Conroy Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 (edited) http://www.aeronautica.difesa.it/comunicazione/notizie/Pagine/23gruppo.aspx Non Typhoon ma bensì elicotteri. ..come ucciderlo due volte. Edited November 5, 2018 by Conroy Link to comment Share on other sites More sharing options...
vandroy Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Niente contro l'ala rotante, anzi... così però devo dire che stona un poco :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
.Tigre. Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Niente di nuovo, stessa fine che ha fatto all'epoca anche il 21° Gruppo passando dagli F-104 prima e Tornado ADV poi all' AB212 e così come adesso per i Veltri era meglio lasciarlo in posizione quadro che ricostituirlo in questo modo....:( :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conroy Posted November 5, 2018 Author Share Posted November 5, 2018 Niente di nuovo, stessa fine che ha fatto all'epoca anche il 21° Gruppo passando dagli F-104 prima e Tornado ADV poi all' AB212 e così come adesso per i Veltri era meglio lasciarlo in posizione quadro che ricostituirlo in questo modo....:( :thumbup: Esattamente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conroy Posted November 5, 2018 Author Share Posted November 5, 2018 Tanti ri-saluti, come si suol dire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZioSam Posted November 5, 2018 Share Posted November 5, 2018 Qualche conoscitore di F104 sa niente di un apparato simil IRST montato sugli ultimi modelli di spillone? Link to comment Share on other sites More sharing options...
.Tigre. Posted November 6, 2018 Share Posted November 6, 2018 Tanti ri-saluti, come si suol dire. Si appunto, passare da un reparto di punta della caccia a un'altro del 15° Stormo dedicato al SAR, ecc.. non è proprio quel percorso evolutivo che uno si aspetta, ma oramai in AM non bisogna più stupirsi di niente, a forza di mettere stormi e gruppi in posizione quadro per "ottimizzare le risorse" tra un po sarà sugli stessi livelli di un'aeroclub...:doh: :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duster Posted November 6, 2018 Share Posted November 6, 2018 E' un insulto, tanto valeva fare un gruppo ex novo e non infangare la storia con sta pagliacciata. Almeno togliessero il missile, tanto non lo possono più sparare... [sIGPIC][/sIGPIC] CPU i7 7700K@4.5ghz * COOLER ARCTIC Freezer 13 CO * MB MSI Z270 Gaming M3 * RAM G.Skill 32GB DDR4-2400 DDR4 2400MHz * GPU Zotac GTX 1070Ti mini * SSD Samsung 850 EVO 500GB for S.O. * SSD Samsung 860 EVO 500GB for DCS * HDD 1TB WD Blue x2 * PSU Corsair CX650M * SO Windows 10 pro 64bit * TrackIR 5 * Saiteck x52 Pro Link to comment Share on other sites More sharing options...
TBear Posted November 6, 2018 Share Posted November 6, 2018 Si appunto, passare da un reparto di punta della caccia a un'altro del 15° Stormo dedicato al SAR, ecc.. non è proprio quel percorso evolutivo che uno si aspetta, ma oramai in AM non bisogna più stupirsi di niente, a forza di mettere stormi e gruppi in posizione quadro per "ottimizzare le risorse" tra un po sarà sugli stessi livelli di un'aeroclub...:doh: :thumbup: Penso che questi nuovi Veltri siano più dedicati alle Special Ops. Restano pur sempre reparti di eccellenza. Immagino che gli siano state assegnate le insegne del 23° stormo perchè molto legati alla base e alla città di Cervia, base attualmente destinata ai reparti operanti con HH-101. Mission designer with...drumroll.... MOOSE https://flightcontrol-master.github.io/MOOSE_DOCS/ skin artist at: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=183217 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conroy Posted November 7, 2018 Author Share Posted November 7, 2018 E' andata così ma un militare AMI certe sensibilità dovrebbe averle nel suo background formativo e culturale. Andava creato un gruppo ad hoc soprattutto se si cosidera il fatto che la specialità del Combat SAR è abbastanza recente in AMI. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TBear Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 (edited) E' andata così ma un militare AMI certe sensibilità dovrebbe averle nel suo background formativo e culturale. Andava creato un gruppo ad hoc soprattutto se si cosidera il fatto che la specialità del Combat SAR è abbastanza recente in AMI. Sono stati proprio tutti quelli di quel gruppo a volersi chiamare così e tutti nell' AMI erano contenti...quindi....chi siamo noi...:smilewink: La specialità del CSAR e più in generale SAR ha una tradizione più che quarantennale nelle nostre forze armate, con competenze e capacità di primissimo livello che sono state sviluppate e condivise nel tempo tra MARINA, aeronautica, esercito e pure Protezione Civile, senza dimenticare le forze di Pubblica sicurezza e gli Enti Locali. L' unica specialità in cui l' AMI è un po' "acerba" è il soccorso in mare, ma la MARINA è stata pronta a trasferire il proprio 50ennale know how a quelli dell' aeronautica (MARINA maiuscolo e aeronautica in minuscolo non è assolutamente involontario :smilewink::music_whistling:). Edited November 7, 2018 by TBear Mission designer with...drumroll.... MOOSE https://flightcontrol-master.github.io/MOOSE_DOCS/ skin artist at: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=183217 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conroy Posted November 7, 2018 Author Share Posted November 7, 2018 (edited) Io ricordavo il contrario, almeno per l'AMI, riguardo al discorso SAR e CSAR ma poco importa. Rimane il discorso della falcidia dei nostri reparti da caccia, e di un'AMI che rischia veamente di "elevarsi" allo status di Aero Club. Ricordiamoci che a suo tempo, gli "strateghi" erano pronti a cancellare, per ragioni evidentemente di quieto vivere con la politica, addirittura il 37°. Il fatto di aver scoperto il Nord Est d'Italia si commenta da solo, e non a caso si sta rimediando con Istrana, senza però ancora nessuna conferma della costituzione di un nuovo gruppo caccia al 51°. Si pensava appunto al 23° su Typhoon. Chi vive nel Nord Est si sarà accorto che l'attività dei Typhoon è diventata ormai quotidiana sui nostri cieli. Adesso arriva la notizia che uno dei più prestigiosi Gruppi da caccia italiani viene ricostituito ma declassato sugli elicotteri, con tutto il rispetto (doveroso) per i piloti dell'ala rotante. E' inaccetabile, poi possiamo dire quello che vogliamo su Cervia e via dicendo, ma il 23° sugli elicotteri davvero non ci sta. Ricostituiamo il 23°, così a Cervia sono tutti contenti. Anch'io l'ho interpetata in questo modo dopo aver elaborato la notizia. Inizialmente aveavo pensato veramente al Typhoon, e alla reale ricostituzione del 23° come prima linea di difesa caccia del Nord Est d'Italia. Qualcuno allo SM dovrebbe forse riflettere sul concetto di FORZA armata. In altri Paesi, dove peraltro si spende molto di più rispetto all'Italia in termini di PIL, i vertici militari si dimettono di fronte a certe scelte scellerate. Qui invece va bene tutto. Il 23° CSAR è la ciliegina sulla torta. Edited November 7, 2018 by Conroy Link to comment Share on other sites More sharing options...
TBear Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 Adesso arriva la notizia che uno dei più prestigiosi Gruppi da caccia italiani viene ricostituito ma declassato sugli elicotteri, con tutto il rispetto (doveroso) per i piloti dell'ala rotante. . Perchè declassato? Un pilota di elicotteri è un pilota di serie B? Mission designer with...drumroll.... MOOSE https://flightcontrol-master.github.io/MOOSE_DOCS/ skin artist at: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=183217 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conroy Posted November 7, 2018 Author Share Posted November 7, 2018 (edited) Perchè non è un declassamento? Vorrei vedere il 4° Stormo passare sugli elicotteri, poi se vuoi del concetto di "declassamento" ne possiamo riparlare. Al 4° quarto sarebbero tutti contenti se non addirittura entusiasti, soprattutto quelli del 9°. Comunque non si sta parlando di piloti ma di reparti. Edited November 7, 2018 by Conroy Link to comment Share on other sites More sharing options...
TBear Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 E' solo una patacca appiccicata col velcro ad una tuta. Ti assicuro che ad un pilota interessa solo il suo velivolo, la sua missione e come portarla a termine al meglio. Il resto è "contorno". E conta averci la spilletta con le ali...quello si che ti distingue...e pure averci i gradi "col tondo sopra" ti distingue :music_whistling::lol: Mission designer with...drumroll.... MOOSE https://flightcontrol-master.github.io/MOOSE_DOCS/ skin artist at: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=183217 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hysteria Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 Perchè non è un declassamento? Vorrei vedere il 4° Stormo passare sugli elicotteri, poi se vuoi del concetto di "declassamento" ne possiamo riparlare. Al 4° quarto sarebbero tutti contenti se non addirittura entusiasti, soprattutto quelli del 9°. Comunque non si sta parlando di piloti ma di reparti. no non è un declassamento, ma una ricostituzione, è ben differente. Cerchiamo di non fare la solita tifoseria da Bar su concetti che purtroppo non comprendiamo/capiamo a pieno. Grazie comunque Conroy per il post con la bella foto del HH101A :smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
CapableJet7 Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 Tornano i Veltri! Io ricordavo il contrario, almeno per l'AMI, riguardo al discorso SAR e CSAR ma poco importa. Rimane il discorso della falcidia dei nostri reparti da caccia, e di un'AMI che rischia veamente di "elevarsi" allo status di Aero Club. Ricordiamoci che a suo tempo, gli "strateghi" erano pronti a cancellare, per ragioni evidentemente di quieto vivere con la politica, addirittura il 37°. Il fatto di aver scoperto il Nord Est d'Italia si commenta da solo, e non a caso si sta rimediando con Istrana, senza però ancora nessuna conferma della costituzione di un nuovo gruppo caccia al 51°. Si pensava appunto al 23° su Typhoon. Chi vive nel Nord Est si sarà accorto che l'attività dei Typhoon è diventata ormai quotidiana sui nostri cieli. Adesso arriva la notizia che uno dei più prestigiosi Gruppi da caccia italiani viene ricostituito ma declassato sugli elicotteri, con tutto il rispetto (doveroso) per i piloti dell'ala rotante. E' inaccetabile, poi possiamo dire quello che vogliamo su Cervia e via dicendo, ma il 23° sugli elicotteri davvero non ci sta. Ricostituiamo il 23°, così a Cervia sono tutti contenti. Anch'io l'ho interpetata in questo modo dopo aver elaborato la notizia. Inizialmente aveavo pensato veramente al Typhoon, e alla reale ricostituzione del 23° come prima linea di difesa caccia del Nord Est d'Italia. Qualcuno allo SM dovrebbe forse riflettere sul concetto di FORZA armata. In altri Paesi, dove peraltro si spende molto di più rispetto all'Italia in termini di PIL, i vertici militari si dimettono di fronte a certe scelte scellerate. Qui invece va bene tutto. Il 23° CSAR è la ciliegina sulla torta. Guarda te lo dico in amicizia anche se non ti conosco,ti sei perso un bel po’ di informazioni,al 51º Stormo verrà riaperto il 22º gruppo caccia e come velivoli avrà proprio gli Eurofighter Typhoon,e più avanti arriverà anche il 23º sempre ad Istrana. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZioSam Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 Mi è capitaro di passare per Istrana sovrappensiero con la macchina di notte ed essere sorvolato da una coppia di EFA in decollo col postbruciatore inserito...a momenti finisco nel fosso ma è stato un gran bell incontro Link to comment Share on other sites More sharing options...
CapableJet7 Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 Mi è capitaro di passare per Istrana sovrappensiero con la macchina di notte ed essere sorvolato da una coppia di EFA in decollo col postbruciatore inserito...a momenti finisco nel fosso ma è stato un gran bell incontro Ogni 5 giorni c’è il cambio della cellula di Scramble,e loro di Scramble ne stanno facendo anche tanti ultimamente [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conroy Posted November 7, 2018 Author Share Posted November 7, 2018 Ti dico la verità, ho solo visto immagini di Typhoon postate in riferimento al 22° ma nulla di ufficiale. Il 22° su Typhoon sarebbe già oro colato. So che il 23° non rimarrà a Cervia ma non credo che a Istrana riceverà i Typhoon, o tu hai notizie diverse al riguardo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
CapableJet7 Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 Ti dico la verità, ho solo visto immagini di Typhoon postate in riferimento al 22° ma nulla di ufficiale. Il 22° su Typhoon sarebbe già oro colato. So che il 23° non rimarrà a Cervia ma non credo che a Istrana riceverà i Typhoon, o tu hai notizie diverse al riguardo? Come nulla di ufficiale riguardo al 22º?!?! Te lo dico io,entro fine mese ci sarà il 22º,forse bisognerà aspettare un po’ per vedere il primi Typhoon,però la cerimonia è già fissata. Riguardo al 23º ad Istrana,prima bisogna aspettare che l’AMX vada in pensione,poi chissà lo si potrebbe vedere di nuovo su un caccia.. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
giaco1 Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 Rimango allibito davanti a certi commenti.... Davvero dimostra la poca intelligenza delle persone.... Comunque giusto per dirvi due cose.... Il 21 gruppo sugli ab212 ha vinto il Silver Tiger trophy durate uno degli ultimi Tiger meet, ambito trofeo che i vostri amati intercettori non hanno mai vinto. E il 22 gruppo almeno per adesso non verrà aperto. Buona giornata a tutti. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
CapableJet7 Posted November 7, 2018 Share Posted November 7, 2018 Rimango allibito davanti a certi commenti.... Davvero dimostra la poca intelligenza delle persone.... Comunque giusto per dirvi due cose.... Il 21 gruppo sugli ab212 ha vinto il Silver Tiger trophy durate uno degli ultimi Tiger meet, ambito trofeo che i vostri amati intercettori non hanno mai vinto. E il 22 gruppo almeno per adesso non verrà aperto. Buona giornata a tutti. Diamo tempo al tempo e vedremo chi avrà ragione.. :) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
.Tigre. Posted November 8, 2018 Share Posted November 8, 2018 (edited) Rimango allibito davanti a certi commenti.... Davvero dimostra la poca intelligenza delle persone.... Comunque giusto per dirvi due cose.... Il 21 gruppo sugli ab212 ha vinto il Silver Tiger trophy durate uno degli ultimi Tiger meet, ambito trofeo che i vostri amati intercettori non hanno mai vinto. E il 22 gruppo almeno per adesso non verrà aperto. Buona giornata a tutti. A prescindere dalla considerazione sui commenti espressi da alcuni che personalmente trovo fuori luogo, secondo me hai travisato il senso del discorso perchè non si tratta di fare un confronto pilota da caccia vs pilota di elicotteri, cosa che del resto non avrebbe nessun senso dal momento che ogni pilota ha le sue peculiarità, ecc.. che lo rendono univoco e che appunto non sono confrontabili, quanto invece del reparto specifico e tutto quello che ruota intorno ad esso parlando di storia, tradizioni e quant'altro. Ora non conosco il 23° e il 22° e non mi pronuncio, ma conosco molto bene il 21° seguendolo sin da metà degli anni '70 con innumervoli visite alla "tana delle tigri" di Cameri e posso senz'altro confermare che storicamente parlando questo gruppo con gli elicotteri c'entra come i cavoli a merenda e il fatto che sia stato ricostituito con queste macchine in seno al 9° Stormo a mio modo di vedere è letteralmente un'insulto alla sua storia e alle macchine con cui ha operato fin dalla sua costituzione nel 1918, c'è poco da girarci intorno poi possiamo discutere per giorni sulla faccenda ma il risultato non cambia, vedere il simbolo del 21° su un'elicottero è e rimane una stortura.. Ah, dimenticavo, il trofeo che citi è già stato vinto dal 21° con i Tornado ADV nel 1998, altro che " i vostri amati intercettori non hanno mai vinto", almeno documentarsi prima di fare certe sparate non sarebbe male eh.... L'anno successivo, il 1998, durante il Tiger Meet di Lechfeld (20 km a sud di Augsburg) il 21º Gruppo si aggiudica, per la prima volta l'ambitissimo trofeo, la Silver Tiger, data al reparto che maggiormente si distingue durante l'esercitazione :thumbup: Edited November 8, 2018 by Falcoblu Link to comment Share on other sites More sharing options...
giaco1 Posted November 8, 2018 Share Posted November 8, 2018 Intendevo 104 isti, so benissimo che lo vinse anche ADV di Gioia del Colle. A prescindere dalla considerazione sui commenti espressi da alcuni che personalmente trovo fuori luogo, secondo me hai travisato il senso del discorso perchè non si tratta di fare un confronto pilota da caccia vs pilota di elicotteri, cosa che del resto non avrebbe nessun senso dal momento che ogni pilota ha le sue peculiarità, ecc.. che lo rendono univoco e che appunto non sono confrontabili, quanto invece del reparto specifico e tutto quello che ruota intorno ad esso parlando di storia, tradizioni e quant'altro. Ora non conosco il 23° e il 22° e non mi pronuncio, ma conosco molto bene il 21° seguendolo sin da metà degli anni '70 con innumervoli visite alla "tana delle tigri" di Cameri e posso senz'altro confermare che storicamente parlando questo gruppo con gli elicotteri c'entra come i cavoli a merenda e il fatto che sia stato ricostituito con queste macchine in seno al 9° Stormo a mio modo di vedere è letteralmente un'insulto alla sua storia e alle macchine con cui ha operato fin dalla sua costituzione nel 1918, c'è poco da girarci intorno poi possiamo discutere per giorni sulla faccenda ma il risultato non cambia, vedere il simbolo del 21° su un'elicottero è e rimane una stortura.. Ah, dimenticavo, il trofeo che citi è già stato vinto dal 21° con i Tornado ADV nel 1998, altro che " i vostri amati intercettori non hanno mai vinto", almeno documentarsi prima di fare certe sparate non sarebbe male eh.... :thumbup: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
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