dinosmike Posted February 18, 2021 Share Posted February 18, 2021 Подскажите, пожалуйста, почему автопилот на Су-27 такой нестабильный, причем любой, который кнопкой A, или автопилот высоты H, или приведение к горизонту... В любом случае самолет ведет себя как пьяный, раскачивается и в итоге "выпадает" из автопилота и говорит "управляй вручную"! Может это из-за ветра? Или может это баг? Интересно, кто чего подскажет по этому вопросу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
fanatykCZ516 Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 Не баг, а фича. Да, действительно при больших углах атаки автопилот лучше не включать, но при 0 тангаже, крен приведением к горизонту убирается. Использование автопилота по радиовысотомеру тоже доставляет много проблем в холмистой местности. Это нужно принять и все) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackfyre Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 Оттримируй самолет, потом включай автопилот. Т.е. если у тебя при полете в горизонт РУС не в почти нейтрали, то нужно сначала триммерами добиться его нейтрального положения. P.S. Мне интересно - почему так происходит? Полагаю, что из-за того, что автопилот слишком резкие движения совершает для приведения к горизонту и у него ничего выходит. Верните короновирус в качестве главной проблемы, спать в маске буду, обещаю. Скрытый текст Hardware: AMD 5900x, 64Gb RAM@3200MHz, NVidia RTX3070 8Gb, Monitor 3440x1440(21:9), Samsung 980pro 1Tb NVMe SSD, VKB Gunfighter+MCGU, Virpil Throttle CM3, VKB T-Rudder, TrackIR. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 Макс в ответах по Су-27 говорил что в игре у нее САУ не такое как в реале I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 Я с пол года назад мучал предельные скорости на автопилоте: Су-27 раскачивается и разрушается от перегрузок, Су-33 раскачивается, МиГ-29 и иностранные вундервафли летят без раскачиваний как по рельсам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 Не пользуйся им на наших самолетах. После сброса любого из режимов сау появляется тенденция к крену, которую устранить триммером практически не возможно. Лечиться только сбросом триммера, с последующим триммированием по тангажу. От него больше возни чем пользы. Особенности реализации. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 20, 2021 ED Team Share Posted February 20, 2021 19.02.2021 в 00:35, dinosmike сказал: Подскажите, пожалуйста, почему автопилот на Су-27 такой нестабильный, причем любой, который кнопкой A, или автопилот высоты H, или приведение к горизонту... В любом случае самолет ведет себя как пьяный, раскачивается и в итоге "выпадает" из автопилота и говорит "управляй вручную"! Может это из-за ветра? Или может это баг? Интересно, кто чего подскажет по этому вопросу? Перед включением автопилота нужно затриммировать самолет на данном режиме. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
dinosmike Posted February 21, 2021 Author Share Posted February 21, 2021 20.02.2021 в 11:22, Chizh сказал: Перед включением автопилота нужно затриммировать самолет на данном режиме. Да пробовал я по всякому, разумеется, даже затриммированнный идеально при переключении на автопилот самолет начинает развозить в стороны как пьяного. Запишу наверное видео, покажу в как это выглядит у меня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager_jager Posted February 22, 2021 Share Posted February 22, 2021 11 часов назад, dinosmike сказал: Да пробовал я по всякому, разумеется, даже затриммированнный идеально при переключении на автопилот самолет начинает развозить в стороны как пьяного. Запишу наверное видео, покажу в как это выглядит у меня. Пользуюсь АП регулярно и всё нормально при затриммированном самолёте. P.S. даже садится иногда сам) зависит от филда. 1 PC Specs: i7 10700k, 32gb DDR 4 3200mhz, RTX 2060 super, ssd m.2 VKB Gladiator NXT, Warthog Throttle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZZaraza39 Posted February 22, 2021 Share Posted February 22, 2021 20.02.2021 в 11:22, Chizh сказал: Перед включением автопилота нужно затриммировать самолет на данном режиме. Я правильно понимаю, что при изменении режима АП начинает разбалансировать самолет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dinosmike Posted February 22, 2021 Author Share Posted February 22, 2021 6 часов назад, ZZaraza39 сказал: Я правильно понимаю, что при изменении режима АП начинает разбалансировать самолет? Нет, просто лечу ровно, идеально затриммирован, нажимаю A самолет начинает раскачиваться до тех пор, пока не "выпадет" из автопилота. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager_jager Posted February 22, 2021 Share Posted February 22, 2021 6 минут назад, dinosmike сказал: Нет, просто лечу ровно, идеально затриммирован, нажимаю A самолет начинает раскачиваться до тех пор, пока не "выпадет" из автопилота. А при этом выбрана маршрутная точка\возврата\посадки? PC Specs: i7 10700k, 32gb DDR 4 3200mhz, RTX 2060 super, ssd m.2 VKB Gladiator NXT, Warthog Throttle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dinosmike Posted February 22, 2021 Author Share Posted February 22, 2021 1 минуту назад, jager_jager сказал: А при этом выбрана маршрутная точка\возврата\посадки? Да, при этом выбрана ППМ, которая прямо по курсу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bubi Posted February 22, 2021 Share Posted February 22, 2021 2 часа назад, dinosmike сказал: Да, при этом выбрана ППМ, которая прямо по курсу. У ППМ еще задана высота, вот эту высоту и пытается набрать (или снизиться) автопилот. Win11 / i5 13600kf / 64Gb DDR5 / SSD 500Gb / RTX 4090 / VPC MT-50CM3 / VR PICO 4 Z - Zначит Zорро Антисоветчик - всегда сушкофоб Link to comment Share on other sites More sharing options...
milit Posted February 22, 2021 Share Posted February 22, 2021 Блин, парни, но ведь это ж кайф летать на руках! Даже в виртуале =WRAG=345 R7 5800X @ 4,8 GHz; DDR4 32Gb RAM (+32Gb swap); Radeon RX 6800 16Gb; 3840x2160; Win10-64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bubi Posted February 23, 2021 Share Posted February 23, 2021 10 часов назад, milit сказал: Блин, парни, но ведь это ж кайф летать на руках! Даже в виртуале Не понимаете вы в кайфах) Кайф - это поставить сушку на автопилоте в вираже и отлучиться по делам. А после, прийти и спокойно снять самолет с автопилота, чтобы триммера не перекручивались и чтобы самолет резко не кабрировал/пикировал после снятия с АП. Вот это кайф. 5 лет жду когда разрабы поправят. 2 Win11 / i5 13600kf / 64Gb DDR5 / SSD 500Gb / RTX 4090 / VPC MT-50CM3 / VR PICO 4 Z - Zначит Zорро Антисоветчик - всегда сушкофоб Link to comment Share on other sites More sharing options...
dinosmike Posted February 24, 2021 Author Share Posted February 24, 2021 Спасибо всем за ответы. Давайте подытожим. Автопилот Су-27 это кайф или нет, мы тут решать не будем. Вопрос был поставлен по-другому, почему он не работает? Я вижу, что есть коллеги, которые сочувствуют мне в желании пользоваться автопилотом на Су-27, и люди говорят что это косяк разработчиков. Склоняюсь к этой же версии. Проблема с автопилотом Су-27 выглядит вот так на видео: И да, раз уж разгорелась беседа, я скажу как бы я пользовался автопилотом. Я бы ставил автопилот до точки, когда до нее километров 100, затем ускорял бы время в 10 раз (LCtrl+Z) и быстрее долетал бы то места, что полезно, когда ты пытаешься пройти одну и ту же миссию уже в десятый раз. Если никто не поможет и не подскажет что-же я делаю не так, то будем решать что автопилот Су-27 забагован и не годится к использованию в большинстве случаев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackfyre Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 1 час назад, dinosmike сказал: Я бы ставил автопилот до точки, когда до нее километров 100, затем ускорял бы время в 10 раз (LCtrl+Z) и быстрее долетал бы то места, что полезно, когда ты пытаешься пройти одну и ту же миссию уже в десятый раз. А что так можно было? Впрочем, мне кажется, что где-то читал, что ускорение времени может ломать триггеры или скрипты в миссиях. 1 час назад, dinosmike сказал: Если никто не поможет и не подскажет что-же я делаю не так, то будем решать что автопилот Су-27 забагован и не годится к использованию в большинстве случаев. Если честно, то на видео c VR плохо видно, что у вас там не так, хотя очень похоже на то, что все должно работать. Хотелось бы увидеть визирную метку на ИЛС - автопилот почти всегда летит "в нее". Я вчера закончил проходить целую кампанию на Су-27, автопилотом пользовался регулярно, особенно при возвратах домой и он работал предсказуемо, а не как у вас. Версия - актуальная бета. Во вложении прикрепил трэк простенького теста, первый ппм прохожу руками, далее включаю автопилот - нормально все летит. Попробуйте у себя. Ну и свой трэк тоже неплохо было бы выложить, даже если это баг, то разработчики все равно его попросят. su27.autopilot.trk Верните короновирус в качестве главной проблемы, спать в маске буду, обещаю. Скрытый текст Hardware: AMD 5900x, 64Gb RAM@3200MHz, NVidia RTX3070 8Gb, Monitor 3440x1440(21:9), Samsung 980pro 1Tb NVMe SSD, VKB Gunfighter+MCGU, Virpil Throttle CM3, VKB T-Rudder, TrackIR. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dinosmike Posted February 24, 2021 Author Share Posted February 24, 2021 (edited) 41 минуту назад, Rockhead сказал: А что так можно было? Впрочем, мне кажется, что где-то читал, что ускорение времени может ломать триггеры или скрипты в миссиях. Если честно, то на видео c VR плохо видно, что у вас там не так, хотя очень похоже на то, что все должно работать. Хотелось бы увидеть визирную метку на ИЛС - автопилот почти всегда летит "в нее". Я вчера закончил проходить целую кампанию на Су-27, автопилотом пользовался регулярно, особенно при возвратах домой и он работал предсказуемо, а не как у вас. Версия - актуальная бета. Во вложении прикрепил трэк простенького теста, первый ппм прохожу руками, далее включаю автопилот - нормально все летит. Попробуйте у себя. Ну и свой трэк тоже неплохо было бы выложить, даже если это баг, то разработчики все равно его попросят. su27.autopilot.trk 1 \u041c\u0431 · 1 скачивание Хороший совет, сделаю, запишу видео и добавлю трек, спасибо. Сейчас прохожу "Последний аргмент", много приятных впечатлений. Edited February 24, 2021 by dinosmike Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackfyre Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 4 минуты назад, dinosmike сказал: Сейчас прохожу "Последний аргмент", много приятных впечатлений. Именно ее и прошел, понравилась, единственное я пару-тройку раз опоздал к раздаче супостатам и почти всех убивали без меня, приходилось перепроходить и лететь быстрее. К району боевых действий почти всегда летал "на руках", а возврат иногда делал на автопилоте. Могу попробовать у себя какую-то конкретную миссию с автопилотом, если там проблема возникает. Верните короновирус в качестве главной проблемы, спать в маске буду, обещаю. Скрытый текст Hardware: AMD 5900x, 64Gb RAM@3200MHz, NVidia RTX3070 8Gb, Monitor 3440x1440(21:9), Samsung 980pro 1Tb NVMe SSD, VKB Gunfighter+MCGU, Virpil Throttle CM3, VKB T-Rudder, TrackIR. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChYuriy Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 (edited) 5 часов назад, dinosmike сказал: Спасибо всем за ответы. Давайте подытожим. Автопилот Су-27 это кайф или нет, мы тут решать не будем. Вопрос был поставлен по-другому, почему он не работает? Я вижу, что есть коллеги, которые сочувствуют мне в желании пользоваться автопилотом на Су-27, и люди говорят что это косяк разработчиков. Склоняюсь к этой же версии. Проблема с автопилотом Су-27 выглядит вот так на видео: И да, раз уж разгорелась беседа, я скажу как бы я пользовался автопилотом. Я бы ставил автопилот до точки, когда до нее километров 100, затем ускорял бы время в 10 раз (LCtrl+Z) и быстрее долетал бы то места, что полезно, когда ты пытаешься пройти одну и ту же миссию уже в десятый раз. Если никто не поможет и не подскажет что-же я делаю не так, то будем решать что автопилот Су-27 забагован и не годится к использованию в большинстве случаев. Здравствуйте. Изначально Ваш полёт проходит левее от заданного маршрута и, скорее всего, на отличной от заданной высоте. Клавиша "А" включает несколько режимов САУ (высота+маршрут) ЕМНИП. Т.о после нажатия данной клавиши самолёт пытается вернуться на маршрут, который справа, с набором высоты. Т.к. режим двигателя постоянный, то он начинает терять скорость при наборе высоты. Далее, при потере скорости до предельной он начинает он опускает нос, "клюнув" носом вниз и набрав небольшую скорость, он опять пробует набрать установленную планом маршрута высоту, что приводит к дальнейшей потере скорости и раскачке. Если Вы сами хотите выбирать маршрут полёта, то нужно обратить внимание на другие режимы САУ (Приведение к горизонту, Нбар, сохранение высоты и крена и др). МаксМ отвечал, что после приведения к горизонту через несколько сек. включается режим Нбар, при котором проискодит "автотримирование" при изменении скорости полёта и после отключения САУ самолёт остаётся стриммированным, ЕМНИП. Edited February 24, 2021 by ChYuriy Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChYuriy Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 Писал MaxMPower: "самым безопасным и комфортный методом при разгоне и наведении будет использование режима САУ Нбар. Включение режима осуществляется в момента когда самолёт летит без наборов и снижений, т.е. на заданной высоте. Режим это все включают через кнопку «ПГ» на РУС. При околонулевой вертикальной скорости режим из «ПГ» мгновенно переходит в Нбар( поэтому и используют кнопку «ПГ», так удобнее чем в пульт тыкать). При включении этого режима самолёт сам будет будет сам выдерживать горизонт при изменении скорости, что в свою очередь разгружает внимание и позволяется уделять больше времени на обзор воздушной обстановки как через прицел так и визуально. Все довороты и изменения курса осуществляются через зажатие гашетки совмещенного управления. Зажал- выполнил доворовавшись в ручную- убрал крен- отпустил, самолёт сам подхватит режим Нбар обратно. Также выполняется небольшое изменение высоты, до 1000м как правило, все что больше выполняется по методике: ОТКЛ. САУ- СНИЖЕНИЕ/НАБОР-занятие высоты с переходом в горизонт с околонулевой вертикальной- нажатие кнопки «ПГ». Также в этом режиме часто летают и в процессе обычной навигации или просто используют кнопку «ПГ», чтобы самолёт сам оттримировался а потом отключают." Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChYuriy Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 (edited) В DCS ГС на Су-27 нужно оттриммировать самолёт перед включением автопилота. Из ответа лётчика, как я его понял, следует что в реальности САУ используют для "чтобы самолёт сам оттримировался а потом отключают". Edited February 24, 2021 by ChYuriy Link to comment Share on other sites More sharing options...
ctajiuh58 Posted February 25, 2021 Share Posted February 25, 2021 5 часов назад, ChYuriy сказал: В DCS ГС на Су-27 нужно оттриммировать самолёт перед включением автопилота. Из ответа лётчика, как я его понял, следует что в реальности САУ используют для "чтобы самолёт сам оттримировался а потом отключают". Сколько раз так пробовал, что на 25т что на 27, после включения САУ приведение к горизонту начинается какой то разброд и шатания. По мне проще и быстрее самому затримировать. Сервеы КВАС. Железо: I9-9900k, 32GB DDR4, SSD, RTX 2080super Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted February 25, 2021 Share Posted February 25, 2021 14 часов назад, dinosmike сказал: Спасибо всем за ответы. Давайте подытожим. Автопилот Су-27 это кайф или нет, мы тут решать не будем. Вопрос был поставлен по-другому, почему он не работает? Я вижу, что есть коллеги, которые сочувствуют мне в желании пользоваться автопилотом на Су-27, и люди говорят что это косяк разработчиков. Склоняюсь к этой же версии. Проблема с автопилотом Су-27 выглядит вот так на видео: И да, раз уж разгорелась беседа, я скажу как бы я пользовался автопилотом. Я бы ставил автопилот до точки, когда до нее километров 100, затем ускорял бы время в 10 раз (LCtrl+Z) и быстрее долетал бы то места, что полезно, когда ты пытаешься пройти одну и ту же миссию уже в десятый раз. Если никто не поможет и не подскажет что-же я делаю не так, то будем решать что автопилот Су-27 забагован и не годится к использованию в большинстве случаев. САУ в дкс работает не правильно. Уже отправляли заявочку по этому поводу.... ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts