Jump to content

Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА


Recommended Posts

2 hours ago, TotenDead said:

Ну цель все же малозаметная, чем уже луч тем дальше видит РЛС.

Зона обзора. Луч - это что-то другое. 


Edited by ФрогФут

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 10k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

А надо прям кричать и тыкать пальцем ,что это я не в серьёз ? Вы тут совсем суровыми стали . Лично мне пофиг и на белых и на красных . Расслабьтесь ,все глупости делаются с серьёзными л

Существенное увеличение зоны обзора РЛС - считай осведомлённости самолёта - одновременно видишь цели спереди/слева/справа.  При пуске ракет сразу можно отвернуть на 90 градусов, без потери захвата цел

Ну это из той же области. Что, ВСЕ самолеты ДРЛО США находятся на одном ТВД в районе действия F-35? Что, в два раза больше ДРЛО увидят в два раза больше целей? Самолет ДРЛО в данном случае - донор так

М, кстати, момент к размышлению. 

У Су-57 большие отсеки дают соответственно большую нагрузку без ухудшения ЭПР. Тобишь, чтобы тому же F-35 унести столько же, сколько носит 57й, ему понадобится задействовать внешние подвески, что явно значительно ухудшит его ЭПР. Возможно именно этим руководствовались в Сухом, при проектировании.

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Neketmann said:

М, кстати, момент к размышлению. 

У Су-57 большие отсеки дают соответственно большую нагрузку без ухудшения ЭПР. Тобишь, чтобы тому же F-35 унести столько же, сколько носит 57й, ему понадобится задействовать внешние подвески, что явно значительно ухудшит его ЭПР. Возможно именно этим руководствовались в Сухом, при проектировании.

Так про любой большой и маленький самолет можно рассуждать. Большой самолет самолет увезет больше. У Ту-160 в отсеки помещается ещё больше.


Edited by ФрогФут

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Neketmann сказал:

М, кстати, момент к размышлению. 

У Су-57 большие отсеки дают соответственно большую нагрузку без ухудшения ЭПР. Тобишь, чтобы тому же F-35 унести столько же, сколько носит 57й, ему понадобится задействовать внешние подвески, что явно значительно ухудшит его ЭПР. Возможно именно этим руководствовались в Сухом, при проектировании.

Су-57 все же тяжелый истребитель, аналог - хряпа, только у того нет нормального вооружения для земли.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Neketmann сказал:

М, кстати, момент к размышлению. 

У Су-57 большие отсеки дают соответственно большую нагрузку без ухудшения ЭПР. Тобишь, чтобы тому же F-35 унести столько же, сколько носит 57й, ему понадобится задействовать внешние подвески, что явно значительно ухудшит его ЭПР. Возможно именно этим руководствовались в Сухом, при проектировании.

С другой стороны американцы и англичане  уменьшают размерность АСП В-З при этом увеличивают их точность и возможность одновременной атаки нескольких целей в один заход (SDB, SDBII, SPEAR-3), даже ПКР JSM умудрились внутрь F-35 засунуть. 

При наших "больших отсеках" Су-57 может нести внутри  ракет В-З меньше чем F-22 (4 РВСД + 2 РВВМД  против  6 AMRAAM +2 Sidewinder)

Audiatur et altera pars.

Ignorantia non est argumentum.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ФрогФут сказал:

Так про любой большой и маленький самолет можно рассуждать. Большой самолет самолет увезет больше. У Ту-160 в отсеки помещается ещё больше.

 

Это скорее к вопросу о стелсе и S-образниках, а не о том, сколько в целом влезает в самолёт. Толку было бы от Су-57, в который влезало бы как в F-35, зато с S-образниками?

 

3 часа назад, TotenDead сказал:

Су-57 все же тяжелый истребитель, аналог - хряпа, только у того нет нормального вооружения для земли.

Су-57 таки тяжелый МФИ и аналога - нет, как бы забавно это не звучало.

 

3 часа назад, PermAG-CyMPAK сказал:

С другой стороны американцы и англичане  уменьшают размерность АСП В-З при этом увеличивают их точность и возможность одновременной атаки нескольких целей в один заход (SDB, SDBII, SPEAR-3), даже ПКР JSM умудрились внутрь F-35 засунуть. 

При наших "больших отсеках" Су-57 может нести внутри  ракет В-З меньше чем F-22 (4 РВСД + 2 РВВМД  против  6 AMRAAM +2 Sidewinder)

При уменьшении размерности страдает убойность, закономерно. Хотя гонять мелкоразмерку и слабозащищенные цели как вариант, рано или поздно и у нас будут это производить, если посчитают нужным.

Про ракеты В-В, так в 57й их вроде как 8 штук лезет, 6 СД в центральные отсеки, плюс 2 МД в быстрых отсеках.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Neketmann сказал:

Су-57 таки тяжелый МФИ и аналога - нет, как бы забавно это не звучало.

как бы Су-57 пока нет, то что есть, это предсерийный образец, в одном экземпляре.

и говорить, что нет аналогов про самолет, который еще ничего не показал ... лично я бы постеснялся.

8 часов назад, Neketmann сказал:

При уменьшении размерности страдает убойность, закономерно.

а танкам много и не надо, когда прилетает сверху в башню.

 

ох уж эти фантазеры ))

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Marks сказал:

а танкам много и не надо, когда прилетает сверху в башню.

 

ох уж эти фантазеры ))

 

А, разработчики МФИ Су-57, и не подозревают, что, оказывается, надо было создавать самолёт конкретно против танков...

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Marks сказал:

как бы Су-57 пока нет, то что есть, это предсерийный образец,

Так то это у же именно серийный образец

 

Цитата

в одном экземпляре.

 

И? Так то Т-50 полетел на 10 лет позже чем F-35(X-35)

 

Цитата

и говорить, что нет аналогов про самолет, который еще ничего не показал ... лично я бы постеснялся.

 

А как себя показали F-22/35 и еще куча других ЛА?

 

Цитата

а танкам много и не надо, когда прилетает сверху в башню.

 

Зато другим типом целей надо более мощные боеприпасы. да и танчики то не самые приоритетные цели для Т-50


Edited by Flаnker
Link to post
Share on other sites

Да и против танков, размер средства доставки боеприпасов лишним не будет:

 

Цитата

«Дрель» — планирующая авиабомба, предназначена для уничтожения танков, наземных РЛС и средств ПВО. По заявлению разработчика, бомбу практически невозможно распознать на радарах.

Бомба наводится на цель при помощи системы ГЛОНАСС. Дальность планирования бомбы достигает 30 км, что позволяет использовать её без захода в зону действия ПВО противника. Основным носителем данной бомбы должен стать Су-57[2].

Бомба оснащена 15 самоприцеливающимися боевыми элементами. На конечном участке траектории они отделяются от бомбы и спускаются на парашютах, наводясь на цель при помощи радарных и инфракрасных сенсоров. Главная их цель — танки, их элементы бомбы поражают в наименее защищенную верхнюю проекцию.

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дрель_(авиабомба)


Edited by Fair
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Marks сказал:

и говорить, что нет аналогов про самолет, который еще ничего не показал ... лично я бы постеснялся.

А что, есть другие тяжелые МФИ 5го поколения?

 

2 часа назад, Marks сказал:

а танкам много и не надо, когда прилетает сверху в башню.

 

Танкам - да, но бомбы-то не только по танкам кидают.

Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Neketmann said:

Это скорее к вопросу о стелсе и S-образниках, а не о том, сколько в целом влезает в самолёт. Толку было бы от Су-57, в который влезало бы как в F-35, зато с S-образниками?

Нельзя одно компоновочное решение рассматривать в отрыве от остальных. Достаточно странно брать s-заборники и всё остальное оставлять как есть. 

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to post
Share on other sites
21 час назад, PermAG-CyMPAK сказал:

С другой стороны американцы и англичане  уменьшают размерность АСП В-З при этом увеличивают их точность и возможность одновременной атаки нескольких целей в один заход (SDB, SDBII, SPEAR-3), даже ПКР JSM умудрились внутрь F-35 засунуть. 

При наших "больших отсеках" Су-57 может нести внутри  ракет В-З меньше чем F-22 (4 РВСД + 2 РВВМД  против  6 AMRAAM +2 Sidewinder)

У нас самолет не чисто против воздуха работать в отличие от, хотя 6 урвв средней дальности видеть на борту хотелось бы. У Ф-35 все же сравнимого вооружения по размерам (4 метровые дуры) в 2 раза меньше помещается, чем может взять 57

Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Neketmann сказал:

Это скорее к вопросу о стелсе и S-образниках, а не о том, сколько в целом влезает в самолёт. Толку было бы от Су-57, в который влезало бы как в F-35, зато с S-образниками?

 

Су-57 таки тяжелый МФИ и аналога - нет, как бы забавно это не звучало.

 

При уменьшении размерности страдает убойность, закономерно. Хотя гонять мелкоразмерку и слабозащищенные цели как вариант, рано или поздно и у нас будут это производить, если посчитают нужным.

Про ракеты В-В, так в 57й их вроде как 8 штук лезет, 6 СД в центральные отсеки, плюс 2 МД в быстрых отсеках.

в Су-57 больше залазит

I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080

Link to post
Share on other sites

Ну нужно сначала изучить вопрос, а потом уже реализовывать свое право постить свое мнение

Еще в октябре 2020 приводилось вооружение В-В Су-57 с тренажера. Во внутренних отсеках Су-57 между мотогондолами  размещается только/всего/максимум 4 АКУ, т.е. 4 АСП на выбор.

WPsWPlM-yJI.jpg

 

Второе важное замечание возможность нести больше тонн не означает больший ударный потенциал. Например, Ту-160 может нести  больше тонн оружия, а на практике несет меньше крылатых ракет, чем более компактный B-1B.

Третье замечание, подумайте, что лучше сбросить, например, на аэродром 2 бомбы по 500 кг или 8 SDB, каждая из которых найдет свою цель?

А то, что у нас аналог SDB - 3,2-х метровая "дура " КАБ-250, это, как говорят "небратья",  скорее "зрада", чем "перемога".

Про "Дрель"  лучше не вспоминайте - это совсем не аналог JSOW. Не удивительно, что ее не могут сдать военным: во внутренний отсек Су-57 она лезет, дальность полета катастрофически мала для планирующей бомбы, дизайн из 80-х годов прошлого века 

 

 


Edited by PermAG-CyMPAK

Audiatur et altera pars.

Ignorantia non est argumentum.

Link to post
Share on other sites
13 часов назад, PermAG-CyMPAK сказал:

Ну нужно сначала изучить вопрос, а потом уже реализовывать свое право постить свое мнение

Еще в октябре 2020 приводилось вооружение В-В Су-57 с тренажера. Во внутренних отсеках Су-57 между мотогондолами  размещается только/всего/максимум 4 АКУ, т.е. 4 АСП на выбор.

Все верно, и все же не будем исключать возможность изменения числа внутренних подвесок при помощи "переходников". Тот же Ф-35 тоже не сразу получил возможность нести 6 амраамов внутри (или даже до сих пор не получил, не помню). Судя по всему, в отсеки 57 может влезть 3 изд 180 шахматно, но, увы, пока это лишь гадания, конечно.

 

13 часов назад, PermAG-CyMPAK сказал:

Третье замечание, подумайте, что лучше сбросить, например, на аэродром 2 бомбы по 500 кг или 8 SDB, каждая из которых найдет свою цель?

Это придирка должна быть не к самолету, а к тому, что под него вешают. Тренд на миниатюризацию АСП, впрочем, добрался и до РФ, пусть и несколько запоздало

13 часов назад, PermAG-CyMPAK сказал:

А то, что у нас аналог ЫВИ - 3,2-х метровая "дура " КАБ-250, это, как говорят "небратья",  скорее "зрада", чем "перемога".

Это не аналог. Аналог каб-250 - это ждам какой-нибудь, схожий, кстати, по своим размерам, может даже побольше.

13 часов назад, PermAG-CyMPAK сказал:

дизайн из 80-х годов прошлого века 

Дизайн))

Link to post
Share on other sites
14 минут назад, TotenDead сказал:

Тот же Ф-35 тоже не сразу получил возможность нести 6 амраамов внутри (или даже до сих пор не получил, не помню).

 

Уточню: было такое, но не у F-35 а у F-22.

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, PermAG-CyMPAK сказал:

Ну нужно сначала изучить вопрос, а потом уже реализовывать свое право постить свое мнение

Еще в октябре 2020 приводилось вооружение В-В Су-57 с тренажера. Во внутренних отсеках Су-57 между мотогондолами  размещается только/всего/максимум 4 АКУ, т.е. 4 АСП на выбор.

 

23 минуты назад, TotenDead сказал:

Все верно, и все же не будем исключать возможность изменения числа внутренних подвесок при помощи "переходников". Тот же Ф-35 тоже не сразу получил возможность нести 6 амраамов внутри (или даже до сих пор не получил, не помню). Судя по всему, в отсеки 57 может влезть 3 изд 180 шахматно, но, увы, пока это лишь гадания, конечно.

Где-т по интернету гуляли пару схем и фоток, где 6 изделий 180 в отсеках, но вопрос достоверности открыт, конечно.

 

14 часов назад, PermAG-CyMPAK сказал:

Например, Ту-160 может нести  больше тонн оружия, а на практике несет меньше крылатых ракет, чем более компактный B-1B.

Ну ЖАССМ все-таки ракета классом пониже, относительно Х-555/Х-101

 

14 часов назад, PermAG-CyMPAK сказал:

А то, что у нас аналог SDB - 3,2-х метровая "дура " КАБ-250, это, как говорят "небратья",  скорее "зрада", чем "перемога".

Ну КАБ-250 и весит в 2 раза больше, чем SDB. Бтв, вон для дронов же сделали КАБ-100 и КАБ-50, при желании, думаю, их можно и под 57й адаптировать.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, TotenDead сказал:

Если в плане УРВВ средней дальности, то нет

откуда ты знаешь? в отсек можно поместить барабанную установку

I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080

Link to post
Share on other sites
15.01.2021 в 12:07, Neketmann сказал:

А что, есть другие тяжелые МФИ 5го поколения?

а вот это уже вряд ли. не такие они глубокие.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...