Thrustmaster Warthog hilfe bei der Anschaffung

[Viper1970]

BTW. Wie ist eigentlich der Thrustmaster TWCS Throttle so? Ich müsste ja für meinen anderen Stand auch noch ein HOTAS machen und hab mir jetzt überlegt, um auch dort schnell fertig zu werden, evtl. nächsten oder übernächsten Monat noch so ein TWCS zu besorgen. Vielleicht auch gebraucht, wenn günstig eines her geht. Bin ja finanziell jetzt "etwas" über dem ursprünglich geplanten Budget gelandet und hab da noch einige Zeit dran zu knabbern.

 

Die TM TFRP Rudder hab ich ja schon und das TWCS ist ja kompatibel. Einzig den T16000M Stick finde ich grauenhaft. Der ist ein absolutes NoGo. Geht da auch irgend ein anderer USB Stick, oder gibt's da Probleme?

 

Edit: Ist der TWCS auch ohne Target benutzbar? Also als "normales" DX-Gerät und funktionieren dann alle Buttons? Hintergrund ist einfach der, da ich am Stand ja viele Retro-Simulationen spielen will und Target dort dann nicht läuft, muss er eben als ganz normales DX-Gerät ordentlich funktionieren.

Edited January 23, 2021 by Viper1970

[Sperrfeuer]

Deine Frage ist, ob verschiedene USB Geräte, Sticks, Throttle, Ruderpedale, Tastatur, Maus von einem oder von verschiedenen Herstellern untereinander kompatibel sind ???

[Viper1970]

Jein, hab grad oben ergänzt deswegen. Die Geräte können schon standalone sein, das kann ich mittels PPJoy in ein Gerät verwandeln, aber sie müssen auch ohne Software voll funktionsfähig sein, also alle Tasten und Schalter. Geht in dem Fall eben um meine Retro-Simulationen unter Windows 98.

 

Kompatibel in dem Sinn sind verschiedene Hersteller natürlich meist nicht. Aber geht alles auch ohne spezielle Software wie z.B. Target, oder funzt dann da die Hälfte nicht?

Edited January 23, 2021 by Viper1970

[Sperrfeuer]

Die Win98, Win 7 CDs und alle meine Retrosims sind da wo sie sein sollen......bei meiner Ex
Insofern: Keinen blassen Schimmer.

[Viper1970]

Echt jetzt? Ne, ich liebe die ollen Kamellen immer noch. Ist auch viel Nostalgie mit von der Partie. Und für manche Sachen gibt's einfach auch keine moderne Alternative. Zwar weniger bei den Flightsims aber gerade Flottensimulationen usw. Zumindest bis jetzt noch nicht.

[Viper1970]

Also, nach dem Download der Manual sollte das Ding wohl auch ohne Target als DX-Gerät voll funktionsfähig sein. Einzig die 8 Achsen OHNE Stick (Pedale und Throttle), also 10 mit Stick dann könnten zum Problem werden, da Windows 98 nur maximal 6 Achsen kennt. Ab XP waren es dann schon mal 8 pro Gerät.

 

Unter 98 ist das nicht so easy bestimmte Achsen zu ignorieren und nur ausgewählte zu benutzen. Das würfelt da mehr .

[Viper1970]

T.Flight HOTAS geht auch nicht Der alte, also die erste Version die ich hier noch rumliegen hab, ist nicht kompatibel mit den TFRP Pedalen. Der neue kann aber die beste Funktion des ursprünglichen T.Flight HOTAS nicht mehr, nämlich das einfache, hardwaregebundene, OnTheFly Remappen von Achsen und Buttons, was gerade unter Windows 98 dann echt ein Traum wäre um das Gerät an die Sim anzupassen. Warum muss man eigentlich immer alles was gut war aufgeben oder verschlimmbessern?

Edited January 23, 2021 by Viper1970

[Sofapiloz]

 
Und da gehts wieder los. 
Muss natürlich letztlich jeder selber wissen was er mit seiner Zeit anfängt und ich bewundere deinen Enthusiasmus per se ja, aber ich empfinde es ehrlich gesagt auch als etwas nervig, wenn du dich zwar einerseits ständig frustriert darüber beschwerst das die Spielehersteller dieses und jenes nicht liefern oder aufgeben und du andererseits nichts weiter machst als von früh bis spät den Lötkolben zu schwingen.
 
Wie gesagt, für viele ist Gebastel das eigentliche Ziel und nicht das Spiel selber...aber du scheints laut eigenen Aussagen nicht zu dieser Gruppe zu gehören. Benutz doch einfach mal das Geraffel was du jetzt für teuer Geld angeschafft hast, ohne wieder mit dem Kopf woanders zu sein. Vielleicht kommt dann zur Abwechslung ja auch mal etwas (Spiel)Spaß auf. Einen Versuch wäre es doch mal wert (?),...  
 
Oder anders gesagt, mach es wie ein Raucher der aufhören will >> Hör einfach mal damit auf.
 

Falls es jemanden interessiert: Ich beiße hier fast vor lachen in den Teppich! Das png ist ja wohl geilstens!

[Viper1970]

Also es geht . Der T.Flight HOTAS One kann zwischen 4/6 und 5/8 Achsen schalten. Damit geht der mit den Pedalen dann auch unter Win 98. Mann, es gibt jetzt drei Versionen von dem Ding, X, 4 und One .

 

Lacht nur! Ich weis, was ich bauen will/wollte, machen nicht viele, aber wenn ich eine Vorstellung von etwas habe und auch relativ viel Geld dafür ausgebe, dann will ich auch DAS haben was ich mir vorgestellt hab und keine "Notlösung". Entweder gescheit oder gar nicht! Deshalb hab ich z.B. damals nie den Warthog gekauft, weil mich die Abhängigkeit von TARGET zum Programmieren gestört hat. Ich fand da das System des Cougar wesentlich besser. Den kann ich von MSDOS, über Linux bis hin zu Windows 10 überall benutzen, da die Programmierung im Gerät selbst stattfindet. Wenn man fast 1000€ (inkl. Pedale) für eine solche Hardware ausgibt, sollte sie PERFEKT sein und auch überall nutzbar. Ich persönlich finde, das man sich heute viel zu schnell mit Unzulänglichkeiten abgibt und trotz dieser dann doch bereit ist sehr viel Geld auszugeben. Jetzt gehöre gezwungenermaßen auch ich selbst dazu, oder ich gebe das Hobby erstmal ganz auf.

 

Das ich das jetzt doch mache und das Zeug kaufe, hat einfach damit zu tun, dass ich wegen anderer Umstände immer wieder aus meinen Planungen und eigenen Konstruktionen herrausgerissen worden bin und diese deshalb nicht umsetzen konnte, NICHT weil es grundsätzlich nicht geht, zu kompliziert oder sonst was ist! Sollte ich tatsächlich noch mal irgendwann ein halbes oder dreiviertel Jahr ohne BS dazwischen Zeit haben, werde ich die Dinge auch noch umsetzen.

Edited January 23, 2021 by Viper1970

[LoHan]

....... nee Viper, lachen über Dich ist jetzt nicht das richtige Wort. Ich sags mal für mich, spreche aber (so denke ich jedenfals) aus den Herzen vieler anderer.....

Bitte, bitte Müll nicht Threads mit den Eigenheiten "Deines" Simulationsverständnisses zu! Das nerft gewaltig .....

Ich will hier Informationen aus den unterschiedlichsten Threads ziehen und finde oftmals einfach nur Deine Ansichten. Ist OK, aber bitte nicht in diesen rauhen Mengen.....

[Viper1970]

Also mir ist echt z.B. unverständlich, wie man sich echt seitenweise über irgendwelche noch so überflüssigen Systeme, die nicht 110% umgesetzt sind wie im Original, abdiskutieren kann und das in einer HOBBY-SIMULATION, nicht für einen militärischen Verfahrenstrainer, aber dann nicht nachvollziehen kann, warum einer das entsprechende, richtige HOTAS zu dem Flugzeugmodell möchte, was er auch in der Simulation gerade fliegt.

 

Um nur die Systeme zu bedienen, kann ich wirklich als WSO mitfliegen, da brauch ich nicht mal einen Stick, geschweige denn eigentlich einen richtigen Flugsimulator. Kommt mir vor wie ein Fahrsimulator, wo es mir nur um die Bedienung des Navis geht, irgendwie, naja...

 

Also keine Ahnung wer da verquere Ansichten hat? Aber ist ja auch egal, da hat wohl jeder andere Ansichten.

[QuiGon]

14 minutes ago, Viper1970 said:

Also mir ist echt z.B. unverständlich, wie man sich echt seitenweise über irgendwelche noch so überflüssigen Systeme, die nicht 110% umgesetzt sind wie im Original, abdiskutieren kann und das in einer HOBBY-SIMULATION, nicht für einen militärischen Verfahrenstrainer, aber dann nicht nachvollziehen kann, warum einer das entsprechende, richtige HOTAS zu dem Flugzeugmodell möchte, was er auch in der Simulation gerade fliegt.

 

Um nur die Systeme zu bedienen, kann ich wirklich als WSO mitfliegen, da brauch ich nicht mal einen Stick, geschweige denn eigentlich einen richtigen Flugsimulator. Kommt mir vor wie ein Fahrsimulator, wo es mir nur um die Bedienung des Navis geht, irgendwie, naja...

 

Also keine Ahnung wer da verquere Ansichten hat? Aber ist ja auch egal, da hat wohl jeder andere Ansichten.

 

Ich will aber einen militärischen Verfahrenstrainer und keine Hobby-Simulation und da ist DCS nunmal das was dem am nächsten kommt. Ich würde liebend gerne real als WSO mitfliegen, nur kann ich das leider nicht, somit bleibt mir nur DCS um mich mit diesen militärischen Systemen auseinanderzusetzen...

Ob da nun am HOTAS ein Schalter weiter links/rechts/oben/unten positioniert ist, ist mir dabei ziemlich latte, da es nichts an der Interaktion mit den Flugzeugsystemen ändert.

Edited January 23, 2021 by QuiGon

[Viper1970]

Ist ok, kann ich akzeptieren. Warum kann aber keiner akzeptieren, dass es auch Leute wie mich gibt, denen das Fluggefühl eines Militärjets/Hubschraubers und das Fliegen im Kampfeinsatz weit wichtiger ist, als dieser brutale Hyper-Realismus bei den Systemen.

 

Wenn man das ausspricht, wird man gleich mit doofen Bemerkungen bombardiert, dass man dann halt Ace Combat fliegen soll. Will ich nicht und interessiert mich auch nicht! Ich will wissen wie es ist eine F-14 zu fliegen, unter realen Bedingungen, damit auf einem Träger zu landen oder einen Dogfight gegen eine Mig-21 zu führen. Ich will sicher auch wissen wie die Systeme funktionieren, aber mir reicht das auch soweit, wie es in einer Simulation halt noch möglich ist und auch umsetzbar ohne militärische Geheimhaltung zu verletzen.

 

Ich persönlich ziehe es lieber vor ein paar mehr interessante Module zu haben und diese nur 95% real umgesetzt, als einige wenige, oftmals eigentlich für mich komplett uninteressante Muster, die dann wirklich 1000% umgesetzt sind. Das war auch nie der Ansatz der Simulation im PC Bereich, dazu ist es gemacht worden. Letztendlich ist es ein Hobby und nichts anderes. Ich sehe bei diesen überzogenen Realitätsansprüchen gerade im diffizilen Bereich militärischer Geheimhaltung (welche ja auch ihren Grund hat) ehrlich gesagt das ganze Genre, welches gerade erst wieder so richtig zum Leben erwacht, extrem gefährdet. Diese Ansprüche, die da heute oft gestellt werden, können nicht befriedigt werden und sind eigentlich auch nicht das Ziel eines Militärsimulators für den Privatmann zur Unterhaltung.

 

Hier soll man doch nur einen Eindruck bekommen, wie das ist in so einem Teil zu sitzen und Spaß daran haben. Wenn ich mehr will, hätte oder muss ich halt eine Ausbildung zum Piloten machen, dann hab ich auch die Möglichkeit alle Systeme bis ins kleinste Detail zu erlernen.

[Rocket Angel]

vor 6 Minuten schrieb Viper1970:

... Warum kann aber keiner akzeptieren, dass es auch Leute wie mich gibt, denen das Fluggefühl eines Militärjets/Hubschraubers und das Fliegen im Kampfeinsatz weit wichtiger ist, als dieser brutale Hyper-Realismus bei den Systemen.

...

 

Wird es doch, nur musst du dies jeden Tag so 3 bis 5 mal erklären?

 

 

[Matthew Flies]

1 hour ago, LoHan said:

....... nee Viper, lachen über Dich ist jetzt nicht das richtige Wort. Ich sags mal für mich, spreche aber (so denke ich jedenfals) aus den Herzen vieler anderer.....

Bitte, bitte Müll nicht Threads mit den Eigenheiten "Deines" Simulationsverständnisses zu! Das nerft gewaltig .....

Ich will hier Informationen aus den unterschiedlichsten Threads ziehen und finde oftmals einfach nur Deine Ansichten. Ist OK, aber bitte nicht in diesen rauhen Mengen.....

 

Das tust du wahrlich! Der gute Mann hat leider irgendein Problem - Ich weiß nur noch nicht ob das hier die Kompensation dafür ist oder zum eigentlichen Problem gemacht wird. Wir sind hier inzwischen WEIT WEG vom eigentlichen Thema. Alle sachdienlichen Hinweise wurden mehrfach erläutert und dargelegt. Nach einer kurzfristigen Einsicht, kam dann doch wieder die Manie durch es wie der gute alte Frank Sinatra zu machen "... my way...". Soll er ja gerne machen.

 

Ich schwanke aktuell noch zwischen genervt und mitleid. Egal... Irgendein Moderator sollte hier entweder eine Karte ranhängen oder den Thread splitten. Dann kann jeder, dem das gebastelt interessiert oder wer da helfen will, sich gern zu äussern.

 

Mittlerweile hat das hier alles einen sehr komischen Touch bekommen.

[Viper1970]

Also ich will mir etwas anschaffen, frage ob schon jemand dies und das, was es als Mod etc. dazu gibt schon mal ausprobiert hat und bekomme als Antwort ich soll's doch einfach so lassen und nicht wieder rumbasteln. Dann fragt man mich was das überhaupt soll, an den Sachen dann doch wieder Veränderungen vorzunehmen und ich erkläre zum xten Mal warum und dies halt so möchte. Dann wird sich darüber ausgelassen und wir schweifen immer weiter vom Thema ab. Ist das dann meine Schuld?

 

Aber egal, lassen wir's sein. Ich hab meinen ganzen Kram jetzt komplett und auch die restliche Hardware um mir das Ganze nun mal selbst anzusehen.

[Voodoo_One]

58 minutes ago, Rocket Angel said:

 

Wird es doch, nur musst du dies jeden Tag so 3 bis 5 mal erklären?

 

Ich wundere mich sowieso. Teilweise seitenlang mehrere Posts hintereinander mit einer dermaßen Wall of Text, dass ich über die Ignoliste denke. Nicht, weil der Viper ein schlechtes Forumsmitglied ist, nur drifted jedes Topic ab bzw. ist es schwer die anderen Beiträge zu lesen.

Bin da voll bei allen anderen, dass man einfach mal das, was wir haben, genießt, statt sich seit einiger Zeit permanent nur zu beschweren und jedem aufzutragen, wie schlecht einem es doch mit seinem Equip geht... Da hilft wohl nur noch Pilot werden und ein ausgemusterten Jet anzuschaffen

[Manitu03]

3 hours ago, Viper1970 said:

Also ich will mir etwas anschaffen, frage ob schon jemand dies und das, was es als Mod etc. dazu gibt schon mal ausprobiert hat und bekomme als Antwort ich soll's doch einfach so lassen und nicht wieder rumbasteln. Dann fragt man mich was das überhaupt soll, an den Sachen dann doch wieder Veränderungen vorzunehmen und ich erkläre zum xten Mal warum und dies halt so möchte. Dann wird sich darüber ausgelassen und wir schweifen immer weiter vom Thema ab. Ist das dann meine Schuld?

...

Sagen wir mal so, es ist schlicht und ergreifend die schiere Masse an Informationen, Projekten & Überlegungen die du bringts und dann nicht nur in Bezug auf DCS, sondern auch noch auf Sims UND Betriebssysteme aus den 90er Jahren . Das Ganze ist in diesem Umfang halt ziemlich ungewöhnlich...und für die meisten dadurch auch wenig Interessant. 
 

Jetzt sagst du vielleicht das man es ja nicht lesen muss, richtig, aber wenn das hier jeder so machen würde, wäre das Forum innerhalb kürzester Zeit abgeschossen, weil dann niemand mehr irgendwie durch blickt, geschweige denn was finden würde. Das ist der Grund warum du damit ein wenig aneckst. Versuch mal es von diesem Gesichtspunkt aus zu betrachten.

Überinformation kann eine Waffe sein, oder andersrum, in der Kürze liegt die Würze. 

Edited January 23, 2021 by Manitu03

[coyote79]

5 hours ago, Viper1970 said:

Also mir ist echt z.B. unverständlich, wie man sich echt seitenweise über irgendwelche noch so überflüssigen Systeme, die nicht 110% umgesetzt sind wie im Original, abdiskutieren kann und das in einer HOBBY-SIMULATION, nicht für einen militärischen Verfahrenstrainer, aber dann nicht nachvollziehen kann, warum einer das entsprechende, richtige HOTAS zu dem Flugzeugmodell möchte, was er auch in der Simulation gerade fliegt...

OT: Ehrlich gesagt weiß ich gar nicht, wie du das meinst. Sicher muss es wegen Geheimhaltung, Early Access oder der Spielmechanik mal den ein, oder anderen Kunstgriff geben. Das ist ja auch völlig in Ordnung. Grundsätzlich ist mir dann aber schon ein Radar, welchen man auch korrekt bedienen muss, lieber.

Wenn du es lieber wie bei Enemy Engaged hast, dann gibt es doch die Flaming Cliffs Module. Was ja auch OK ist.

Ich würde dir nur raten, endlich mal aufhören rumzutheoretisieren, sondern einfach mal zu machen. Dann hast du versehentlich vielleicht sogar Spaß daran 

 

[Sofapiloz]

Sagen wir mal so, es ist schlicht und ergreifend die schiere Masse an Informationen, Projekten & Überlegungen die du bringts und dann nicht nur in Bezug auf DCS, sondern auch noch auf Sims UND Betriebssysteme aus den 90er Jahren . Das Ganze ist in diesem Umfang halt ziemlich ungewöhnlich...und für die meisten dadurch auch wenig Interessant. 
 
Jetzt sagst du vielleicht das man es ja nicht lesen muss, richtig, aber wenn das hier jeder so machen würde, wäre das Forum innerhalb kürzester Zeit abgeschossen, weil dann niemand mehr irgendwie durch blickt, geschweige denn was finden würde. Das ist der Grund warum du damit ein wenig aneckst. Versuch mal es von diesem Gesichtspunkt aus zu betrachten.

Überinformation kann eine Waffe sein, oder andersrum, in der Kürze liegt die Würze. 

Manu, Du hast das freundlich zum Ausdruck gebracht, für das ich schon einen bekannt gepfefferten Post geschrieben und dann wieder gelöscht habe.

Chapeau, ich habe dem nichts hinzuzufügen.

[Viper1970]

So, Cougar heute auch noch ergattert. Damit ist dann alles komplett

 

Danke für die netten Worte und die Hilfe

[QuiGon]

12 minutes ago, Viper1970 said:

So, Cougar heute auch noch ergattert. Damit ist dann alles komplett

 

Danke für die netten Worte und die Hilfe

 

Dann viel Spaß beim Fliegen damit!

[Viper1970]

Danke, den werde ich haben. Wobei ich das Basteln nebenbei sicher nicht aufgeben werde

 

Cyclic und Collective fehlen noch und die sind zum kaufen ja schier unbezahlbar

[Viper1970]

So, heute ist der erste Teil angekommen . War ein brutal schweres, riesiges Paket.

 

Ich bin im Großen und Ganzen echt begeistert von der Qualität der Teile. Das ist schon etwas anderes als die Kunststoffgriffe, allein von der Haptik. Was mich aber beim ersten "Trockentest" ein wenig entäuscht hat, ist zum einen der Trigger am F/A-18 Griff und zum anderen das Steuergefühl der Warthog Base.

 

Beim Hornet Griff ist die zweite Stage vom Trigger dermaßen hart und fühlt sich echt nicht gut an. Beim F-16/A-10 Griff ist dies nicht so. Kaputt ist aber definitiv nichts, dass hab ich gleich überprüft. Die Warthog Base werde ich nur als Sidestick Base verwenden. Sozusagen als pseudo Force Sensing Base. Mal schauen ob man da mittels einer Gummimanschette den Bewegungsspielraum einschränken und den Widerstand erhöhen kann.

 

Für den Centerstick will ich die Base vom Cougar verwenden, der morgen oder übermorgen kommt und mittels eines eigenen Mods, ähnlich dem EvenStrain Lite Mod, wieder einen Widerstand herstellen, wie ihn auch mein Centerstick-Eigenbau hatte, also ohne einrastende Mittelstellung. Die Cougar und die Warthog Base werde ich elektrisch koppeln und mittels eines Mehrpol-Drehschalters (aus einer alten KVM Switch Box) umschaltbar machen. So läuft dann alles über den Warthog und man kann zwischen Side- und Centerstick wechselschalten. Hierzu bekommt die Cougar Base auch noch Hallgeber und die restliche Elektronik fliegt raus. Diese kommt dann mit in die Cougar Throttle Base, um das Throttle stand alone betreiben zu können. Angeblich soll der Cougar auch ohne Griff funktionieren, wenn nicht muss halt auch die Griffplatine mit dran bleiben. Evtl. kann ich hier dann ein paar Schalter und Knöpfe in der Base einbauen, ähnlich wie das auch der Warthog hat. Später mal, wenn ich wieder flüssig bin, werde ich evtl. über einen Force Sensing Sockel für den Sidestick und eine Virpil Base für Center nachdenken.

 

Von den TPR Rudders bin ich absolut begeistert. Die haben so gut wie keinen harten Punkt in der Mittelstellung und sind super an die eigenen Bedürfnisse anpassbar. Einzig die Mechanik der Fußbremsen erscheint mir ein wenig diffizil, aber ich bin jetzt keiner der an den Sachen rumwerkelt wie ein Stier.

Bin schon gespannt wie der Cougar ist, wie gesagt hatte ich noch nie das Vergnügen, weder mit dem Warthog noch mit dem Cougar, real in Berührung zu kommen. Der Virpil VFX Griff wird wohl noch ein Weilchen auf sich warten lassen, denke ich .

 

P.S: Ich weis, erstmal fliegen und so, aber das Feeling der Warthog Base geht gar nicht! Das Komplett-Paket war aber günstiger als die Griffe und der Throttle solo. Ne Virpil Base war jetzt nicht auch noch drin, also deshalb erst mal so. Für den Cougar Throttle gäbe es auch das FUSBA-Teil von Realsimulator um ihn stand alone zu machen, hier stört mich aber die Inkompatibilität zu TARGET nach dem Umbau. Das möchte ich gerne bei allen Sticks und Throttles weiter verwenden können, deshalb will ich auch meine späteren Eigenbau-Addon-Griffe mit den immernoch zum Warthogsystem kompatiblen Griffplatinen der alten FLCS/F-22Pro (Shiftregister) austatten, die ich hier zu Hauf rumliegen habe.

Edited January 26, 2021 by Viper1970

[coyote79]

3 hours ago, Viper1970 said:

Die Cougar und die Warthog Base werde ich elektrisch koppeln und mittels eines Mehrpol-Drehschalters (aus einer alten KVM Switch Box) umschaltbar machen. So läuft dann alles über den Warthog und man kann zwischen Side- und Centerstick wechselschalten.

OT: Warum genau nochmal willst du da was umschaltbar machen? Was spricht dagegen, einfach alles dranzuhängen?