Jump to content

Война меняет технику


DS

Recommended Posts

Военные предлагают президенту принять срочные меры по перевооружению по итогам войны. Эти меры могут потребовать перераспределения военного бюджета

 

Кризис на Кавказе и продолжающаяся милитаризация Грузии повлияют на решения о переоснащении Вооруженных сил, заявил вчера президент Дмитрий Медведев на совещании в Кремле, посвященном этому вопросу. Открывая совещание, Медведев напомнил, что принял решение о вчерашнем полете стратегических бомбардировщиков Ту-160 в Венесуэлу по приглашению ее руководства и заявил в связи с годовщиной событий 11 сентября о готовности сотрудничать с США в борьбе с терроризмом. Об итогах встречи, на которой присутствовали министр обороны Анатолий Сердюков, руководитель администрации президента Сергей Нарышкин, министр финансов Алексей Кудрин, начальник Генштаба Николай Макаров и начальник вооружения Минобороны Владимир Поповкин, вчера не сообщалось.

 

Состав участников совещания свидетельствует о том, что оно даст официальное начало работе по организации неотложных закупок для Вооруженных сил в свете уроков конфликта в Грузии, говорит чиновник Минобороны. Военные доложили президенту свои предложения, которые будут оформлены как поручения главы государства профильным ведомствам, а министр финансов вызван для того, чтобы оперативно учесть эти поручения в бюджете, говорит собеседник «Ведомостей».

 

Если решения будут оформлены сейчас, то заключения контрактов на новые вооружения можно ожидать уже через два месяца, говорит чиновник Минобороны, хотя поступление самой техники произойдет значительно позднее. По его словам, ждать резкого увеличения закупочного бюджета Минобороны, который в 2009 г. превысит 500 млрд руб., не стоит, но приоритеты внутри самого бюджета могут измениться.

 

По мнению экспертов, самая тревожная проблема — неудачные действия Военно-воздушных сил (ВВС) в первый день конфликта. Война показала необходимость заблаговременного подавления вражеской ПВО российскими ВВС, говорит научный редактор журнала «Экспорт вооружений» Михаил Барабанов. По неофициальным данным, за все время конфликта ВВС России потеряли семь самолетов, в том числе четыре в первый день — три штурмовика Су-25 и бомбардировщик Ту-22М3, напоминает эксперт. Складывается ощущение, что для командования ВВС наличие у Грузии поставленных Украиной комплексов ПВО «Бук М-1», которыми были сбиты эти самолеты, стало неожиданным, хотя данные об этом были даже в открытой печати, говорит Барабанов. По мнению эксперта, требуется серьезно пересмотреть боевую подготовку ВВС.

 

Алексей Никольский (оригинал статьи)

Зашевелились... :pilotfly::)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 280
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Слава богу, но зачем ждать войны для начала шевелений. Недаром говорят: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится."

На официальном совещании, где присутствуют МО и НГШ представляются неофициальные данные о потерях ВВС-мягко сказать смешно, а грубо, стесняюсь сказать как это называется.

Будем ждать к чему приведут эти шевеления.


Edited by DimKo

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

По мнению эксперта, требуется серьезно пересмотреть боевую подготовку ВВС.

 

А может всё-таки начать с кадровой замены руководящего состава? :mad:

ИМХО с уважением.:v:

[sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic44790_4.gif[/sIGPIC]

____________________

AthlonII X3 3,3GHz / GA-990FXA-D3 / DDR3 2x4GB Team 1860MHz/ GoldenField 550W / 2Gb XFX HD7850 / LG 42"LM340T (3D)1920x1080

Link to comment
Share on other sites

А может всё-таки начать с кадровой замены руководящего состава? :mad:

Это не поможет, т.к. вся армия работает до сих-пор по советской системе. И ложка меда в бочку с дегтем нечего не изменит. Паралельно с существующей армией, надо создавать с нуля абсолютно новую армию, это как например строит автомагистраль с рядом проходящей дорогой. Движение не остановлено и тебе строить ни кто не мешает. А латать дырки на дороге - это до весны "или до следующего конфликта".

Das Schnellste von allem was fliegt, ist der Gedanke.

 

Rig-Veda

Link to comment
Share on other sites

Я за!!!

 

МЕНЯТЬ! И точка, но сперва выстроить, проверить и плавно не убивая всё старое, надёжное и отработанное годами, заменять гнилые элементы - бумагомаразм, алкагольный протекцианизм и контроль/выкат, потешные полки, стройки военных объектов хап-способом, жалкое и крупное воровство(зависит от должности), трусость и неспособность управления войсками на войне (дома дача строится, бизнес процветает, полковой свинарник от СВОИХ свиней пухнет...:helpsmilie:) Всё это ипытал и ЗНАЮ...:pilotfly:

Link to comment
Share on other sites

Можно одним словом сказать - дайте армии денег! :)

И все путем будет.

 

Мало дать денег. Надо еще спросить за эти деньги, и спросить не абы как, а серьезно, чтобы начальники несли персональную ответственность. Только вот от таких денег все как от огня будут отбрыкиваться.

  • Like 1

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Мало дать денег. Надо еще спросить за эти деньги, и спросить не абы как, а серьезно, чтобы начальники несли персональную ответственность. Только вот от таких денег все как от огня будут отбрыкиваться.

Зачем же отбрыкиваться? Ну если полакомиться таким кусочком не получиться, то тому кому их выделили не знает как ими распорядиться? Он не в курсе, да о нехватке запчастей , топлива, опыта у молодых, вооружения и пр.? Или уже по назначению расходовать не могут?

Link to comment
Share on other sites

Такое ощущение, что ты служишь в российской армии. Или ты имел ввиду, что армия работает на советской технике?

Не надо тут радикальных заявлений делать. И в чем выражается эта "советская система" по твоему?

 

В РА я не служил, но поверь самые близкие люди у меня там служат и когда у них бываю, сам вижу что и как. Под "советская система" понимю такую вещь - все делается для страны, но не для человека живущего в ней.


Edited by BETEP

Das Schnellste von allem was fliegt, ist der Gedanke.

 

Rig-Veda

Link to comment
Share on other sites

Есть одно слово, в которое я верю, или стараюсь в него верить. Это слово надежда. Потеряв ее мы потеряем страну.

 

Вот это правильно! Мы(простые граждане) бессильны в этом вопросе. Так что лучше надеяться, чем отравлять себе жизнь пессимизмом:)

  • Like 1

Первым делом, первым делом самолеты...

©

[sIGPIC][/sIGPIC]

Athlon64X2 4400+; GTХ285 1024mb ddr3; 2GB RAM

 

В онлайне - DPilot

Link to comment
Share on other sites

Вот только генералы почему-то до сих пор думают, что ПВО нужно телами лётчиков забрасывать.:mad: А советская система тут не причем, если в голове сквозняк или лень цветёт в генштабе.:music_whistling:

ИМХО с уважением.:v:

[sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic44790_4.gif[/sIGPIC]

____________________

AthlonII X3 3,3GHz / GA-990FXA-D3 / DDR3 2x4GB Team 1860MHz/ GoldenField 550W / 2Gb XFX HD7850 / LG 42"LM340T (3D)1920x1080

Link to comment
Share on other sites

И ещё пару анекдотов (не смешных)

 

1. США продаст России современное вооружение. Самовывоз из Грузии.

 

2. Телеграмма Медведева Бушу: Коллега! Не шлите больше оружия в Грузию. Его у нас уже достаточно.

  • Like 1

ИМХО с уважением.:v:

[sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic44790_4.gif[/sIGPIC]

____________________

AthlonII X3 3,3GHz / GA-990FXA-D3 / DDR3 2x4GB Team 1860MHz/ GoldenField 550W / 2Gb XFX HD7850 / LG 42"LM340T (3D)1920x1080

Link to comment
Share on other sites

ИМХО, проблемы армии - это зеркало проблем всего общества. Не будет изменений в обществе - не будет изменений в армии, сколько денег туда не закачай. Пока люди сами не начнут осознавать, что воровать - это не подвиг, это стыдно, что работа, где ни хрена не делаешь, только штаны протираешь - это не счастье, а горе, в котором ты деградируешь, что государственные деньги - это не "ничьи" деньги, это наши с вами деньги и т.д. - ничего не изменится.

Плюс ко всему - мы всегда хотим, "чтобы сразу", но так не бывает. Пример с дорогами очень удачен - у нас сейчас каждый год в эти самые дороги закапывается такое бабло, что можно было б уже тыщу раз всё заново перестроить. Почему? Да потому что строится всё по старинке - песок, гравий, асфальт и всё. Никаких новых технологий. Поэтому и разваливается всё после первых "внезапных" дождей, холодов, снегов. Также и армия - при том отставание, что мы имеем на сегодняшний день, никакие косметические модернизации не помогут - разрыв будет только увеличиваться. Поэтому, как говорится - только тотальный апгрейд. К тому же, власть нас всех уверяет - что бобло девать некуда. Кстати, вложение этих денег в военные НИИ считаю более удачной идеей, чем вкладывание их в ипотечные компании США (акции Fannie Mae и Freddie Mac потеряли до 90% стоимости, правда, после их национализации, власти США пообещали России вернуть все вложенные ею туда деньги).

Вобщем, ИМХО, улучшение армии возможно только при наличии, как минимум, двух условий - оздоровление самосознания общества плюс ощутимые вливания средств в оборонку.

  • Like 1

"Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel

 

"Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие

Link to comment
Share on other sites

российские танки получат новую связь и систему управляения

06:57 13/09/2008

 

 

МОСКВА, 13 сен - РИА Новости. Война в Южной Осетии выявила две главные проблемы в танковых войсках России - плохую связь и систему управления, заявил главнокомандующий Сухопутными войсками РФ генерал армии Владимир Болдырев.

 

Вооруженные силы Грузии развязали 8 августа вооруженный конфликт против Южной Осетии. В результате ответных действий российской армии, в том числе и бронетехники 58-й армии, эта агрессия Грузии была пресечена.

 

"Нами будут предприняты самые радикальные меры по совершенствованию средств связи танковых войск и кардинальному улучшению системы управления ими", - сказал генерал в интервью газете "Красная звезда".

 

По его словам, пятидневный вооруженный конфликт в Южной Осетии, хотя и был по своему характеру и структуре уникальным, тем не менее не потребовал широкомасштабного применения подразделений и частей танковых войск. "Да и применение противотанковых средств со стороны противника было ограниченным", - сказал главком.

 

"Тем не менее танки в этом конфликте с нашей стороны применялись и подтвердили, что по-прежнему являются одним из наиболее эффективных средств вооруженной борьбы, так как обладают надежной защитой, мощным вооружением и способны эффективно выполнять боевые задачи", - заявил Болдырев.

 

Источник:

http://www.rian.ru/defense_safety/20080913/151232782.html

 

====================================================

 

 

Командование CВ озабочено проблемой разномарочности танков

 

МОСКВА, 13 сен - РИА Новости. Значительная разномарочность танкового парка является главной проблемой для командования Сухопутных войск (СВ) России, заявил главнокомандующий СВ генерал армии Владимир Болдырев.

 

Сейчас на вооружении танковых войск находятся Т-62, Т-64, Т-72, Т-80, Т-90 и их модификации.

 

"Проблема разномарочности танкового парка досталась нам в наследство от Советской Армии. Утилизировать устаревшие модификации танков, не выработавшие свой ресурс, было бы слишком расточительно для государства. Поэтому был избран путь их модернизации с целью повышения их боевых свойств", - сказал Болдырев в интервью газете "Красная звезда".

 

По его словам, цель модернизации состоит не просто в повышении уровня основных боевых свойств, а в достижении таких характеристик, которые бы позволили модернизированному образцу сохранить свое функциональное предназначение. "Однако процесс модернизации любого вооружения не может продолжаться до бесконечности, поэтому решение проблемы разномарочности танкового парка, в силу различных причин, возможно только в перспективе", - сказал Болдырев.

 

Он подчеркнул, что основным боевым танком в настоящее время является Т-90, который представляет собой дальнейшее развитие танков Т-72Б и Т-80. "К сожалению, доля таких танков в соединениях и частях пока еще не высока. Поэтому сейчас для нас приоритетным является решение задачи оснащения Сухопутных войск современными танками, и в первую очередь - соединений и частей постоянной готовности", - сказал главком.

 

Другой проблемой он назвал необходимость повышения огневой мощи танков, их защищенности и подвижности. "Повышение огневой мощи танков будет происходить за счет максимальной автоматизации функций систем управления оружием, применения новых боеприпасов повышенной эффективности". - сказал генерал армии.

 

Решение проблемы повышения защищенности, по словам Болдарева, заключается в снижении вероятности применения оружия по танку за счет уменьшения его заметности в оптическом, тепловом и радиолокационном диапазонах. Вторым направлением является оборудование танков комплексом средств современной активной защиты.

 

"Наиболее радикально проблему обеспечения защищенности танков планируется решать путем комплексирования динамической, оптико-электронной и активной защиты", - сказал Болдырев.

 

Например, на Т-90 установлен комплекс электронного подавлении "Штора", современная система управления огнем, комплекс активной защиты типа "Арена" для защиты танка от современных противотанковых управляемых ракет и противотанковых гранат.

 

Повысить подвижность танков планируется за счет установки на них более мощных двигателей, автономных энергоагрегатов и усовершенствованных элементов трансмиссии и ходовой части, отметил главком СВ.

 

Если провести сравнение серийных танков ведущих стран, российские танки не только не уступают, но, и по некоторым характеристикам, превосходят зарубежные танки, отметил он. В настоящее время к лучшим иностранным танкам можно отнести американский "Абрамс", французский "Леклерк", английский "Челленджер", а также немецкий "Леопард". "На одном уровне с ними находятся и российские Т-80, Т-90". - сказал Болдырев.

 

Источник:

http://www.rian.ru/defense_safety/

Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»

Link to comment
Share on other sites

Мы(простые граждане) бессильны в этом вопросе.

Вот этими словами и проявляется писсимизм. Почему то в других странах народные массы решают все или почти все.

Интересно, что США начиная с Въетнама начинает тестировать свое новейшее оружие, так сказать проверка в боевых условиях и выявления недостатков. Например применение "Интрудера" для точечных ударов с помощью управ. авиаб. "Уоллай". Про "Бурю в пустыне" говорить не приходится.

СССР тоже занималось так сказать "тестами" воен. техники в том же самом въетнаме, арабо-израильском конфликте и т. д. Не для кого не секрет что это реальная проверка и учениями ее не заменить.

Юмор:

В Сочи на встрече клуба "Валдай" Путин отвечая на вопрос о "адекватном применении силы" ответил (не дословно): Нас обстреливали "градами", тяж. артил. мы что должны были из рогатки стрелять". Интересно что воевали мы из той самой рогатки. Т-72Б "Рогатка".

[sIGPIC][/sIGPIC]

fighter_pro

Link to comment
Share on other sites

fighter pro

Мне кажется, что с народными массами решаюшими все или почти все вы погорячились. Вспомните 17 год :"Вся власть советам!", "кто был ни чем, тот встанет всем". Бесконечные митинги и разговоры под семечки. А в итоге...

С уважением.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

VSK

Я согласен с содержанием вашего поста. От себя добавлю что задача эта архисложная для выполнения, так как армия это только часть того что нужно "реанимировть", а сколько проблем в других отрослях. Когда все трещит и расползается по швам не хватает рук чтобы это все удержать и привести в норму. Слишком долго бездействовали.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Вот только генералы почему-то до сих пор думают, что ПВО нужно телами лётчиков забрасывать.:mad: А советская система тут не причем, если в голове сквозняк или лень цветёт в генштабе.:music_whistling:

 

Серьезно?:shocking: ссылки, явки, факты... или только словеса базирующиеся на "в армии, я не служил, но точно знаю...":mad:

 

На какой форум не зайдешь, то с ЮО одно и тоже как под копирку.

ночь с 7 на 8 августа

"наши козлы ЮО не помогут, у нас в армии все хреново, а я считаю..."

 

днем 8 августа

"пока войска введут Грузия замочит ЮО"

через несколько часов

"у-п-с"

далее

"мочи грызунов, да мы круче варенных яиц, да наша армия офигительная..."

 

теперь

"у нас в армии все хреново, а я считаю..."

 

действует простая истина

"Когда приходит беда - молят Бога, надеятся на солдата. Ушла беда, Бога - забывают, солдата ...".

Link to comment
Share on other sites

Проблемы ВС РФ это лишь верхушка айсберга, как верно отметил VSK. Национальная идея отсутствует как таковая, и имхо в этом причина, нет идеологии, по крайней мере той, которая бы укрепляла государство изнутри, но при этом не подавляла личностные качества человека и его индивидуальность, а напротив давала бы русло к конструктивной самореализации.

Молодежь шарахается от армии, уже даже не потому, что с детства запуганые "дедовщиной", а просто потому, что каждый понимает, что в армии (имеется ввиду не элитные подразделения) учат не воевать, а подчиняться. Либо не учат вообще ничему. Воздержусь от процентного соотношения, и так понятно, что таких большинство. Еще часть целенаправленно идет воровать, и к сожалению

им это удается. А те, что еще не ослепли от "гламурной пропаганды ложных божков", отдают себе отчет в том, что (не дай бог) случится что-то масштабное, рассчитывать придется на себя и знание партизанской тактики, ибо это будет куда полезнее для страны, чем сложить голову в первые дни выполняя суицидальные приказы горе воеводы (речь не обо всех офицерах разумеется).

Здесь стоит отметить множественные палки в колеса со-стороны государства.

Думаю здесь многим известно, чего стоит получить разрешение на нарезное оружие, и последующее его содержание. Стоит ли отмечать, то что в Европе или США о таких проблемах никто даже не задумывается. Иными словами, кому-то выгодно рассматривать народ как стадо безропотных овец, не способных к проявлению ни собственной воли ни национального сознания. И самое страшное и скорбное, что народ это положение вещей устраивает. Поправьте, если я где-то заблуждаюсь, ибо сужу лишь с позиции того, что лицезрею.

  • Like 1

Не нужно пытаться, либо делай , либо не делай. (с)

Link to comment
Share on other sites

вот. придумали ещё один отмаз для совести чтоб не ходить в армию - оказывается там "суки-командиры" пошлют на убой, уж лучше я типа буду партизаном! в итоге, разумеется, никто из таких вот людей никаким партизаном не будет.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Высотник, прежде чем рассыпаться громкими речами, попробуй сперва внимательнее прочитать мой пост.

Что будет "в итоге", не вам, уважаемый, судить. Время покажет.

 

Ich, разумеется, но совместно с этим еще и воевать учат, верно ?


Edited by Аралор

Не нужно пытаться, либо делай , либо не делай. (с)

Link to comment
Share on other sites

fighter pro

Мне кажется, что с народными массами решаюшими все или почти все вы погорячились. Вспомните 17 год :"Вся власть советам!", "кто был ни чем, тот встанет всем". Бесконечные митинги и разговоры под семечки. А в итоге...

С уважением.

Соглашусь. Возможно... перегнул палку.

  • Like 1

[sIGPIC][/sIGPIC]

fighter_pro

Link to comment
Share on other sites

Народ там ничего не решал, он выступал в роли силы, которой умело манипулировали, на фоне почти полной индифферентности основной власти к происходящему. Так что ...

  • Like 1

Не нужно пытаться, либо делай , либо не делай. (с)

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...