Heli Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 3 минуты назад, ФрогФут сказал: Это структура, а не линия связи. поэтому NIFC-CA на F-35 использует MADL Цитата А у нас вопрос в ситуационной осведомленности летчика F-35 и Су-57. Напоминаю. себе напомни, раньше ты говорил что MADL это только для связи между калечными F-35, а сейчас уже вон как список увеличился Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 4 minutes ago, Heli said: поэтому NIFC-CA на F-35 использует MADL А на E-2 - нет. Соответственно напрямую они уже не стыкаются по MADL 5 minutes ago, Heli said: себе напомни, раньше ты говорил что MADL это только для связи между калечными F-35, а сейчас уже вон как список увеличился ОК. Другие F-35 и наземные ПУ.:) Что это поменяло? Я не доказываю тут, кто лучше. Я пытаюсь понять, на основании чего сделаны выводы тем же Марксом, которого я изначально спросил, пока ты не вмешался. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 3 часа назад, Flаnker сказал: Плюс на там же Су35 у ОЛС есть ТВ канал. разрешение матрицы ? сколько пикселей будет занимать самолет на удалении 100 км ? 3 часа назад, Flаnker сказал: Не известно были ли в том полете с линзами или нет (с). противник слепой, глухой и дурак ? 5 часов назад, ФрогФут сказал: За счет чего? количество самолетов ДРЛО у них все таки больше, или я опять ошибаюсь ? 4 часа назад, TotenDead сказал: а не вспомогательных как отклоняемый наплыв при маневрировании на малых и средних скоростях эти "наплывы", размером с приличное крыло, все таки достаточно активно двигаются и на достаточно большие углы ). [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 6 minutes ago, Marks said: количество самолетов ДРЛО у них все таки больше, или я опять ошибаюсь ? А у нас наземных пунктов. Мы вроде защищаться собирались. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 (edited) 1 минуту назад, ФрогФут сказал: А у нас наземных пунктов. Мы вроде защищаться собирались. а вот разговоры про это - табу )) хрен его знает, что Россия собирается делать, лично я не поручусь за планы ГШ РФ. Edited January 4, 2021 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 3 minutes ago, Marks said: при маневрировании на малых и средних скоростях эти "наплывы", размером с приличное крыло, все таки достаточно активно двигаются и на достаточно большие углы ). Активно маневрирует самолет чаще всего когда обнаружен. И при таком маневрировании о скрытности не идет речи уже ни у одного ЛА, ибо он начинает отсвечивать наиболее отсвечивающими сторонами во все стороны Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 7 minutes ago, Marks said: хрен его знает, что Россия собирается делать, лично я не поручусь за планы ГШ РФ. Ну это из той же области. Что, ВСЕ самолеты ДРЛО США находятся на одном ТВД в районе действия F-35? Что, в два раза больше ДРЛО увидят в два раза больше целей? Самолет ДРЛО в данном случае - донор тактической обстановки. Какая разница, самолет он или ещё что-то? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 4, 2021 Author ED Team Share Posted January 4, 2021 5 часов назад, BBCRF сказал: ОЛС помогает во всех полусферах,при наземных проверках можно увидеть на значительном расстоянии как мужик курит сигарету Это зависит от многих факторов. ОЛС-27 в передней полусфере имеет дальность обнаружения типовой цели на малых высотах - пару десятков километров. На высоте - побольше. 4 часа назад, Flаnker сказал: Да и даталинк был в СССР уже так 70х годах. В США в 50-х. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 4, 2021 Author ED Team Share Posted January 4, 2021 4 часа назад, Flаnker сказал: А какой там мог быть F-15 12-15 лет назад? Мог быть разный. АФАР на F-15C стали ставить еще в прошлом веке. 4 часа назад, Flаnker сказал: Если учесть что там малозаметность в ИК диапазоне не сильно уменьшена - то как раз ОЛС вполне себе поможет. Плюс на там же Су35 у ОЛС есть ТВ канал. ИК заметность F-22 как раз уменьшена. И в передней полусфере ни Су-35, ни Су-57 оптика не сильно поможет. F-22 их обнаружит сильно раньше, чем они что-то увидят через ОЛС. 4 часа назад, Flаnker сказал: Ну да - со времен Су27 там ничего ведь не изменилось. Тока вот к определению ЭПР Раптора и прочих ОКБ Сухого никакого отношения не имеет - эти занимаются совершенно другие организации. Да и судя по отваливающийся РПП на Ф22 - в реальности там не все так шаколадно как в рекламных роликах. По поводу повреждений покрытия уже были комментарии. Покрытие самолетов в зоне конфликта восстанавливают по быстрому за пару дней и полностью ЕМНИП за пару недель. Самолеты которые работают клоунами на показах могут ждать своей очереди долго. Им не критично. Как раз один такой самолет и засветился на фото. 4 часа назад, Flаnker сказал: Не известно были ли в том полете с линзами или нет (с). По другому они там не летают. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 Just now, Chizh said: Это зависит от многих факторов. ОЛС-27 в передней полусфере имеет дальность обнаружения типовой цели на малых высотах - пару десятков километров. На высоте - побольше. Правда вот ОЛС-27 уже скоро полтинник стукнет, ОЛС-35 заявленые цифры можно посмотреть на буклете, там ППС около 40-50 км НЯП, у 57 ОЛС естественно совершеннее. Just now, Chizh said: В США в 50-х. Так и в СССР примерно тогда же Just now, Chizh said: Мог быть разный. АФАР на F-15C стали ставить еще в прошлом веке. Опытная установка не равно принятие в серийную эксплуатацию. Ты или намеренно лукавишь, или не знаешь, что первый серийный истребитель с АФАР - это F-2, которые получил её в 21 веке Just now, Chizh said: ИК заметность F-22 как раз уменьшена. Да не, там примерно уровень Ф-15 Just now, Chizh said: F-22 их обнаружит сильно раньше, чем они что-то увидят через ОЛС. Ну да, ровно как и РЛС Су-57 или Су-35 заметит раптор раньше, чем ОЛС. Разве что бой будет на высоте километров 20, что маловероятно Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 4, 2021 Author ED Team Share Posted January 4, 2021 11 минут назад, TotenDead сказал: Правда вот ОЛС-27 уже скоро полтинник стукнет, ОЛС-35 заявленые цифры можно посмотреть на буклете, там ППС около 40-50 км НЯП, у 57 ОЛС естественно совершеннее. Вот что я вижу: https://vpk.name/library/f/ols-35.html Дальность обнаружения ВЦ (самолет типа Су-30): - в ЗПС до 90 км, в ППС – до 35 км. 35 км никак не спасут Су-35 от АМРААМа. Цитата Так и в СССР примерно тогда же ))) СССР отставал от США по АСУ и системам передачи данных на самолеты. В то время когда американцы развернули систему автоматического перехвата SAGE в 50-х, в СССР подобных еще не было. Советские системы "Воздух" разрабатывались по американским мотивам. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 Just now, Chizh said: Твои фантазии это твои фантазии. Мои фантазии? А тепловая заметность раптора - твои фантазии? Just now, Chizh said: В то время когда американцы развернули систему автоматического перехвата SAGE в 50-х, в СССР подобных еще не было. Советские системы "Воздух" разрабатывались по американским мотивам. Принята она была на вооружение в начале 60-х, воздух может и был по мотивам, однако отставал несущественно, поскольку войсковые испытания проходили в 60-м году. 7 minutes ago, Chizh said: Дальность обнаружения ВЦ (самолет типа Су-30): - в ЗПС до 90 км, в ППС – до 35 км. 35 км никак не спасут Су-35 от АМРААМа. Quote ровно как и РЛС Су-57 или Су-35 заметит раптор раньше, чем ОЛС. Разве что бой будет на высоте километров 20, что маловероятно Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 4, 2021 Author ED Team Share Posted January 4, 2021 16 минут назад, TotenDead сказал: А тепловая заметность раптора - твои фантазии? Нет. Уменьшенная ИК заметность F-22 декларируется во всех его описаниях. Цитата Принята она была на вооружение в начале 60-х, воздух может и был по мотивам, однако отставал несущественно, поскольку войсковые испытания проходили в 60-м году. АСУ Воздух была аналоговая с ограниченным количеством обрабатываемых целей. Из-за ее ущербности, сразу стали делать Воздух-1М, но и он из-за ограничений далеко не пошел. Следующую АСУ Луч стали делать уже на базе компьютеров. Отставание от американцев около 10-20 лет. Цитата ровно как и РЛС Су-57 или Су-35 заметит раптор раньше, чем ОЛС. Разве что бой будет на высоте километров 20, что маловероятно Никто не знает на какой дальности Су-35/57 обнаружит Рэптор. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Самсонов Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 7 минут назад, Chizh сказал: Никто не знает на какой дальности Су-35/57 обнаружит Рэптор. а вот это точно и скорее всего об этом нигде не напишут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 1 hour ago, Chizh said: Это зависит от многих факторов. ОЛС-27 в передней полусфере имеет дальность обнаружения типовой цели на малых высотах - пару десятков километров. На высоте - побольше. В США в 50-х. ОЛС Су-27 древний как мамонт он не идет не в какое сравнение с современными версия ОЛС.Так что ОЛС будет видеть тепловую сигнатуру в небе на значительном расстоянии, аэродинамический нагрев еще никто не отменял I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 4, 2021 Author ED Team Share Posted January 4, 2021 3 минуты назад, BBCRF сказал: ОЛС Су-27 древний как мамонт он не идет не в какое сравнение с современными версия ОЛС.Так что ОЛС будет видеть тепловую сигнатуру в небе на значительном расстоянии, аэродинамический нагрев еще никто не отменял Несмотря на древность ОЛС-27 никакого ощутимого прогресса по дальности у ОЛС-35 не видно. Как 27 обнаруживал бесфорсажные цели на дальность 20-40 км в ППС, так и ОЛС-35. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 7 minutes ago, Chizh said: Несмотря на древность ОЛС-27 никакого ощутимого прогресса по дальности у ОЛС-35 не видно. Как 27 обнаруживал бесфорсажные цели на дальность 20-40 км в ППС, так и ОЛС-35. сми могут тебе писать все что угодно I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 4, 2021 Author ED Team Share Posted January 4, 2021 5 минут назад, BBCRF сказал: сми могут тебе писать все что угодно А СМИ тут не причем. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted January 5, 2021 Share Posted January 5, 2021 (edited) 15 hours ago, Chizh said: Нет. Уменьшенная ИК заметность F-22 декларируется во всех его описаниях. Во сколько раз снижена, кстати? Quote АСУ Воздух была аналоговая с ограниченным количеством обрабатываемых целей. Из-за ее ущербности, сразу стали делать Воздух-1М, но и он из-за ограничений далеко не пошел. Следующую АСУ Луч стали делать уже на базе компьютеров. Отставание от американцев около 10-20 лет. Или у американцев были АСУ типа воздух-1 на истребителях в 40-е, или ты в очередной раз намеренно лукавишь, одно из двух Quote Никто не знает на какой дальности Су-35/57 обнаружит Рэптор. Это правда, ровно как никто не знает чьи оценки эпр правдивы. Если они правдивы, конечно. И точно так же никто не знает на каком расстоянии 22 увидит 57 15 hours ago, Chizh said: Несмотря на древность ОЛС-27 никакого ощутимого прогресса по дальности у ОЛС-35 не видно. Спрошу у Макса, но так то пишут про 15км в ППС у 27 Quote Edited January 5, 2021 by TotenDead Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 5, 2021 Share Posted January 5, 2021 (edited) Дальность обнаружения ВЦ (самолет типа Су-30): - в ЗПС до 90 км, в ППС – до 35 км. Измерение дальности до ВЦ от 0,2 до 20 км, до НЦ – до 30 км. Edited January 5, 2021 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted January 5, 2021 Share Posted January 5, 2021 (edited) 18 часов назад, Chizh сказал: ИК заметность F-22 как раз уменьшена. И в передней полусфере ни Су-35, ни Су-57 оптика не сильно поможет. F-22 их обнаружит сильно раньше, чем они что-то увидят через ОЛС. Чем Ф22 обнаружит Су35 сильно раньше, не выдав себя ? Цитата По другому они там не летают. Для чего онитам вообще летают ? и зачем в этом случае линзы ? Edited January 5, 2021 by FAB999 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
MadMan Posted January 5, 2021 Share Posted January 5, 2021 6 часов назад, FAB999 сказал: Для чего онитам вообще летают ? и зачем в этом случае линзы ? а чего там Турки делают? Или это другое? i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted January 6, 2021 Share Posted January 6, 2021 другое ! какие задачи стоят перед Ф22, нафига такие задачи в этом регионе, смысл в выполнении этих задач с линзами и без !? …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 7, 2021 Author ED Team Share Posted January 7, 2021 05.01.2021 в 13:29, FAB999 сказал: Чем Ф22 обнаружит Су35 сильно раньше, не выдав себя ? Радаром в режиме LPI. Но даже если СПО Су-35 способно обнаружить что кто-то светит, для того чтобы применить свое оружие нужно чем-то захватить противника, но тут проблема. 10 часов назад, FAB999 сказал: другое ! какие задачи стоят перед Ф22, нафига такие задачи в этом регионе, смысл в выполнении этих задач с линзами и без !? Просто патрулируют. Возможно собирают инфу по излучению самолетов ВКС РФ. Попутно собирают радиолокационный образ целей. Изучают реакции. Обычная практика. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted January 7, 2021 Share Posted January 7, 2021 2 часа назад, Chizh сказал: Радаром в режиме LPI. Но даже если СПО Су-35 способно обнаружить что кто-то светит, для того чтобы применить свое оружие нужно чем-то захватить противника, но тут проблема. то есть Ф22-му не проблема а Су35-му проблема ,ну оки оки... 2 часа назад, Chizh сказал: Просто патрулируют. Возможно собирают инфу по излучению самолетов ВКС РФ. Попутно собирают радиолокационный образ целей. Изучают реакции. Обычная практика. просто патрулировать невидимому самолету будучи видимым это какая то фигня ,смысле нет ,а точнее ни чем не отличается от патрулирования скажем на Ф15 ! собирают инфу и тд и тп разные там RC12, RC130, RC135 и другие RC ,а не Ф22 ,если кто то говорит что он может ,то это дилетантизм потому как что б он мог в полном объеме фильтровать весь диапазон то на нем нужно выкинуть боевые системы и воткнуть разведывательные изучает реакцию самое верное предположение, а какая реакция на Ф22 с линзами то ? правильно не верная ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts