Про навигацию и целеуказание

[reg_zero]

А ты думаешь, у настоящих летчиков тоже ярлычки видны? :D Неплохо было бы.. я бы даже сказал - хорошо!

 

В условиях локального конфликта ,да и в широкомасштабных военных маневрах фронтовая штурмовая авиация никогда не применяется БЕЗ РАЗВЕД данных!В условиях открытого боя ,когда нет четко обозначенной линии фронта -без целеуказания есть огромный шанс положить боекомплект на своих...Разработчикам всевозможных миссий ,думаю стоит обратить внимание на то что в миссиях применяется принцип ...-колонна движется от...до ...и нет никаких сведений !!!какой район точно ,время предположительной атаки ...и это в условиях когда применяется АВАКСы ,наземная и воздушная разведка ,не говоря про спутники.В сегодняшних ГС полеты в ОН ЛАЙН на штурме (на любом )в отсутствии так называемых читерских ромбов и меток (именно для штурмов ,а не для истребительной авиации..хотя если поразмышлять ,то любая инфа по разведке поступает всем кто непосредственно участник действий в данном районе) ...превращается в акт самоубийства !(поднимите статистику по штурмам ,и проанализируйте )это к слову о реалиях боевой авиации...В существующих ГС считаю НЕ ПРАВИЛЬНЫМ отключение меток целеуказаний ДЛЯ БОРТОВ штурмовой авиации ,так как практически все станционарные потенциальные цели перед вылетом заносятся в бортовую аппаратуру ,что то корректируется во время марша на подлете уточняется ,получаешь (после идентификации цели ..смотря какое БК применяется ) разрешение на атаку ,и только потом все остальное .Все требуют РЕАЛИЗМА!!! Но не доводите реализм до абсурада .Это все таки симулятор ...Да и вообще странно господа вирпилы это выглядит-Для истребителей-перехватчиков работает и ДРЛО и АВАКС ))),а для штурмов -ищите глазками )))) - ГС и ЧА это в первую очередь СОВРЕМЕННАЯ БОЕВАЯ авиация ,а не собрание желающих пострелять "в кого увидишь"

Резюме- где то видел ранее было предложение разработчикам предложение об отключении меток целеуказания (ромбов).Надеюсь этого не произойдет,не правильно это и сейчас в сети ...С Уважением ...

 

P.S. Мало того ...есть умники которые отключают не только предположительные цели на карте )))(куду летишь ,зачем летишь)),так еще и саму карту отключают...это что модель РЕАЛЬНОГО СОВРЕМЕННОГО ПОЛЕТА !!!? Да сегодня даже на АН-2 мужики летают с гармином (смешно)...

Пожелание к Разработчикам -имею четкое мнение вообще выключить возможность для отключения карты и целеуказаний на ней в любом режиме симуляции ,что он лайн ...что оф лайн...ничего общего с реальностью отключение карты не имеет (Никто в полет без карты не полетит!)И тем более целеуказание не предполагаемых ,а четко разведанных целей!!! НИ КАКИМ ЭТО читерством не является .

 

P.S.S. На карте просто обязаны быть ВСЕ ПЗРК среднего и дальнего радиуса действия ..именно на их расположении и строится маршрут подлета !Расположение таких ключевых объектов просто не может быть НЕ ИЗВЕСТНЫМ !!!

[407 ZIG]

У реального пилота ж не рисуется на его бумажной карте его самолет..:) Если карта отключена, можно заранее распечатать.

[Kola]

но у реального пилота обзор лучше и на местности он ориентируется лучше любого вирпила. так что почти самолет на карте рисуется)

[reg_zero]

У реального пилота ж не рисуется на его бумажной карте его самолет..:) Если карта отключена, можно заранее распечатать.

 

При чем тут бумажная карта с нарисованным самолетом?У Вас на МФД высвечиваются данные о целях (если Вы на нашем перехватчике ,и присутствует ДРЛО и АВАКС-А50)).Но дело то не в бумажной карте с самолетами на ней ))) Любому штурмовому борту при любых раскладах известно расположение географическое потенциальной цели (целей),и тем боле собственное точное расположение в пространстве )))Вы меня наверное не допоняли ...почитайте внимательно мой пост .На карте и не должно быть ни каких самолетов КРОМЕ СВОЕГО...а вот цели обязаны быть )))как и точное местоопределение самого борта в пространстве ,равно (абсолютно точно как и сама карта)

С Уважением

[reg_zero]

У реального пилота ж не рисуется на его бумажной карте его самолет..:) Если карта отключена, можно заранее распечатать.

 

И как вообще может быть что карта отключена !? При чем ее распечатка ? Она обязана быть !!!"Это симулятор прежде всего ,а в реальности Вас к полетам просто не допустят без наколенной карты !Как впрочем и без многого другого впрочем ...

[USSR_Rik]

Спорить не собираюсь, но подскажи мне, пожалуйста, название прибора на Су-25 (или Су-25Т), который показывает "собственное точное расположение в пространстве" - т.е. положение самолета в данный момент на ТВД.

[reg_zero]

Спорить не собираюсь, но подскажи мне, пожалуйста, название прибора на Су-25 (или Су-25Т), который показывает "собственное точное расположение в пространстве" - т.е. положение самолета в данный момент на ТВД.

 

Уважаемый ..а никто в спор и не пытался вступить ))) Ни один полет не бывает без сопровождения ..ни ОДИН!Существует масса способов ВСЕГДА уточнить ГДЕ НА КАКОЙ высоте и с какой скоростью ВЫ передвигаетесь в пространстве И ГДЕ ВЫ ТОЧНО находитесь ! В ГС ,не понимаю зачем! реализовали отключение карты и собственное местоположение на ней ...это что РЕАЛЬНОСТЬ современного полета на СУ-25Т?

[Veter]

2reg_zero

В жизни всякое может быть, мфд вообще говорят в локоне совсем не такой как в реале. Помню где-то на форуме говорилось об этом, давно, с год назад.

Повторяю, в жизни всякое может быть, так что, думаю опциональность не стоит убирать не из ЧА не из чего либо другого.

Скажи, а когда это наших интересовало что самоубийство а что нет, не командованию же в бой идти :) ...

Хотя конечно, какой смысл идти что-то бомбить, если не знаешь где что находиться. Но насколько я знаю, это все ориентирование на месности... по предворительным данным, отметки дымом, на счет лазерного указания с земли не в курсе). Но ромбиками врятли кто цель отмечает конкретную. Маскировка и все такое.

то есть, я хочу сказать, ничего однозначного нет, так что опциональность не надо отключать. Мало ли какую ситуацию захочется смоделировать.

[Veter]

хотябы GPRS .. или как его там)) уже давно на любую машину можно поставить и на самалёт любой задрипаный ))

 

но так как он американский, и они его контролируют, жуки такие, наши делают глонасс))

[reg_zero]

2reg_zero

В жизни всякое может быть, мфд вообще говорят в локоне совсем не такой как в реале. Помню где-то на форуме говорилось об этом, давно, с год назад.

Повторяю, в жизни всякое может быть, так что, думаю опциональность не стоит убирать не из ЧА не из чего либо другого.

Скажи, а когда это наших интересовало что самоубийство а что нет, не командованию же в бой идти :) ...

Хотя конечно, какой смысл идти что-то бомбить, если не знаешь где что находиться. Но насколько я знаю, это все ориентирование на месности... по предворительным данным, отметки дымом, на счет лазерного указания с земли не в курсе). Но ромбиками врятли кто цель отмечает конкретную. Маскировка и все такое.

то есть, я хочу сказать, ничего однозначного нет, так что опциональность не надо отключать. Мало ли какую ситуацию захочется смоделировать.

 

 

Привет Илья ))) Рад тебя видеть ...Смысл в так называемых ромбиках (читерских))))вот в чем .В реальности ни одно боевое крыло штурмовой авиации без разведки просто не поднимется в воздух (и показания на МФД тут совсем ни причем).Местоположение летчик ОБЯЗАН знать!!!!А в симуляторе реализация разведданых (без лишних заморочек )выглядит именно так (замена дымов ,лазерной подсветки ,как и равно сообщение разведки по закрытым каналам связи ))).А вот когда "реализаторы реальности "просто выключают ВСЕ и как и саму карту ...это по меньшей мере НЕ РЕАЛЬНО...а по меньшей просто глупо.

[Kola]

кстати как летчик узнает куда светит лазер наземных целеуказателей?

[reg_zero]

кстати как летчик узнает куда светит лазер наземных целеуказателей?

 

Для этого существует Штаб ))) который и сообщает о действиях ,руководит действиями ,и не только пилотами ...а вообще всеми войсками в купе ...разведке сообщается время подлета борта,пилот точно знает где он находится куда летит и зачем)))коммандир группы разведки в назначенное время дает по радио ТОЧНОЕ местоположение цели (по возможности подсветка)

Чтобы не забивать эфир всевозможными коммандами и переговорами которые в реальности происходят ,НЕ НУЖНО убирать карту и цели на ней

[Veter]

Привет Илья ))) Рад тебя видеть ...Смысл в так называемых ромбиках (читерских))))вот в чем .В реальности ни одно боевое крыло штурмовой авиации без разведки просто не поднимется в воздух (и показания на МФД тут совсем ни причем).Местоположение летчик ОБЯЗАН знать!!!!А в симуляторе реализация разведданых (без лишних заморочек )выглядит именно так (замена дымов ,лазерной подсветки ,как и равно сообщение разведки по закрытым каналам связи ))).А вот когда "реализаторы реальности "просто выключают ВСЕ и как и саму карту ...это по меньшей мере НЕ РЕАЛЬНО...а по меньшей просто глупо.

Привет Эдуард! :)

Это да, неправильно что эту крайность так сказать "реализма" принимают за истиный реализм.

вообще с этим согласен. Хотел обратить твоё внимание какраз на то, что может, впринципе быть и так, что придется высматривать цель, всякое бывает. И если будет нобходимо это сделать, почему бы и нет, то есть я за возможности, а не за "правило" :)

[reg_zero]

Привет Эдуард! :)

Это да, неправильно что эту крайность так сказать "реализма" принимают за истиный реализм.

вообще с этим согласен. Хотел обратить твоё внимание какраз на то, что может, впринципе быть и так, что придется высматривать цель, всякое бывает. И если будет нобходимо это сделать, почему бы и нет, то есть я за возможности, а не за "правило" :)

 

Высматривать в ЛЮБОМ случае придется ...но только не по всему театру боевых действий ,а в ОПРЕДЕЛЕННОМ МЕСТЕ!

[Veter]

Высматривать в ЛЮБОМ случае придется ...но только не по всему театру боевых действий ,а в ОПРЕДЕЛЕННОМ МЕСТЕ!

ну так насколько я знаю, всегда доступна информация о том, где находится и что находится... Только бриффинг читай да и все :)

[reg_zero]

ну так насколько я знаю, всегда доступна информация о том, где находится и что находится... Только бриффинг читай да и все :)

 

Интересно !!! А как ты в полете бриффинг читаешь ?! Да и причем тут бриффинг ,когда ты ОБЯЗАН знать ГДЕ ТЫ и ГДЕ цель !!!И какая цель

 

Все остальное саботаж )))

[Kola]

Читать брифинг и учить карту! если будешь знать название каждой деревушки речушки и холма проблем с ориентировной на местности не должно быть. А заначит не должнобыть и проблем с поиском целей, если конечно разведка не спит. Ведь штурмовик он не разведчик)

Прально я понял? :)

[Veter]

reg_zero

Так перед полётом бриффинг, на то он и бриффинг.

Там и указано определённое место. Которое можно найти на карте, и курс проложить, от того места где ты находишься(в бриффинге и это есть).

Карта сама по себе помоему вообще не отключается. ( или отключается, че-то я забыл о_0 ). Ну вот там все можно почерпнуть.

Я не настаиваю, что все только так должно быть в реале и так оно и есть. Просто выход есть всегда, да и всякое может быть. На всех серверах разные настройки, и соответсвенно разые ситуации, которые могли бы случиться. В жизни все возможно...

[reg_zero]

Читать брифинг и учить карту! если будешь знать название каждой деревушки речушки и холма проблем с ориентировной на местности не должно быть. А заначит не должнобыть и проблем с поиском целей, если конечно разведка не спит. Ведь штурмовик он не разведчик)

Прально я понял? :)

 

Ну а если Вас к примеру завтра переведут на другой (любой) ТВД? И время на подготовку учить Весь ТВД -2 часа?Или с ходу разбор и в полет ?Простите ,но Вы далеки от реальности ...никто не заучивает Всю карту .Существуют для этого основные ориентиры..У пилота и так нагрузка дай бог...

Сегодняшнее отключение меток для штурмовой авиации как и карты самой ,есть полное уничтожение разведки (в ЛЮБОМ ) виде .уничтожение ВСЕХ ДРЛО и спутников .Плюс полная безграмотность пилота повторяю ПОЛНАЯ ...а таких у НАС НЕТ!!!Каждый пилот в особенности военный ТОЧНО знает ГДЕ он находится ...ну и так далее

[reg_zero]

reg_zero

Так перед полётом бриффинг, на то он и бриффинг.

Там и указано определённое место. Которое можно найти на карте, и курс проложить, от того места где ты находишься(в бриффинге и это есть).

Карта сама по себе помоему вообще не отключается. ( или отключается, че-то я забыл о_0 ). Ну вот там все можно почерпнуть.

Я не настаиваю, что все только так должно быть в реале и так оно и есть. Просто выход есть всегда, да и всякое может быть. На всех серверах разные настройки, и соответсвенно разые ситуации, которые могли бы случиться. В жизни все возможно...

 

 

Сам по себе напрашивается вопрос ...ДЛЯ чего вообще существует в опциях сам факт отключения карты и целей на ней ,если это в принципе не возможно( НЕ реально)!!!

[USSR_Rik]

Уважаемый ..а никто в спор и не пытался вступить ))) Ни один полет не бывает без сопровождения ..ни ОДИН!

Уважаемый ..у нас игра. И в ней, в зависимости от замысла создателя конкретной миссии, может быть всё. По поводу "ни один полет не бывает без сопровождения" - спроси у людей, регулярно летающих онлайн - всегда ли их сопровождали истребители? Кстати, в последнее время ситуация явно начала меняться, насколько я понимаю.

 

Существует масса способов ВСЕГДА уточнить ГДЕ НА КАКОЙ высоте и с какой скоростью ВЫ передвигаетесь в пространстве И ГДЕ ВЫ ТОЧНО находитесь !

Так замечательно! Что же тебе мешает применить на деле (а не на словах) любой из этих способов? Приборы работают, ветер известен, он не меняется (к сожалению) - считай!

 

В ГС ,не понимаю зачем! реализовали отключение карты и собственное местоположение на ней ...это что РЕАЛЬНОСТЬ современного полета на СУ-25Т?

А ты попробуй-таки ответить на вопрос о приборе на Су-25, который (по твоим словам) показывает положение самолета на ТВД.

 

Теперь серьезно. Возможность показывать или не показывать что-то по желанию создателя миссии/хостера гораздо лучше, чем принципиальная невозможность это сделать. Просто по определению. Не нравится - выбери другой сервер. Или докажи хостящему, что карту (ромбики, ярлыки - желаемое подчеркнуть) нужно включить.

[DimASS]

Покажите мне лётчика,летающего без карты.

[Veter]

reg_zero

Мне то откуда знать, наверное, чтобы было больше возможностей по созданию ситуаций. Например пилот оголодал, и съел карту...:D

[reg_zero]

Уважаемый ..у нас игра. И в ней, в зависимости от замысла создателя конкретной миссии, может быть всё. По поводу "ни один полет не бывает без сопровождения" - спроси у людей, регулярно летающих онлайн - всегда ли их сопровождали истребители? Кстати, в последнее время ситуация явно начала меняться, насколько я понимаю.

 

Так замечательно! Что же тебе мешает применить на деле (а не на словах) любой из этих способов? Приборы работают, ветер известен, он не меняется (к сожалению) - считай!

 

А ты попробуй-таки ответить на вопрос о приборе на Су-25, который (по твоим словам) показывает положение самолета на ТВД.

 

Теперь серьезно. Возможность показывать или не показывать что-то по желанию создателя миссии/хостера гораздо лучше, чем принципиальная невозможность это сделать. Просто по определению. Не нравится - выбери другой сервер. Или докажи хостящему, что карту (ромбики, ярлыки - желаемое подчеркнуть) нужно включить.

 

Игра то игра ...которая претендует на современный симулятор!

При чем тут он лайн ,если в он лайне бардак! ,и именно по этому и возникло предложение решить этот бардак в лучшую сторону.Сопрвождение полета подразумевает не только группу поддержки с воздуха а и с земли !!!Что ВСЕХ убили только ты остался?Ни разведки (наземной ,морской воздушной)ни кого вообще ...

Исходя из Вашего вопроса и предложения сделал вывод что Вы по крайней мере далеки от реальных полетов(без обид ,это не претензия )Существует реальный запрос по радио о месте положения ...по настройкам VOR/DME...станции РСБН

Думаю достаточно ,даже не беря в учет СОВРЕМЕННУЮ систему навигации...Мы же не в ИЛ-2 времен второй Мировой летаем(играем),все таки это современная авиация ...Все просят реальности ,реальный радар ,реальные ракеты ,а навигация ?Единственный доступный способ уточнить где ты находишься -посмотреть F10 ...и то выключают .Так какая же это реальность когда порой пока не поднимешься в воздух даже не знаешь в каком порту находишься ?

И не слыхал за всю жизнь ,жил в Мары (большая база была)чтоб кто то вылетел ,не зная куда и зачем !!!Это к тому что все цели определены и место цели известно.А о не знании своего борта в пространстве вообще речи быть не может.Вы что начинаете полет на неисправном аппарате ?Или неизвестно где находятся дальние системы обнаружения ?

Вот поэтому в игре которая симулирует РЕАЛЬНЫЙ или близкий к реальности полет по определению отключение карты как и КЛЮЧЕВЫХ ЦЕЛЕЙ на карте(читай ромбики) просто быть не может.Вам просто некуда и незачем лететь.Нет конкретной цели ,нет боевой задачи ,а значит нет и вылета.

С Уважением...

[407 ZIG]

Далась Вам эта карта. Наверное действительно не совсем понимаю о чем спор.

Если речь идет о карте в ЛО с отображением хотя бы своего самолета - да это удобно, но не реалистично. Если просто карта без ничего, то она вообще не нужна в игре. Что на ней увидишь?

По разведданным тут уже говорилось, что обычно в бриффинге миссии описываются ориентиры целей или их маршрут.

Из личного опыта могу сказать, что заблудиться можно только далеко в море, когда на горизонте ничего нет и то ненадолго, т.к. стороны света никто не отменял. А над поверхностью всегда есть за что глазу зацепиться (горы, озера, изгиб побережья и т.д.) Еще мне всегда помогает режим "возврат" с отображением филдов - тоже достаточный ориентир. (Сразу хочу предупредить, я точно крайне далек от реальных полетов. К сожалению...) :)