Jump to content

Китайская подделка Су-27


wilson
 Share

Recommended Posts

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/02/21/142195

 

"С 1992 г. Россия поставила Китаю 76 Су-27СК, в 1995 г. продала лицензию на производство еще 200 самолетов. С 1996 г. под названием J-11 их строили в Шэньяне с использованием российских компонентов.

 

По 2003 г. Россия поставила 95 комплектов для J-11, еще на 105 Китай контракт не подписал. Удельный вес китайских компонентов в J-11 нарастал, но двигатели АЛ-31Ф и авионика ввозились из России.

 

Эксперт Центра политики безопасности из США Ричард Фишер в 2003 г. сообщал, что создается полностью китайский J-11, и полагал, что на это у китайцев уйдет 10 лет.

 

Но китайцы справились быстрее. «Прорыв в технологии производства двигателей позволил довести удельный вес китайских деталей и технологий с 70-75% до более чем 90%», — пишет уполномоченный представитель «Рособоронэкспорта» в КНР Андрей Плотников в журнале «Проблемы Дальнего Востока». Работы над двигателем «Тайхан» WS-10 c характеристиками, близкими к АЛ-31Ф, китайский авиапромышленный холдинг AVIC-I официально завершил в 2006 г.

 

В «Рособоронэкспорте» от комментариев отказались.

 

Факт копирования Су-27 в посольстве КНР в России и комиссии по оборонной науке и технике и оборонной промышленности КНР комментировать отказались. По сведениям топ-менеджера российского авиахолдинга, собраны несколько «китаизированных» J-11, но с российскими компонентами, а о серии речи пока нет.

 

По словам сотрудника авиадвигателестроительного КБ, WS-10 недостаточно надежен для серии. Но в 2007 г. китайцы заключили новый контракт на поставку 54 АЛ-31ФН (модификация АЛ-31Ф) и обсуждают закупки усовершенствованного АЛ-31Ф-М, знает он.

 

Су-27 и созданный на его базе Су-30 — основа оружейного экспорта, говорит Константин Макиенко из Центра анализа стратегий и технологий. В 2007 г. поставки боевых самолетов и оборудования дали около 50% экспортной выручки «Рособоронэкспорта» ($6,2 млрд). Если китайцы научатся делать аналог Су-27 серийно, они легко вытеснят Россию с рынков третьих стран, а доказать факт нарушения авторских прав для столь сложной техники крайне трудно, заключает Макиенко.

 

Цитата | Quote(История в копиях)

Китай давно производит лицензионные, а также безлицензионные аналоги советских самолетов. Истребители J-6 и J-7 созданы на основе МиГ-19 и МиГ-21, бомбардировщик H-6 – аналог Ту-16, транспортные самолеты Y-5, Y-7 и Y-8 – подражание Ан-2, Ан-24 и Ан-12."

Link to comment
Share on other sites

копирайты )))

Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг...

Flanker Pilot =RAF=Acid Freak

[sIGPIC][/sIGPIC]

E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick:

Траектория полёта-не известна...

Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать.

Link to comment
Share on other sites

Ну сделали и молодцы, вытеснят и тоже молодцы, кто ж виноват, что они способные это делать, способны делать дешевле, на приемлемом (иначе покупать никто не станет) уровне, да ещё и дешевле...

 

Траблы надо искать в умах наших руководителей всех звений, почему у нас самоль выходит слишком дорогим, нахрена мы вообще им что-то продавали, ведь все знали, что такой расклад вероятен.

  • Like 1

DimAss Coljo Yappo

Link to comment
Share on other sites

Да не будут они их продавать, успокойтесь. Китаю нужна своя мощная оборонка, они скупают технологии для себя. Помните конфликт, когда северная Корея сконструировала свои первые, хреновенькие ядрен батоны? Тогда Штаты попытались наехать на Корею, тут же подскочил Китай, и Штаты усохли. Просто это единственные две страны, которые в тесной коопирации еще пытаются противостоять амерам. Вот они и собирают, что могут - с миру по нитке. А наши понятия не имеют что хотят, в отличие от китайцев, сперва продают, потом вопят, нахрена мол продавали.

Поставят на поток, наштампуют серийно, а потом вооружат ими без всяких недостач свои авиаполки.

Вот скажите мне зачем нам тот же МиГ-35? Если мы поставить в армию не больше десятка сможем? А вот если его купят китайцы, и вооружат им свою армию, самолет будет выполнять свое предназначение.

Лично я Китай как вероятного противника вообще не воспринимаю, это враг нашего врага - следовательно кто? Не Китай развалил СССР, а наоборот, сотрудничал с ним еще черт-те с каких лет.

И кстати я нигде даже краем уха не слышал чтобы Китай кому-то че-то продал или собирался. Просто журналюгам охота потрепаться, да и нашим пузатым генералам тож.

А СУ-27 составляют основную ударную силу северной Кореи. Они уже устарели, на них ресурс к концу подходит, не удивлюсь если Китай планирует J-11 отправить туда, отправят кстати, скорей всего за бесплатно, ну или за символическую цену, ибо нельзя сказать где завтра будет Россия, и будет ли вообще... Тут идут упорные слухи про дефолты, после прихода к власти Медведева. Китайцам надежнее иметь производственную базу под боком.

Мир вашему дому. [SIZE="1"][I]( В.С. Высоцкий)[/I][/SIZE]
Link to comment
Share on other sites

Да не будут они их продавать' date=' успокойтесь.[/quote']

 

Ошибаетесь :) Они оказывается во всю торгуют вооружением...

На днях установил LockOn FC, не могу взлететь, F3 не работает, при нажатии P тормоза не включаются, не выключаются.

Link to comment
Share on other sites

Зачем нам делать свои самолеті для кого то????

Я вот этого понять не могу...

http://www.ukrfalcons.com

[sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC]

Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15.

По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com

Link to comment
Share on other sites

А они давно уже частично и не наши, ставя импортные комплектующие наши недоразработчики ещё теряют один из главных способов заработка, суппорт частично может проводиться совсем другими конторами...

На днях установил LockOn FC, не могу взлететь, F3 не работает, при нажатии P тормоза не включаются, не выключаются.

Link to comment
Share on other sites

Ошибаетесь :) Они оказывается во всю торгуют вооружением...

С кем? Неужели с НАТО? Если Китай что-то поставляет своим союзникам, вроде той же КНДР, то это больше смахивает на товарищескую поддержку.

Мир вашему дому. [SIZE="1"][I]( В.С. Высоцкий)[/I][/SIZE]
Link to comment
Share on other sites

На нем снизу наверняка надпись - made in China :music_whistling:

 

Я уже раньше писал, как в позапрошлом году был в Даляне, КНР, привезли нас на экскурсию в, типа ВДНХ нашего, только ихнего города. Так вот там, среди всяких ихних достижений народного хозяйства, на пьедестале, вижу модельку Су-27, я к переводчику, мол как так? Она - а это гордость нашего авиапрома - какой то там J... Только вот почему в Даляне? Завод у них там, что ли... Получается, Далянь - центр военного "сотрудничества" :mad: Китая с Россией - и экс-"Варяг" там стоит и Су-шки там клепают....

"Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel

 

"Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие

Link to comment
Share on other sites

Только вот почему в Даляне?

Потому, что Далянь - военно технический центр республики. Так повелось с тех пор, когда его из "Дальнего" переименовали обратно. У них там не тока заводы, Есть еще АЭС и несколько военных НИИ. Еще военный порт с базой АПЛ и верфью.

Мир вашему дому. [SIZE="1"][I]( В.С. Высоцкий)[/I][/SIZE]
Link to comment
Share on other sites

Graf De'Bill

Поставят на поток, наштампуют серийно, а потом вооружат ими без всяких недостач свои авиаполки.

Такое себе не может позволить даже Китай. По планам развития НОАК к 2015-му году предпологается довести число Су-27 до 340, а Су-30МКК до 200. Этого хватит чтобы перевооружить примерно четверть китайских полков.

И кстати я нигде даже краем уха не слышал чтобы Китай кому-то че-то продал или собирался.

Помимо КНДР Китай продавал и продает оружие Ирану, Ираку, Пакистану, Тайланду и другим.

А СУ-27 составляют основную ударную силу северной Кореи.

У Северной Кореи нет Су-27.

 

Факт в том что страна без лицензии копирует зарубежную технику, т.е. занимается пиратством на госуровне и не уважает чужую интеллектуальную собственность. И это в 21-м веке.

Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:

Link to comment
Share on other sites

То, что Китай торгует оружием - не тайна. Я не слышал про продажу Су-27, или его производных.

По поводу КНДР, а какие тогда самолеты поставлялись ей массово еще при Союзе?

Мир вашему дому. [SIZE="1"][I]( В.С. Высоцкий)[/I][/SIZE]
Link to comment
Share on other sites

Graf De'Bill

То, что Китай торгует оружием - не тайна. Я не слышал про продажу Су-27, или его производных.

Это потому что у него их пока нет(машин собственного производства), а от когда наладят серийку, тогда и посмотрим.

По поводу КНДР, а какие тогда самолеты поставлялись ей массово еще при Союзе?

Массово КНДР поставлялись МиГ-15, МиГ-17, МиГ-19, МиГ-21, Ил-28, Су-7(за исключением первого и последнего в основном в китайском исполнении). Из более менее свежих машин у КНДР есть лишь 4 десятка МиГ-23, 20 МиГ-29 и 34 Су-25. Никаких Су-27 нет и не было.

Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:

Link to comment
Share on other sites

За информацию спасибо.

Вот когда наладят производство, будет смысл провести с Китаем переговоры по этому поводу. Если они перехватят инициативу в торговле нашими же самолетами, авиапром завернется. Но действовать лучше мирным путем - Китай нам не враг.

Когда жил в Приморье насмотрелся на них - в большинстве добрые, трудолюбивые люди, не наглеют, в отличие от многих других приезжих. Да и в Китае бывал, недолго, правда, вызвали уважение их законы об охране природы. Браконьерство - расстрел. Единственное, что напрягает, так то, что их мебельные и другие фирмы вырубают кедры в нашей части Сихотэ-Алиня, у себя не могут - тож расстельная статья. Но это уже вина наших чиновников.

Мой отец работает в авиаремонте уже больше 20-ти лет, с интернетом незнаком вообще, но по теме сказал: "Мы им самолет отдали полностью, за исключением двигателей". Отдали. Китайцы в принципе правильно поступают дают-бери. В обоих случаях виноваты наши, что с Су, что с кедрами.

Мир вашему дому. [SIZE="1"][I]( В.С. Высоцкий)[/I][/SIZE]
Link to comment
Share on other sites

Мой отец работает в авиаремонте уже больше 20-ти лет' date=' с интернетом незнаком вообще, но по теме сказал: "Мы им самолет отдали полностью, за исключением двигателей". Отдали. Китайцы в принципе правильно поступают дают-бери. В обоих случаях виноваты наши, что с Су, что с кедрами.[/quote']

На этот счет вспоминается шпионский скандал, когда несколько агентов китайских спецслужб пытались выкрасть РЛС Су-27-го 22-го полка под Владиком. Так что не совсем им отдали, спецслужбы "брата на век" тоже постарались.

Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:

Link to comment
Share on other sites

ЕМНИП, они не то что бы выкрасть пытались, им предложили енто купить, а они и согласились, сдуру :D. Там то и их приняли, да объяснили, наверное, что если продает государство - это можно, это правильно, а если физическое лицо - будте добры пожаловать в КПЗ... Видимо с тех пор они решили не мудрить и покупать (или брать, как получится) все у России, как у государства. Вобщем, Graf De'Bill прав -

Китайцы в принципе правильно поступают дают-бери.

"Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel

 

"Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие

Link to comment
Share on other sites

Нет, они завербовали двух рядовых, которые за определенную сумму решились выкрасть оную РЛС со склада. Рядовые сами не нашли китайских агентов и ничего им не предлагали)). И еще: это была не первая попытка выкрасть РЛС, но что самое странное в это время на вооружении ВВС НОАК уже имелись и Су-27 и Су-30.

Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:

Link to comment
Share on other sites

Возможно, они хотели сравнить их на предмет "закладок"

"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."

Link to comment
Share on other sites

Возможно, они хотели сравнить их на предмет "закладок"

Или наши коды "свой-чужой" понадобились:).

Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:

Link to comment
Share on other sites

Скорее всего просто хотели сравнить возможности РЛС, поставляемые в наши ВВС с РЛС, установленных на их машинах.

Там, где Уазик не пройдет,

И там, где Абрамс не промчится,

На пепелаце пролетят

Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова!

(Если конечно не гробанутся на висении и посадке)

Link to comment
Share on other sites

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...