DCS: Eurofighter Typhoon

[ФрогФут]

Отклоеяемый вектор ещё лучше но в дкс же нету такого официального... А дельтавидный путь лучше: даже миг1.44 посматривала Россия в сторону такого крыла. А по итогу Китай сделал. Так что вот дельтавидное крыло лучше.

Все дело в скороподьемности. Чем больше площадь крыла тем быстрее наш сабж доберется до космоса. А с космоса расстреливать цели куда выгоднее. Ваш противник ещё неуспел набрать высоту а вы по нему уже шмаляете. А если напротив: супостат высоко и вам надо тоже на его высоту или побырому добраться выше то такое крыло вам в помощь. И да у рэптора хорошая площадь крыла как и у су-57 так что вот так.

Угу, только те, кто летает на дреугольном крыле - молодцы, остальные - идиоты. Прохладная былина.

У рэптора обрезанная дельта

Вообще там трапеция.

Edited April 5, 2020 by ФрогФут

[ArteSSmart]

Угу, только те, кто летает на дреугольном крыле - молодцы, остальные - идиоты. Прохладная былина.

 

Неговорил я такого. Все Ла по своему хороши. Но настолько современный буит именно этот модуль когда появится.

Вообще симулятор боевого леталова должен все Ла существующие военные иметь у себя в арсенале так и моделирование военных действий более безрамочное. а если нет возможности что то изготовить из современных то пусть это будут хотя бы боты. Всегда приятно увидеть в небе какой нибудь Рафаль.

[ФрогФут]

Неговорил я такого. Все Ла по своему хороши. Но настолько современный буит именно этот модуль когда появится.

Вообще симулятор боевого леталова должен все Ла существующие военные иметь у себя в арсенале так и моделирование военных действий более безрамочное. а если нет возможности что то изготовить из современных то пусть это будут хотя бы боты. Всегда приятно увидеть в небе какой нибудь Рафаль.

До этого ты утверждал, что треугольное крыло - всенагибучая имба.:)

[ArteSSmart]

До этого ты утверждал, что треугольное крыло - всенагибучая имба.:)

 

Ну нагибаючая если тип управляющий такой крылой знает как правильно пользоваться этим. Я не говорил треугольное. Я сказал что европейцы пошли по пути дельтавидности. В итоге все и пошли по такому пути стали делать крылья большей площади. Вон Су 57 чего стоит.

[ФрогФут]

Я не говорил треугольное. Я сказал что европейцы пошли по пути дельтавидности.

О___О

Вон Су 57 чего стоит.

А при чем здесь дельтавидное крыло и площадь крыла Су-57?

[HDpilot]

:)

Вообще там трапеция.

 

Обрезать кончик дельты, получим трапецию. Пусть будет так. Мне фиолетово (не в обиду)

Я отсюда взял инфу

"clipped delta wings"

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor

 

Тут Рэптор тоже в списке дельт

https://de.wikipedia.org/wiki/Deltafl%C3%BCgel

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Delta_wing

Cropped delta – tip is cut off. This helps maintain lift outboard and reduce wingtip flow separation (stalling) at high angles of attack. Most deltas are cropped to at least some degree.

 

Но тема про Еврофайтер. У него однозначно дельта. И по словам его разрабов, еще какая имбовая!

Все немецкоязычное сообщество ДКС имбу ожидает. И, ИМХО, очень вероятно её получит :)

Edited April 5, 2020 by HDpilot

[rebel-1]

:)

 

Обрезать кончик дельты, получим трапецию. Пусть будет так. Мне фиолетово (не в обиду)

Но тема про Еврофайтер. У него однозначно дельта. И по словам его разрабов, еще какая имбовая!

Все немецкоязычное сообщество ДКС имбу ожидает. И, ИМХО, очень вероятно её получит :)

 

Ууууу, да таким макаром, если причесать, любое крыло вообще будет дельтавидное или обрезанное от дельтавидного.

Я думаю разрабы Ф-22 сильно удивятся, когда им скажут что они пошли по пути французов и тоже сделали дельтавидное крыло.

Ну а то что там у кого имбовое - можно заявлять сколько угодно, фактов нет. Я вот заявляю, что Ан-2 нагнет Еврофайтера на виражах и без дельтавидного крыла. Хотя погодь, оно у него тоже дельтавидное, просто обрезанное спереди по косой кромке.

[Арсений]

А какой Тайфун будет? Они, вроде очень сильно разнятся, как от эксплуатантов, так и от поколения к поколению.

[HDpilot]

Ууууу, да таким макаром, если причесать, любое крыло вообще будет дельтавидное или обрезанное от дельтавидного.

Я думаю разрабы Ф-22 сильно удивятся, когда им скажут что они пошли по пути французов и тоже сделали дельтавидное крыло.

Ну а то что там у кого имбовое - можно заявлять сколько угодно, фактов нет. Я вот заявляю, что Ан-2 нагнет Еврофайтера на виражах и без дельтавидного крыла. Хотя погодь, оно у него тоже дельтавидное, просто обрезанное спереди по косой кромке.

 

"Cropped delta – tip is cut off." Это не я придумал. Все ссылки приложены выше. Обращайся к авторам источников если не согласен.

Не факт, что Ан2 9джи на сверхзвуке выдаст, но с этим гражданином можно будет попытаться спорить, если Еврофайтер слишком имбовым покажется

https://www.friebo.de/index.php/aktuell/region/item/174-siemtje-moeller-zu-besuch-beim-geschwader-richthofen

Edited April 5, 2020 by HDpilot

[Glimmer]

Люблю читать срачи по маневренности.

[ФрогФут]

Я отсюда взял инфу

Ну до этого же русская терминология была?

[Glimmer]

Grim Reapers провели интервью с разработчиками.

 

Видео:

 

Изложение по таймкодам:

https://old.reddit.com/r/hoggit/comments/fvshbb/some_notes_i_took_while_watching_grs_truegrit/

1:00 Gero Finke speaks about his history in the German Airforce. To long to put here, TL,DW: Man has an impressive Resume

 

5:00 Comparison to Hornet and Viper, tranche?, block?: Just started development, can’t give a specific answer now. They try to get as much in as possible. Development will most likely mirror real one: we probably will get more features as time goes by, but the initial version will most likely mirror early Tranche 1s. (Editors Note doesn’t sound like they are aiming for an ED-esque EA scheme, system quality won't be affected, only quantity) A specific timeline is not ready, depends on when they get information on systems and features. Against the Hornet and Viper the EF will have no issues to hold it's own both performance and feature wise.

 

7:45 Classification is an issue, mainly because all the operators handle it differently. It’s important to keep in mind that there isn’t one true Eurofighter. There are large differences between air forces, as such they start with a German one as it is the easiest for them to get the infos. Capabilities of others are “Addons” (Direct quote, sounds more like after release goodies then payware extensions). They try to get the most out of their contracts like with the Eurofighter Jagdflugzeuge GmbH, to make the best thing possible.

 

10:30ish: starting with a simpler Eurofighter will help with game balancing for people that are worried about this

 

15:40: An explanation about the PIRATE IRST. Germany cut it out because of cost reasons, German fighters generally get stuff later with contracts. But implementing Features found in EFs of other countries shouldn't be that much of an issue as the Typhoon irl is build to be very customizable and as such you can pretty much slot in or out components, as a result it is possible that we might be able to choose what equipment is mounted on the aircraft

 

17:30 Meteor and Brimstone Missile: getting information on these will be very difficult. General philosophy: If Companys present it on Airshows, pictures and promotional videos they (TrueGrit) should be entitled to replicate the shown functionality in game, but as long as they know something is NATO restricted they can’t guarantee that something is 100% accurate. The same thing is true for other features that are still very classified, TrueGrit tries to reverse engineer them from publically availabe information as accuratly as possible.

 

19:25 AMRAAM is the default A2A missile

 

20:20 ECM: Is classified but also a balancing thing (Editors Note: Gero Finke seems to be unsure about how some of this stuff is modelled ingame. He also makes an interesting point, that if this stuff would be in the game only very experienced players will be able to make something out of this).

 

23:10 Eurofighter is very unique to fly thanks to the instability and FBW. It straight up wouldn’t fly without computers. Really nice to fly with FBW, the easiest plane Mr. Finke has flown. Information management will be the difficult part of flying the Typhoon. Roll is very unique.

 

26:40 Control Stick doesn’t give feedback to the pilot. Very weird when you transfer over (but YAY for us simmers). In Trainer Aircraft the Front and Back Sticks aren’t even connected

 

28:20 Towable Decoy: They want to introduce it down the road, as it’s complicated and wasn’t in the original version

 

29:49 Generally more information is actually publicly available then one would think

 

30:55 It will have a 27mm internal Mouser Cannon from the beginning. It’s more of an A2G Weapon (precise and with low fire rate), M61 would be better for A2A.

 

33:00 Price will be similar to current top modules

 

33:50 Only single-seater will come, Two seater just has repeater cockpit.

 

35:15 AIM-132 or IRIS-T: German Eurofighter has IRIS-T, which will initially come with the module. You can put on older AIM-9s, but that wouldn’t make sense

 

37:10 LINK-16: Is also used by the EF and should network with other modules, but TrueGrit will need to check how it is implemented into DCS, to see how deep they can model it.

 

39:00: CAPTOR (Radar): Will start with mechanical version.

 

40:20ish: It will be some time until the Module will be released. Target is a complete release and it is Mr. Finke’s wish to go this way. EA isn’t completely out of the picture, but they look for community reactions.

 

42:50: We can expect a full radar sensor suite (TWS is referred to as basic stuff)

 

44:15: the Module will be somewhat “Frankenstein”/”hybrid” and will feature systems from different blocks and tranches, especially as development moves to more modern features.

 

44:30 Lead Coder of BMS is now Lead Coder of TrueGrit (Potentially huge news)

 

45:30 A2G features: CAPTOR radar will get a full Air-to-Surface suite

 

46:25: EJ200 TVC Nozzles (thrust vector): Only prototype, as such won’t be on the Aircraft. Gero Finke doesn’t think the Aircraft needs it, would rather have other features.

 

47:45 Thoughts about the EF: Power of Aircraft is amazing, makes the Aircraft fun to fly. Great to fight F-15/16, as the EF will dominate them. The Plane still has some software bugs to figure out, in the early day the avionics would completly shut off for a few seconds.

 

50:25 Proper VR support is priority, Mr. Finke uses DCS in VR only

 

51:20 Around 15 people on the TrueGrit Team, including artists, programmers and SMEs

 

52:15 No definitive plans for what happens after the EF. Lot’s of things they would like to do.

 

53:00 Supermaneuvrability: G limit: -3/9, but the aircraft can exceed that (Finke has), but the computers will complain. It doesn’t have Supermaneuvrability as such because of unstability and FBW you can’t do stuff like cobras.

 

55:45 Graphics: Look at the Cockpit pictures on ED website, that is the final target. External model is Placeholder for testing.

 

58:20: Voice activated Systems (DVI): Yes it is a real thing on the aircraft. Real thing had issues in the beginning, works better now. Lot’s of features of the cockpit were based around this feature, as such using buttons can be clumsy. It is planned to be implemented in the module, but it is removed from some real aircraft as it produces audio clutter.

 

1:04:05 CAPTOR-E (AESA): won’t be a thing for a while

 

1:06:05 DASS (Defensive Aid Sub System): RWR, CM, Towed Decoy (see above). MAWS and Laser Warning was also mentioned. Not all of the newer functions available at the start.

 

1:08:25 They don’t want to balance for gameplay reasons, if balance happens it will be because classified materials (Note: from the previous answer some DCS core things might also cause some

 

1:09:25 Flight model accuracy: of course stuff is classified, but they have lots of SMEs and want to make it so that all the SMEs think it feels right. They aim for the most realistic representation possible.

 

1:12:30 Developing a DCS Modules: Lot’s of research, development already started a year ago. Lot’s of gathering public information, reverse engineering from videos and marketing materials (having programmers with PhDs helps a ton).

 

1:14:45 The Eurofighter in DCS: will be the most modern Western Aircraft. It’s a great Aircraft to fly and a great Dogfighter. Large potential for advanced feature if more information becomes available.

 

1:17:40 The EF has an Arrestor Hook, Mr. Finke used it IRL, they want to put it in the sim

 

1:18:30 All EFs in service use the same type of engine

 

1:20:35 Damage on the Canards will most probably make the aircraft unflyable and depart from controlled flight immediately. The Controls and Aerodynamics were build around them.

 

1:21:25 The Canards will move exactly opposite to how one would expect them too, reason is again the instability of the Airframe: The canards keep the airframe in straight and level flight during high AOA stuff, not the other way round. Canards are only used for Pitch.

 

1:22:55 You can’t disable any FBW limitations, doing so would crash the Airplane.

 

1:23:30 “If you lose one engine, it starts to begin to feel like a tornado”

 

1:24:10 INS alignment needs to be performed

 

1:25:20 The Aircraft was built to be a high-altitude interceptor and will perform as such. At 30,000ft it is competitive against Rafale and Grippen. These two will lack power at those altitudes, the EF has engines built for these conditions, so it's engines will still give it a good kick where others fail, also it manoeuvres well in thin air thanks to the big delta wing. Engines use a lot of fuel at low altitudes. Will Supercruise with external stores, but this features actually isn’t that vital (Isn’t really used during cruise). More important is that it can “push through mach” and get altitude very fast which is good for missiles.

 

1:28:10 EF can pull 9G with 3 bags and can hold that for quite low at long altitude

 

1:34:12 EF is started with a large GPU that will be in DCS

[Glimmer]

Это интервью наверное перекрывает большенство срачей)

[ArteSSmart]

Это интервью наверное перекрывает большенство срачей)

 

Я плохо знаю англ яз. Жаль оно не по руски. Да и срача тут не было. Просто один чел сказал что Ла имбовый и всех нагнет и привел аргумент. Да этого чела выслали на букварь из трёх букв но слава богу это не я. И хата слева скраю не моя.

Edited April 6, 2020 by ArteSSmart

[Glimmer]

Исходя из их слов, мне очень нравится их модульный подход, как я понял в итоге можно будет сделать различные версии самолета (на примере IRST PIRATE). :) А еще радует lead coder из BMS Falcon.

[Bl00dWolf]

А еще радует lead coder из BMS Falcon.

Это хорошие новости.

 

If Companys present it on Airshows, pictures and promotional videos they (TrueGrit) should be entitled to replicate the shown functionality in game, but as long as they know something is NATO restricted they can’t guarantee that something is 100% accurate. The same thing is true for other features that are still very classified, TrueGrit tries to reverse engineer them from publically availabe information as accuratly as possible.

Это как?

 

An explanation about the PIRATE IRST.

То есть они не подтвердили что он будет, но и не опровергли. Хм.

 

Почитав, я понял, что покупать этот модуль точно не стоит.

Ибо идея "ну мы транш 1 сделаем с минимумом, а там пойдет" это как fa18 и f16 у ед. Хватит незаконченных крафтов.

 

 

ECM: Is classified but also a balancing thing

Дкс вообще без разницы ECM же, в ДКС нет их симуляции как таковой.

Edited April 6, 2020 by Bl00dWolf

[Glimmer]

Это хорошие новости.

 

Это как?

 

То есть они не подтвердили что он будет, но и не опровергли. Хм.

 

Почитав, я понял, что покупать этот модуль точно не стоит.

Ибо идея "ну мы транш 1 сделаем с минимумом, а там пойдет" это как fa18 и f16 у ед. Хватит незаконченных крафтов.

 

Скажи это Люфтваффе и ВВС Австрии, которые на этом в свое время погорели. xD Да и выйдет видимо он в году 2021-22, говорят что только начали.

[Bl00dWolf]

starting with a simpler Eurofighter will help with game balancing for people that are worried about this

О каком балансе ВСЕ интервью идет речь?

the Module will be somewhat “Frankenstein”/”hybrid” and will feature systems from different blocks and tranches, especially as development moves to more modern features.

То, чего так боятся ЕД. =)

 

51:20 Around 15 people on the TrueGrit Team, including artists, programmers and SMEs

Ничоси. Я думал там 3-5 человек. А 15... они могут сразу 2 самолета делать.

Edited April 6, 2020 by Bl00dWolf

[Glimmer]

О каком балансе ВСЕ интервью идет речь?

 

1:08:25 They don’t want to balance for gameplay reasons, if balance happens it will be because classified materials (Note: from the previous answer some DCS core things might also cause some

 

Как то так

[Bl00dWolf]

if balance happens it will be because classified materials

Само построение этой фразы мне не ясно.

Если что-то засекречено это можно не реализовывать.

 

Я не против доп функционала и вооружения, но если о них нет инфы, то как мне знать, что у они не сделают имбой что нибудь или наборот слишком слабым?

Крч это спорная фигня.

 

PIRATE надо скажем, пусть не совсем с реалом похожий из-за секретности. Но вот делать туже полетную модель ракет не зная ее реальной - это уже трабла.

 

 

Глиммер, спасибо, что скинул инфу в любом случаи, хоть как-то все яснее стало =)

[Glimmer]

Само построение этой фразы мне не ясно.

Если что-то засекречено это можно не реализовывать.

 

Это изложение стороннего пользователя с реддита, оригинал в видео. Есть таймкод. =)

[ArteSSmart]

Блин да хрен с этими метеорами 120ток хватит за глаза. Ецм у всего засекречен и в дксе он такой как бы есть и ладно. И на том спасибо как и iff. Кстати вроде в 16хе а может и в 18хе неробит этот ецм (помехи) (контейнер вроде надо непомню) и срача нет даже никто невозмущается все итак понимают суть дела. Так вот тайфуну жить и точка.

Edited April 6, 2020 by ArteSSmart

[Glimmer]

Кстати вроде в 16хе а может и в 18хе неробит этот ецм (помехи) (контейнер вроде надо непомню) и срача нет даже никто невозмущается все итак понимают суть дела. Так вот тайфуну жить и точка.

 

Все просто устали ждать. Так то реализация помех на радаре рано или поздно должна подойти.

[Bl00dWolf]

Послушал про PIRATE момент, вообще про реализацию ничего не было сказано на видео в ДКС, ток в реале, что модульно подключается несложно =\

Думаю, что не будет его, совсем.

[Glimmer]

Послушал про PIRATE момент, вообще про реализацию ничего не было сказано на видео в ДКС, ток в реале, что модульно подключается несложно =\

Думаю, что не будет его, совсем.

 

Время покажет, сами же говорят, что только начали, как я уже говорил, думаю можно не ждать в ближайшие года.