Советы по F-16

[ZZaraza39]

59 минут назад, Frogen сказал:

Вы не поняли, не надо вводить перед взлетом, надо в редакторе поставить ППМ на цель. 

если завтра будет время, посмотрю что там и как. 

Вот, кстати, да. Как быть в онлайне, когда редактор недоступен?

[Frogen]

11 часов назад, ZZaraza39 сказал:

Вот, кстати, да. Как быть в онлайне, когда редактор недоступен?

ждать, пока "отремонтируют" баги -шмаги.. (на раннем доступе, в процессе разработки, много чего и ломается, и меняется) 

купили модуль в раннем доступе, ХМ. ИМХО, желаете быть тестером, как и те, кто пользуется опен-бетой. 

Не хотите быть тестером, для Вас стабильная версия, и модули, после релиза (хотя и там всякое может быть. но намного реже)

 

используйте те системы и то вооружение . которые работают без ошибок.  

Edited February 17, 2021 by Frogen

[Frogen]

14 часов назад, Azot_n2 сказал:

спс, проверю

Я играю в онлайн, хочу применить GBU-10, в режеми CCRP, вот только заметил не могу

я посмотрел работоспособность системы CCRP с различными боеприпасами. В офлайне. У меня работает. 

Возможно уход линии разрывов (или линии падения боеприпасов) у Вас происходит из за нарушения методики работы при бомбометании с ГП.

Расписывать увсе не буду, но есть несколько правил..

1. системы работают корректно, если в в радиусе 1-2 миль (чем ближе , тем лучше), должен быть ППМ (он же место вероятного расположения цели). Если просто "гонять" квадратик, то возможны сбои в вычислении (в реале так же)

2. При бомбометании вы должны пройти через точки ИО -  Исходный Ориентир (он 24 до 8 миль (не менее 16 км от цели) - НБП (начало боевого пути) от 8 км (4 мили) - Точка сброса.

3. Систему A-G включать, только после прохода ИО (опознав цель) при этом не точность (ошибка) в выходе на БМК (боевой магнитный курс) должна быть не более 15град.

4. Точку НБП проходят строго с БМК , с учетом угла сноса и без скольжения. Цель перед Вами.

5. для исправления (совмещения) линии ЛФП (линия фактического пути) с ЛБП (линией боевого пути) использовать крен не более 5 град (доворот, для совмещения меток на ИЛС).

 

Примечание. В отличии от системы CCIP, при заход на бомбометание с CCRP (горизонтальный полет, пологое кабрирование или пикирование) с разворота на цель, или виража не выполняется (как бы Вам этого не хотелось)

 

Как то так.. 

 

Edited February 17, 2021 by Frogen

[Azot_n2]

15 минут назад, Frogen сказал:

я посмотрел работоспособность системы CCRP с различными боеприпасами. В офлайне. У меня работает. 

Возможно уход линии разрывов (или линии падения боеприпасов) у Вас происходит из за нарушения методики работы при бомбометании с ГП.

Расписывать увсе не буду, но есть несколько правил..

1. системы работают корректно, если в в радиусе 1-2 миль (чем ближе , тем лучше), должен быть ППМ (он же место вероятного расположения цели). Если просто "гонять" квадратик, то возможны сбои в вычислении (в реале так же)

2. При бомбометании вы должны пройти через точки ИО -  Исходный Ориентир (он 24 до 8 миль (не менее 16 км от цели) - НБП (начало боевого пути) от 8 км (4 мили) - Точка сброса.

3. Систему A-G включать, только после прохода ИО (опознав цель) при этом не точность (ошибка) в выходе на БМК (боевой магнитный курс) должна быть не более 15град.

4. Точку НБП проходят строго с БМК , с учетом угла сноса и без скольжения. Цель перед Вами.

5. для исправления (совмещения) линии ЛФП (линия фактического пути) с ЛБП (линией боевого пути) использовать крен не более 5 град (доворот, для совмещения меток на ИЛС).

 

Примечание. В отличии от системы CCIP, при заход на бомбометание с CCRP (горизонтальный полет, пологое кабрирование или пикирование) с разворота на цель, или виража не выполняется (как бы Вам этого не хотелось)

 

Как то так.. 

 

 

2 пункт можно по подробней? 

[ZZaraza39]

2 часа назад, Frogen сказал:

я посмотрел работоспособность системы CCRP с различными боеприпасами. В офлайне. У меня работает. 

Возможно уход линии разрывов (или линии падения боеприпасов) у Вас происходит из за нарушения методики работы при бомбометании с ГП.

Расписывать увсе не буду, но есть несколько правил..

1. системы работают корректно, если в в радиусе 1-2 миль (чем ближе , тем лучше), должен быть ППМ (он же место вероятного расположения цели). Если просто "гонять" квадратик, то возможны сбои в вычислении (в реале так же)

2. При бомбометании вы должны пройти через точки ИО -  Исходный Ориентир (он 24 до 8 миль (не менее 16 км от цели) - НБП (начало боевого пути) от 8 км (4 мили) - Точка сброса.

3. Систему A-G включать, только после прохода ИО (опознав цель) при этом не точность (ошибка) в выходе на БМК (боевой магнитный курс) должна быть не более 15град.

4. Точку НБП проходят строго с БМК , с учетом угла сноса и без скольжения. Цель перед Вами.

5. для исправления (совмещения) линии ЛФП (линия фактического пути) с ЛБП (линией боевого пути) использовать крен не более 5 град (доворот, для совмещения меток на ИЛС).

 

Примечание. В отличии от системы CCIP, при заход на бомбометание с CCRP (горизонтальный полет, пологое кабрирование или пикирование) с разворота на цель, или виража не выполняется (как бы Вам этого не хотелось)

 

Как то так.. 

 

 

Хм... А разве при назначении цели с помощью контейнера (режим "Поинт") не должна вычисляться линия сброса именно для этой конкретной точки, независимо от наличия ППМ? Лазер-то светит именно в эту точку исправно и даже бомбу корректирует?

[Azot_n2]

57 минут назад, ZZaraza39 сказал:

Хм... А разве при назначении цели с помощью контейнера (режим "Поинт") не должна вычисляться линия сброса именно для этой конкретной точки, независимо от наличия ППМ? Лазер-то светит именно в эту точку исправно и даже бомбу корректирует?

Вот я про тоже)

[Frogen]

9 часов назад, Azot_n2 сказал:

2 пункт можно по подробней? 

Пожалуйста: Учебник. Бомбометание. Кирилов ИВ. 1960 год, всего 375 стр. МО СССР. 

там про все.. даже про то, как вычисляется точка сброса при разных способах. 

 

между прочим. я писал "... то возможны сбои в вычислении" - т.е. вычисления производятся, но их точность , необходимая для данного случая, не гарантируется. 

и не смешивайте, собственно расчет точки сброса c работой лазерной системы наведения бомбы Paveway.

 

З.Ы.

и еще, хоть движок форума и частично скрывает цитируемое сообщение, но читать/смотреть это простыни, по многу раз , некомильфо.  Оставьте главное, остальное удалите. Обычно, целиком копируют сообщения, что бы из сохранить "для истории" , если "срач-стыд и срам" начинается. Можно просто , кто написал и начало сообщения, кому интересно, сообщение, сами перейдут по ссылке. 

Edited February 17, 2021 by Frogen

[Frogen]

18 минут назад, Frogen сказал:

Пожалуйста: Учебник. Бомбометание. Кирилов ИВ. 1960 год, всего 375 стр. МО СССР. 

 

 

Edited February 17, 2021 by Frogen

[ZZaraza39]

1 час назад, Frogen сказал:

 

 

 

Я, конечно, дико извиняюсь, я данный первоисточник не читал, но выражу сомнение, что автор из СССР в 1960г. описывал методику бомбометания КАБ с лазерной коррекцией с F-16 bloсk50.

Edited February 17, 2021 by ZZaraza39

[Frogen]

я то же дико извиняюсь, но я как то забыл, что надо не только разжевать , но и в ротик положить, и водички принесть, дабы имярек запить смог и не подавиться.

про лазерную коррекцию системой Paveway читайте в первоисточнике или ИМХО, по минимуму,  Игровое РЛЭ, оно же Early_Access_Guide (Руководство раннего доступа) оно же по простому Игровой мануал модуля F 16.

не понимаете по аглицки, читайте по русски. что Вам еще сказать.. может мне и прочитать его за Вас.. , так я читал, и по аглицки, и по русски.. ).

 

 

Edited February 17, 2021 by Frogen

[Hokum]

Подскажите, почему при пуске последней ракеты аим120 никогда не выводится индикация до активации ГСН? Нету ни А ни Т символов на ИЛС.

[Konig]

Вопрос - на сколько должны быть точны координаты при стрельбе прр HARM AGM-88с в режиме POS RUK ?

[Frogen]

2 часа назад, Konig сказал:

Вопрос - на сколько должны быть точны координаты при стрельбе прр HARM AGM-88с в режиме POS RUK ?

Чем точнее тем лучше, координаты вводятся в формате ППМ, и используются для определения максимальной дальности пуска. 

Когда смотрел этот режим, после перевода РЛЭ, из 10 пусков, ни одна ракета не попала в цель. Отклонение от 50 до 500м. 

ИМХО. Или нет захвата работающей РЛС , на завершающем этапе полета ракеты. Или при перезахвате целей, если они рядом, и попеременно выключаются в период времени наведения,  алгоритм ракеты пренацеливает её, т.е. не работает наведение по корректировке координат после захвата первой  (ближайшей по линии полета ) цели.

 

В онлайне пользую активный режим с захватом цели с носителя и пуском.

[Konig]

6 часов назад, Frogen сказал:

Чем точнее тем лучше, координаты вводятся в формате ППМ, и используются для определения максимальной дальности пуска. 

Когда смотрел этот режим, после перевода РЛЭ, из 10 пусков, ни одна ракета не попала в цель. Отклонение от 50 до 500м. 

ИМХО. Или нет захвата работающей РЛС , на завершающем этапе полета ракеты. Или при перезахвате целей, если они рядом, и попеременно выключаются в период времени наведения,  алгоритм ракеты пренацеливает её, т.е. не работает наведение по корректировке координат после захвата первой  (ближайшей по линии полета ) цели.

 

В онлайне пользую активный режим с захватом цели с носителя и пуском.

Спасибо. 

Как показала практика онлайна - должна работать рлс , в противном случае все ракеты уходят в молоко.

[Dronson]

Можно как нибудь убрать шипение сайдвиндеров в догфайт режиме ? Что бы звук захвата остался а шипения не было ?

Edited May 25, 2021 by Dronson

[Frogen]

10.05.2021 в 23:11, Konig сказал:

Спасибо. 

Как показала практика онлайна - должна работать рлс , в противном случае все ракеты уходят в молоко.

В крайнем обновлении подредактировали попадание ракеты по координатам. И не важно, работает РЛС или нет. Т.е. ИМХО, коррекция траектории именно ГСН  на последнем участке пока не реализована. 

1 час назад, Dronson сказал:

Можно как нибудь убрать шипение сайдвиндеров в догфайт режиме ? Что бы звук захвата остался а шипения не было ?

 

фоновое шипение, это шумы., которые информируют именно о работе ГСН в режиме поиска. Достаточно информативно по сути.

А что, регулировкой громкости шипение не убирается? В момент захвата, покрутите громкость. Сломали.ю или не? Надо глянуть, при случае, а то давно что то не применял эти ракеты.

[Dronson]

Шипение убирается, но как я понимаю убираются и все остальные звуки, от ракет. (Захват и тд) Поэтому и спросил.

 

Информативно, нет вопросов. Но если например хочу пушкой стрелять, этот звук достать может )

Edited May 25, 2021 by Dronson

[Frogen]

8 минут назад, Dronson сказал:

...._ Но если например хочу пушкой стрелять, этот звук достать может )

 

Разработчики ГСН и прочего АСП , а так же  систем вооружения, вот как то не подумали о несчастных вирпилах, часами, вынужденных слушать это шипение, при моделировании их систем в DCS.. )) 

В реале, это все недолго.. "Летайте" как в реале... 

 

И к слову, я даже не имея ракет ИК с ГСН, был вынужден, на перелётах, часами слушать это шипение, от радиостанций, не пользуясь подавителем шумов, т.к. дальность и уверенность приема, важнее комфорта. 

Edited May 25, 2021 by Frogen

[Dronson]

Фроген,я вам очень признателен за ту работу и советы которые вы проделываете. Но ваш сарказм и выскормерие ей богу выглядит странно и неуместно.

[Frogen]

Летать как в реале (на самолёте или вертолёте в ДКС) , это мой принцип. Я его никогда не скрывал. 

Меня вполне устраивает, 40 мин полета с полной подготовкой, в том числе и в штурманском отношении, и 2 пуска ракет по цели.

Я никому не навязываю свои приоритеты, при "полетах" на платформе ДКС. И не интересуюсь приоритетами других. Мне это не интересно.

НО, как любой профессионал (поговорите с автомеханником автосервиса, и поучите его как... например сменить задний амортизатор или сменить тосол), слегка снисходительно смотрю на попытки "поиграть"  в летчика или на использование платформы ДКС, как тот же Айс Комбат или Вар Тундру. (забивать гвозди микроскопом можно.. но дорого.. )

Удачи в небе ДКС..  

Edited May 25, 2021 by Frogen

[Dronson]

Тема вроде как "советы по f16", а не отношение Фрогена к попыткам других других вирпилов "поиграть  в летчика на  платформе ДКС" ). Я не понимаю как в симуляторе можно быть "профессионалом" кроме как если не разработчиком этого симулятора.

И вам удачи в небе ДКС.

Edited May 25, 2021 by Dronson

[Frogen]

Рассматриваете эти топики, как советы по пользованию модулем.

Если кого то лично, это не интересует, есть функционал, скрытия топиков конкретного писарчука.

Что касается профессионалов. Наличие у человека узко специальных знаний в определённой области знаний   + опыта их применения и превращает дилетанта в профессионала в данной области.

Моделирование динамики полета и работы систем в ДКС, имеет такой высокий уровень, что без наличия специальных, профессиональных знаний по теме, играть в этом проекте можно, но это будет , со стороны, похоже на езду на мотоцикле медведя в цирке. 

Что бы понять, что так,а что не так, надо как минимум понимать что и как должно быть, но для этого надо читать соответствующую литературу. И понимать, о чем там написано. 

Обучаясь на форуме, в режиме вопрос - ответ, каких либо систематизированы знаний получить не возможно. Но при этом, может сложиться впечатление всезнайства по предмету изучения, и желание поучать других, например в роликах на ютубе. Формы проявления, этого состояния человека, могут быть разные. В современный информационный век, сложно не подготовленному получателю информации определить, ошибочная или нет та информация, которую он получает.

Следующий, немаловажный аспект, это привычка удовлетворять собственное Я ХОЧУ. Окружающий мир, мир потребителей товаров и услуг, изначально направлен на удовлетворение ХОТЕЛОК. При этом, психологически у человека, размывается грань между реальным и не реальным, возможным и не возможным, необходимым и достаточным и излишним. Поколение ПЕПСИ, это в прошлом, нынче в моде поколение энергетиков.

 

Какое это отношение имеет к модулю Ф16. Да самое прямое. ДКС, как игровая платформа, в отличии от других игр, того кто остался в этом игровом проекте, заставляет в итоге развиваться , получать новые знания и умения, а не клацать пальцем клавишу мышки. 

РЛЭ по модулю содержит минимум информации, как правило, исключительно ПРОЦЕДУРЫ для достижения определённого РЕЗУЛЬТАТА . Да, этого вполне достаточно, для игры, если память позволяет их запомнить. Но понимание ПРОЦЕССОВ , ЛОГИКИ ПРОЦЕДУР и как следствие достижение Результата, это надо ИЗУЧАТЬ отдельно, по документам. 

ИМХО, именно этим важным элементом, а именно ПОНИМАНИЕМ и отличается вирпил - профессионал  от вирпила - медведя на мотоцикле (в цирке)

Edited May 26, 2021 by Frogen

[Fuerte]

Если есть АМРААМ - можно переключиться на нее, она безмолвна. Как вариант

[Dronson]

В режиме ближнего боя sidewinder-ом или пушкой, существует какая либо возможность выбрать цель или снять захват с уже захваченной цели ?

[Melitara]

2 часа назад, Dronson сказал:

В режиме ближнего боя sidewinder-ом или пушкой, существует какая либо возможность выбрать цель или снять захват с уже захваченной цели ?

Если имеется ввиду режим Dogfight, то снять захват можно TMS Down или выбором любого отлично от выбранного режима. Выбирать цели в данный момент не возможно, только самому захватывать нужную или с помощью нашлемки или режимом Boresight.