неподвижной мишени-вертолёту с километра там 2 попадания из 40.В  игре норма с 1.5 км попадать по движущемуся вертолёту

Edited December 19, 2021 by Sobakopes

[Chizh]

Когда боты в группе, например в колонне, они все связаны и один обнаруживший цель сразу передает данные всем.

[Sobakopes]

14 часов назад, Chizh сказал:

Когда боты в группе, например в колонне, они все связаны и один обнаруживший цель сразу передает данные всем.

Ну так может надо немного замедлить. Сам процесс обнаружения и процесс ПРАВИЛЬНОЙ передачи информации с небольшим шансом в секунду времени. А конце концов и то и другое происходит, но пусть это хотя бы пару десятков секунд займёт. А если повезло то быстрее. 

Edited December 20, 2021 by Sobakopes

[Graphene]

Я бы трассеры днём выключил наглухо для всех вобще. А то летишь, дорожку увидел и туда уже работаешь. В жизни сильно видно днём трассеры...? А тут они еще и разноцветные по калибру. Может быть оставить ночью белые или схожего цвета.

Вот ЗУ без трассеров, например. Летишь себе, и вдруг откуда не возьмись )

 

Edited December 20, 2021 by Graphene

[Boatsman]

2 часа назад, Graphene сказал:

Я бы трассеры днём выключил наглухо для всех вобще.

Вспышки от выстрелов должны быть или нет? На точность ии стрелков это повлиять никак не должно? Или они всё равно "видят" куда снаряды летят и делают правильные поправки, а мы нет?

Может лучше ничего не трогать?
P.S. Если хочется хардкора достаточно подуэлить против БМП-2 - в большинстве случае даже трассу увидеть не успеешь.

Edited December 20, 2021 by Boatsman

[Graphene]

33 минуты назад, Boatsman сказал:

Вспышки от выстрелов должны быть или нет? На точность ии стрелков это повлиять никак не должно? Или они всё равно "видят" куда снаряды летят и делают правильные поправки, а мы нет?

Может лучше ничего не трогать?
P.S. Если хочется хардкора достаточно подуэлить против БМП-2 - в большинстве случае даже трассу увидеть не успеешь.

 

Вспышки от выстрелов имеют место быть, но могут быть не видны под определённым углом. Вычислять это в геометрии дкс смысла нет. Если имеется ввиду наземная техника. На счёт трассеров я привёл пример обратной, тоже немного наболевшей, стороны войны земли и воздуха.
В плане дуэлить имхо надо спрашивать как должно быть у тех, кто дуэлил на вертолёте/самолёте и с обратной стороны. По ттх оно стреляет т.к. управляет им бездушный алгоритм, не подверженный страху и прочим военным делам. В ДКС сейчас если шарудеть ручкой, то на 24ке можно увернутся от огня, но не всегда)

[JD]

7 hours ago, Graphene said:

Я бы трассеры днём выключил наглухо для всех вобще. А то летишь, дорожку увидел и туда уже работаешь. В жизни сильно видно днём трассеры...? А тут они еще и разноцветные по калибру. Может быть оставить ночью белые или схожего цвета.

Вот ЗУ без трассеров, например. Летишь себе, и вдруг откуда не возьмись )

 

 

тогда крабить наземку на Ми-24 и его ровесниках станет равным самоубийству. У нас и так ЗУ-шки с большого расстояния могут достать с завидной точностью, но их в теории можно хотя бы облететь, когда увидим трассы.

Заметность вспышки зависит от освещения, чем на улице темнее - тем они ярче, как в игре, так и в жизни. Но не думаю, что это должно как-то заметно влиять на точность. Всё же стреляют короткими очередями

[Graphene]

1 час назад, JD сказал:

тогда крабить наземку на Ми-24 и его ровесниках станет равным самоубийству. У нас и так ЗУ-шки с большого расстояния могут достать с завидной точностью, но их в теории можно хотя бы облететь, когда увидим трассы.

Заметность вспышки зависит от освещения, чем на улице темнее - тем они ярче, как в игре, так и в жизни. Но не думаю, что это должно как-то заметно влиять на точность. Всё же стреляют короткими очередями

На точность не повлияет. Это я в целом, касаемо наземки. Если прикрутить их меткость относительно нынешней, то можно и трассеры сделать не такие ядерные. Как уже писал, легко можно понять, ак по тебе стреляет или какой-то тяжелый калибр, который выключит в одно-два попадания зачастую. Нужны пруфы по точности наземки. Пока что УНВП)

[ctajiuh58]

И правда, столько разговоров за снайперские БМП, а треки где?

[PUHXa]

On 12/19/2021 at 10:05 PM, Chizh said:

Когда боты в группе, например в колонне, они все связаны и один обнаруживший цель сразу передает данные всем.

Извините, я правильно понимаю, что в ДКС на Т-72Б, БМП 1/2, БТР-80, БРДМ и прочих МТЛБ есть даталинк?  

[milit]

2 часа назад, PUHXa сказал:

Извините, я правильно понимаю, что в ДКС на Т-72Б, БМП 1/2, БТР-80, БРДМ и прочих МТЛБ есть даталинк?  

Внутри группы. 

[Wadim]

Читая эту тему у меня возник вопрос: как влияет уровень ботов на их точность и способность обнаружения?
Теоретически - новичок слепой и без связи, а эксперт - видит всё на дальность установленной погоды, и мгновенно передаёт информацию своему подразделению.

Если так, то претензии к миссмейкерам, которые повсеместно ставят ботам уровень эксперта.

Теперь совет: если вы увидели трассу в вашу сторону, то ни какого геройства! Ваша первостепенная задача - максимально быстро вывести ваш ЛА на ракурс 4/4 с изменением всех параметров полёта: высоты, скорости, курса, скольжения. Только так вы избежите неотвратимой и бесчестной гибели.

[PUHXa]

5 hours ago, milit said:

Внутри группы. 

Сильно. Он не Р-123 или Р-173 называется? 

[Chizh]

9 часов назад, PUHXa сказал:

Извините, я правильно понимаю, что в ДКС на Т-72Б, БМП 1/2, БТР-80, БРДМ и прочих МТЛБ есть даталинк?  

Нет. Есть радио.

[milit]

33 минуты назад, PUHXa сказал:

Сильно. Он не Р-123 или Р-173 называется? 

Типа того. 

[PUHXa]

3 hours ago, Chizh said:

Нет. Есть радио.

И у него настолько большая эффективность? Что на первом же заходе тебя вся рота встречает слаженным огнем? 

[Flaer1986]

Коллеги, Добрый день, никак не могу пристреляться с горизонта  в  ручном режиме АСП, если использовать таблицы которые идут в мануале постоянно получаю хороший недолет (250-500 метров) особенно большой у С8ОФП и С13, стреляю с высоты 50-100м удаление 2000 мерею по ориентиру, скорость 200 для С8ОФП для этих параметров полета методом научного тыка выявил что угол нужно ставить 4 градуса вниз, в таблице же 1 градус 45 минут но для С8ОФ(она конечно легче чем ОФП но на ОФП вроде двигатели мощнее). Отсюда возник вопрос не расскажут ли ведающие люди  методику стрельбы ГП есть подозрения что делаю что то не так.

Заранее спасибо!

[Sobakopes]

36 минут назад, Flaer1986 сказал:

Коллеги, Добрый день, никак не могу пристреляться с горизонта  в  ручном режиме АСП, если использовать таблицы которые идут в мануале постоянно получаю хороший недолет (250-500 метров) особенно большой у С8ОФП и С13, стреляю с высоты 50-100м удаление 2000 мерею по ориентиру, скорость 200 для С8ОФП для этих параметров полета методом научного тыка выявил что угол нужно ставить 4 градуса вниз, в таблице же 1 градус 45 минут но для С8ОФ(она конечно легче чем ОФП но на ОФП вроде двигатели мощнее). Отсюда возник вопрос не расскажут ли ведающие люди  методику стрельбы ГП есть подозрения что делаю что то не так.

Заранее спасибо!

Перелёт с недолётом зависит не только от текущей скорости полёта по спидометру и настройки прицела. 

В большой степени надо подобрать шаг винта. То есть летучесть вертолёта: насколько он взлетает или падает относительно своей продольной оси. Если лететь на 200 кмч с шагом винта 14 градусов, то ракеты уйдут в небо. Если падать камнем на 1 градусе шага винта, то ракеты упадут прямо перед тобой внизу. 

А вообще нафиг эти сложности ОФП работает с авторежимом асп17. Ставишь режим дальномера фикс дальность 1.5 км, режим самого прицела и его подвижной марки авто. И стреляешь по марке когда думаешь, что находишься на 1.5 км. Всё остальное делает прицел. 

Стреляя по таблицам, частн получается непредсказуемый результат почему я не знаю. 

Полетай с авто прицелом и погляди как подвижная марка реагирует на изменение шага винта:

Увеличиваешь шаг и она ползёт выше. Уменьшаешь - ниже. 

ПС у меня было то же самое с с13. А в целом в рамках игры с13 бестолковый боеприпас. 

Хоть бы знать как получаются величины в таблице

Edited December 22, 2021 by Sobakopes

[Chizh]

21.12.2021 в 22:52, PUHXa сказал:

И у него настолько большая эффективность? Что на первом же заходе тебя вся рота встречает слаженным огнем? 

Если в роте организован грамотный обзор воздуха, по секторам, долго ли крикнуть по радио "воздух 3 часа"?

Еще раз напомню, если вы хотите большей времени обнаружения целие и низкой эффективночти стрельбы ботов - ставте низкий скилл.

[Frogen]

4 часа назад, Chizh сказал:

Если в роте организован грамотный обзор воздуха, по секторам, долго ли крикнуть по радио "воздух 3 часа"?

Еще раз напомню, если вы хотите большей времени обнаружения целие и низкой эффективночти стрельбы ботов - ставте низкий скилл.

По ЭФФЕКТИВНОСТИ можно поспорить.. 

неоднократно. при написании миссий и экспериментов,  убеждался, в том, что снижение уровня ботов (конкретно стрелковка по воздушным целям) приводит к тому, что у них просто уменьшится диаметр зоны, в которой они начинают стрельбы. 

Т.е. если ты цель заранее, издалека  не видишь и не знаешь где она, получаешь очередь от бота "в упор", когда манер уклонения как правило бесполезен. Т.е. не было , не было, и вот он .. ЕСТЬ.. Т.о. выгоднее ставить уровень ботов так, как ставят , максимально высокий уровень.  При этом, боты начинают обстрел с максимальных дистанции и если не "щелкать варежкой )" то можно вовремя сманеврировать, заметить месторасположение бота, и построить маневр атаки с учетом наличия стрелкового ПВО.

[SL PAK]

22.12.2021 в 21:50, Flaer1986 сказал:

в таблице же 1 градус 45 минут но для С8ОФ(она конечно легче чем ОФП но на ОФП вроде двигатели мощнее)

ОФП значительно хуже летит, совсем по другой траектории.

[Boatsman]

5 часов назад, Frogen сказал:

неоднократно. при написании миссий и экспериментов,  убеждался, в том, что снижение уровня ботов (конкретно стрелковка по воздушным целям) приводит к тому, что у них просто уменьшится диаметр зоны, в которой они начинают стрельбы. 

У меня обратные наблюдения - боты всегда стреляют с максимального расстояния, просто время рекции разное. Такой сценарий может получиться если очень быстро сближаться с целью прямо на неё. С низким скилом боты предпочтительнее в этом плане, т.к. они не сразу пристреливаются, даже по цели летящей ровно на них.

Надо отметить, что БМП-2 в этом плане стал на много проще - где-то год назад отыгрывали в кооперативе кампанию Битва за нефть - по Су-25 взвод БМП-2 работал лучше шилки, а вертолетам вообще не было шансов даже против одиночной машины. Сейчас точность и характер пристрелки примерно как у ЗУ-23, что позволяет уворчиваться даже на вертолете.