TotenDead Posted November 22, 2020 Share Posted November 22, 2020 F-22 объективно является самым мощным и передовым серийным истребителем в мире на данный момент. Но... Чем его появление в локальных конфликтах (а других сейчас и нет) может изменить обстановку в воздухе? Например, в Сирии появилась авиагруппировка ВВС РФ, действующая в своих интересах. И какая разница, что там летает со стороны американцев- F-15 или Раптор, если на планы РФ американцы военным путем повлиять не могут и приоритета в воздухе у них нет? Я к тому, что условием победы в вооруженном конфликте является совокупность многих (очень многих) факторов. И качество вооружения- лишь один из них. И не факт, что ключевой (пример тому Вьетнам, где передовая военная машина США, провозившись 10 лет завязла и в итоге вынуждена была уйти по целому комплексу причин). И на данный момент, в Сирии американцы даже при наличии на вооружении истребителя 5го поколения, повлиять на планы ВВС РФ с его 4+++ не могут. А наличие на ТВД Су-35 полностью себя оправдывает. "F-22 объективно является самым мощным и передовым серийным истребителем в мире на данный момент." Что, даже пруфы есть? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted November 22, 2020 Author Share Posted November 22, 2020 Фланкер уймись. где я хоть что то писал про Су-35 ? ты начинаешь "задалбывать", скоро я начну тебя "посылать". Максим, я же не спорю, но технологическое отставание не стоит сбрасывать со счетов ). Понятно, что основную работу делает пилот, но без информации его работа мало чего будет стоить. Нельзя увернуться от ракеты, если ты не в курсе откуда она летит. И это не "наезд", это начиналось еще когда я в училище учился в начале 80-х, а продолжалось, когда я уже служил.. И с тех пор мало что поменялось, разве что форма. Блин мужики никто ничего не сбрасывает! Я же писал что мир не черно-белый, а разноцветный...не так уж УЖАСНО наше отставание и не так уж и КРУТ раптор. Всегда будут качели, перевес в чью-то стороны если мы говорим о авиационных державах, но даже он не будет абсолютным, что-то лучше у них получается, что-то лучше у нас...есть глупости и у них и у нас, ну камон! Время все покажет относительно того чья ставка на тот или иной аспект была правильной. А война против технологически сильного государства дело не простое...тем более на форуме.:lol: П.С. Чисто для интереса для тех кто летает в мультиплеере скажите как часто вы ультуете нашлёмкой например?! Каждый раз вы выигрываете Дзянь с 77ми ракетами на Хорнете?!....как я вижу на бадиспайке если склад прилетел, то Победа за сквадом вне зависимости от применяемой техники- это пример когда тактика решает больше. Да и бывает что Красные выигрывают на карте против авианосцев и трэквайлскэнов используя мигари и сушки. ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 22, 2020 Share Posted November 22, 2020 Фланкер уймись. где я хоть что то писал про Су-35 ? ты начинаешь "задалбывать", скоро я начну тебя "посылать". Ну вот ты сам ниже пишешь внизу про "отставание". Вот я спрашиваю откуда ты знаешь про технологическое отставание самолётов стоящих на вооружение ВКС. Максим, я же не спорю, но технологическое отставание не стоит сбрасывать со счетов ). Нельзя увернуться от ракеты, если ты не в курсе откуда она летит. СПО было еще на Миг-21... И с тех пор мало что поменялось, разве что форма. А откуда "таксист" из Рязани, который никак не связан с ОПК/ВКС что то знает про состояние дел в данных сферах? Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 22, 2020 Share Posted November 22, 2020 Блин мужики никто ничего не сбрасывает! Я же писал что мир не черно-белый, а разноцветный...не так уж УЖАСНО наше отставание и не так уж и КРУТ раптор. Всегда будут качели, перевес в чью-то стороны если мы говорим о авиационных державах, но даже он не будет абсолютным, что-то лучше у них получается, что-то лучше у нас...есть глупости и у них и у нас, ну камон! Время все покажет относительно того чья ставка на тот или иной аспект была правильной. А война против технологически сильного государства дело не простое...тем более на форуме.:lol: я надеюсь, что не придется сравнивать в реале )). [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 22, 2020 Share Posted November 22, 2020 Ну вот ты сам ниже пишешь внизу про "отставание". Вот я спрашиваю откуда ты знаешь про технологическое отставание самолётов стоящих на вооружение ВКС. СПО было еще на Миг-21... А откуда "таксист" из Рязани, который никак не связан с ОПК/ВКС что то знает про состояние дел в данных сферах? я тебя предупреждал, пошел на ... в жопу, теоретик с фотоаппаратом, где про Су-35 ? в следующий раз пошлю матом. ты еще скажи, что нет отставания в технологиях. ты автомат только на фото видел, теоретик хренов. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted November 22, 2020 Author Share Posted November 22, 2020 Посудачили и хватит. Давайте будем толерантнее к мнению друг друга...без перехода на личности.:pilotfly: 3 ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 22, 2020 Share Posted November 22, 2020 пошел на ... в жопу, теоретик с фотоаппаратом, где про Су-35 ? ты еще скажи, что нет отставания в технологиях. Ну я откуда знаю. Вон Макс говорит что всё не так плохо. Ты лучше скажи (раз так топишь) откуда так подробно осведомлен о состоянии дел? Наверное к тебе каждую неделю Шойгу с Мантуровым с докладом приходят? Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted November 22, 2020 Share Posted November 22, 2020 Да все как всегда ,реклама помидоров ни в ... к черту ,реклама баклажанов супер ПиАР :) одни говорят что 77я летит на 150км ,другие же говорят да не может она так далеко лететь потому что двигатель топят углем. В ответ другие говорят ,а как же летает 120С8 ,а им отвечают да потому что там супер идеальные формы сводящие Сх в нуль, и топят не углюм ,а высококалорийным спиртом :) 1 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted November 22, 2020 Share Posted November 22, 2020 Да все как всегда... :) :lol: С "запятыми" по другому получится, ну а спирт давно уже употреблён по назначению :) потому только уголь и ... много китайских кочегаров :megalol: PS Сошлись "не спорящие"/"топлящие за ... " и "... позитивщики что ли (ну не всё так плохо в тридевятом царстве)". PPS MaxMPower - ну не обращай ты на них внимания, а то ведь докажут тебе что и обувь у тебя не того размера. На данном форуме бесполезно что либо положительное говорить о Родном Отечестве, патриотизм тут не в почёте. Так что: Вопрос - Ответ. А на остальное и нет смысла реагировать, опять же побережёшь нервы перед работой. PPPS Большое спасибо за ответы и прочие разъяснения! 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 Пока у нас будут планы графики подготовки на год, месяц пятилетку, план по налету и боевому применению, график учета графиков))), орги, журналы тренажей, штурманской подготовки, тем общей подготовки и еще штук пять в эскадрильях и управлении , тетради общей подготовки, подготовки к полетам ( с рисованием однотипных полетных заданий и ежедневных переписований мер безопасности ) , проверки по видам , метеоусловиям и перерывы по ним да и вся эта заскорузлая , прогнившая и давно устаревшая система подготовки и поддержания навыков летного состава с пехотными начальниками во главе , нам не будет страшен никакой РАПТОР, мы сами себе за...бем ((( 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 а самое главное, человеком не имеющим никакого военного образования, во главе всего этого. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
biotech Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 С определенного уровня должности, чтобы стоять во главе чего либо, совсем не обязательно иметь специальное для этой области образование. Нужно просто быть хорошим менеджером и уметь заставлять людей делать то, что нужно. А на еще более высоком уровне - главное быть "своим". Так уж в РФ сложилось, что у "своих" с образованием не особо... :) Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted November 23, 2020 Author Share Posted November 23, 2020 Пока у нас будут планы графики подготовки на год, месяц пятилетку, план по налету и боевому применению, график учета графиков))), орги, журналы тренажей, штурманской подготовки, тем общей подготовки и еще штук пять в эскадрильях и управлении , тетради общей подготовки, подготовки к полетам ( с рисованием однотипных полетных заданий и ежедневных переписований мер безопасности ) , проверки по видам , метеоусловиям и перерывы по ним да и вся эта заскорузлая , прогнившая и давно устаревшая система подготовки и поддержания навыков летного состава с пехотными начальниками во главе , нам не будет страшен никакой РАПТОР, мы сами себе за...бем ((( :lol:Ну это само собой! ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 23, 2020 ED Team Share Posted November 23, 2020 F-22 объективно является самым мощным и передовым серийным истребителем в мире на данный момент. Но... Чем его появление в локальных конфликтах (а других сейчас и нет) может изменить обстановку в воздухе? Например, в Сирии появилась авиагруппировка ВВС РФ, действующая в своих интересах. И какая разница, что там летает со стороны американцев- F-15 или Раптор, если на планы РФ американцы военным путем повлиять не могут и приоритета в воздухе у них нет? Некорректно. РФ и США в Сирии находятся в целом с одной стороны баррикады. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
milit Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 П.С. Чисто для интереса для тех кто летает в мультиплеере скажите как часто вы ультуете нашлёмкой например?! Каждый раз вы выигрываете Дзянь с 77ми ракетами на Хорнете?!.. Насчет мультиплеера DCS: По нашлемке: иногда бывает, что лучше ее иметь, чем не иметь. С ней меньше телодвижений требуется. Но мне, например, некритично. По 77-м: в нынешних реалиях DCS Р-77 на J-11 или МиГ-29С не представляют особой опасности Хорнету (если хорнетовод не тупит). Гораздо опаснее Р-27ЭТ или Р-73 (если миговод не тупит). 1 =WRAG=345 R7 5800X @ 4,8 GHz; DDR4 32Gb RAM (+32Gb swap); Radeon RX 6800 16Gb; 3840x2160; Win10-64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 С определенного уровня должности, чтобы стоять во главе чего либо, совсем не обязательно иметь специальное для этой области образование. Нужно просто быть хорошим менеджером и уметь заставлять людей делать то, что нужно. этот "менеджер" должен понимать, что и как работает. да и образования у "министра" вообще нет никакого, более или менее приличного. в любой нормальной стране его бы на должность менеджера никто не взял ). не даром в СА полковника можно было получить только после академии рода войск, а генерал лейтенант без академии генерального штаба совсем не светил. руководить всей армией не зная, как она функционирует ... да не смеши, разве что биатлоны и дартсы организовывать. а руководители нижнего звена (подчиненные) всегда "нассут" в уши тупому начальнику и будут в шоколаде. то-то у нас Роснефть, Росатом, Роскосмос, Газпром прямо "процветают" на фоне Эппл, Майкрософт, Шелл и прочих )) 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 руководить всей армией не зная, как она функционирует ... да не смеши, разве что биатлоны и дартсы организовывать. а руководители нижнего звена (подчиненные) всегда "нассут" в уши тупому начальнику и будут в шоколаде. то-то у нас Роснефть, Росатом, Роскосмос, Газпром прямо "процветают" на фоне Эппл, Майкрософт, Шелл и прочих )) да, к сожалению , так оно и есть (((( наши сегодняшние реалии. И боюсь что в сферах создания новой авиационной техники ( и не только) точно такая же обстановка и точно такие же люди. И пока мы тут кичимся нашими мыльными достижениями в единственном экземпляре, уже даже Китайский паровозик авиапрома , над которым мы еще недавно смеялись, начал нас обгонять во многих областях . А наш все на запасном пути борется с мнимыми последствиями развала 90х . Link to comment Share on other sites More sharing options...
biotech Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 руководить всей армией не зная, как она функционирует ... да не смеши, разве что биатлоны и дартсы организовывать. а руководители нижнего звена (подчиненные) всегда "нассут" в уши тупому начальнику и будут в шоколаде. Чтобы руководить всей армией - есть армия армейских руководителей. Задача главного руководителя - руководить непосредственно своими подчиненными, т.е. генералами, если мы о министре обороны. Для этого не нужно лучше всех по плацу маршировать или уметь ракетой в самолет попадать. Господин Ш. довольно долго руководил МЧС (емнип, при нем (им) оно и создавалось). Не сильно-то эта организация отличается от армии. О том, что у нас качество руководителей по стране в целом оставляет желать лучшего, известно, это не новость. Иначе бы всё было иначе. Сложилась эта система отрицательного отбора еще до начала конца СССР. Печальная правда в том, что ни отставка Ш., ни замена П., ни любая другая перестановка любых руководителей этот уклад сама по себе не изменит - других-то нет, в нужном количестве. Хотя так-то каждый второй знает как руководить армией и страной - только спроси :D Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 очень сильно отличается. что бы кем то руководить, надо понимать, что они должны делать и как. "кто же если не ...", замечательный довод. у нас в армии не хватает грамотных генералов ? а насчет верховного - его работа в первую следить за соблюдением Конституции РФ, у него это плохо получается. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 П.С. Чисто для интереса для тех кто летает в мультиплеере скажите как часто вы ультуете нашлёмкой например?! Каждый раз вы выигрываете Дзянь с 77ми ракетами на Хорнете?!....как я вижу на бадиспайке если склад прилетел, то Победа за сквадом вне зависимости от применяемой техники- это пример когда тактика решает больше. Да и бывает что Красные выигрывают на карте против авианосцев и трэквайлскэнов используя мигари и сушки. Ты реально решил тут мерять силы по этой проге именуемой ДКС расклад сил !? ))) Я так давно не смеялся ... Мы там на авике ,у них там хорнеты ,у нас там миги бгггг))) ну ты даешь старлей . А ты хоть представляешь что при запуске HARM есть три известных способа и один не очень пропагандируемый . Веселый ты однако летчик ВКС РФ. Да ,я верю что мы непобедимы . Раптор гавно . AIM 120 - барахло . Да я эту хрень палкой сшибу... Ну ну. Я теперь точно верю в нашу непобедимость - мультиплеер все показал )) . А что еще он показал ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
biotech Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 очень сильно отличается. что бы кем то руководить, надо понимать, что они должны делать и как. "кто же если не ...", замечательный довод. у нас в армии не хватает грамотных генералов ? а насчет верховного - его работа в первую следить за соблюдением Конституции РФ, у него это плохо получается. Если посмотреть на министров обороны цитадели добра с образцовой и безупречной армией - далеко не все они были высокими военными чинами. Некоторые даже вообще не были военными. Вероятно им тоже "ссали в уши" те, кто в армии дольше и глубже. А некоторые вообще кукухой поехали и женщин на эту должность назначают. Это конечно не значит, что на должности кожухетовича лучше него никто не справится. У нас скорее наоборот - кто угодно был бы не хуже. Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted November 23, 2020 Author Share Posted November 23, 2020 Ты реально решил тут мерять силы по этой проге именуемой ДКС расклад сил !? ))) Я так давно не смеялся ... Мы там на авике ,у них там хорнеты ,у нас там миги бгггг))) ну ты даешь старлей . А ты хоть представляешь что при запуске HARM есть три известных способа и один не очень пропагандируемый . Это всего лишь пример применимости современных «фич», который подтверждает мои слова по поводу «это все круто, удобно, облегчает жизнь летчика, но не решает (по крупному)». Использовать ДКС для моделирования ситуаций в полна себе...лучше чем на бумаге рисовать, да и людям сразу понятна аналогия. Твои слова про ХАРМ и количество способов- ничего не обычного, в открытом доступе и половины информации не доступно по возможностям средств поражения будь то они америкосовские, французские, итальянские, испанские, русские. Веселый ты однако летчик ВКС РФ. Я лётчик ВВС в запасе. И да я весёлый по натуре, скулить не люблю и стараюсь не унывать по жизни.;) Да ,я верю что мы непобедимы . Раптор гавно . AIM 120 - барахло . Да я эту хрень палкой сшибу... Ну ну. Я теперь точно верю в нашу непобедимость - мультиплеер все показал )) . А что еще он показал ... Это уже передёргивание. Тема беседы была названа выше в ответе Чижу...но ее опять спустили под политический уклон и недовольство жизнью на Руси. От меня утверждений по поводу барахла не было, обсуждался разрыв в технологиях и их влияние. 1 ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 По 77-м: в нынешних реалиях DCS Р-77 на J-11 или МиГ-29С не представляют особой опасности Хорнету (если хорнетовод не тупит). Гораздо опаснее Р-27ЭТ или Р-73 (если миговод не тупит). плюсую но чтобы 27ЭТ и 73 были опасны - это надо тоже, чтобы хорнетовод тупил так, 77ая в ДКС - по-прежнему ракета ближнего боя. хорошая ракета ближнего боя, которая не срывается на ЛТЦ. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 очень сильно отличается. что бы кем то руководить, надо понимать, что они должны делать и как. "кто же если не ...", замечательный довод. у нас в армии не хватает грамотных генералов ? а насчет верховного - его работа в первую следить за соблюдением Конституции РФ, у него это плохо получается. В просвещенной европе разве лучше? Есть такая страна, Германия зовется, так вот вопрос. Сколько лет была в генеральской должности в армии текущая министерка обороны? Ну или ее предшественница Урсула? А что там в США, до начала ноября был вроде совсем не военный человек на верхушке МО. Так что не совсем понятны придирки к РФ, коли практика пихания невоенных лиц в управленцы - это мировая норма Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 а вы ради интереса сравните образование )) Марк То́мас Э́спер (англ. Mark Thomas Esper; род. 26 апреля 1964) — американский государственный деятель, министр обороны США с 23 июля 2019[4] по 9 ноября 2020 года. Ранее занимал должность министра армии США (2017—2019). Окончил Военную академию США (1986), Школу управления им. Джона Ф. Кеннеди при Гарвардском университете (1995) и Университет Джорджа Вашингтона (2005). Служил офицером 101-ой воздушно-десантной дивизии, участник войны в Персидском заливе. Владеет немецким и русским языками. Серге́й Кужуге́тович Шойгу́[2] (тув. Сергей Күжүгет оглу Шойгу; род. 21 мая 1955, Чадан, Тувинская АО, РСФСР, СССР) — советский и российский военный и государственный деятель. Министр обороны Российской Федерации с 6 ноября 2012 года. Генерал армии (2003). Герой Российской Федерации (1999). Заслуженный спасатель Российской Федерации (2000). Член Высшего совета партии «Единая Россия». С 1962 по 1972 год учился в местной школе, с 1972 по 1977 год — в Красноярском политехническом институте, который окончил по специальности инженер-строитель[10]. В 1996 году защитил диссертацию «Организация государственного управления при прогнозировании чрезвычайных ситуаций в целях уменьшения социально-экономического ущерба» в РАНХиГС на соискание учёной степени кандидата экономических наук[10][11]. и эта, как бы сказать по понятнее, в штатах ни один из штатских не получал воинское звание, тем более генерала ). [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts