Ку-ку Рузник Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Какую заготовили ) :book: Ты на вопрос не ответил. Какой вопрос? Link to comment Share on other sites More sharing options...
pulsar Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Вопрос простой: стоило оно того или нет? Ответ на этот вопрос от нас зависит. КОМИНТЕРН FOREVER Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 А советские пропагандисты все разговоры о Ленд-Лизи очень умело свели к тушенке. Да и о продуктах производимых у нас: всеми любимой тушенке/сгущенке - это все тоже было привезено из США. Товарищем Микояном. Так же как и производство других консервов и соков. А любимые всеми советским людям шесть соток в виде огорода, посоветовал Микояну треклятый капиталист Генри Форд :) А вот на бытовые холодильники Анастас Иваныч уломать Кобу не смог - поэтому вплоть до второй половины 60-ых годов советские граждане хранили скоропортящиеся продукты в погребах или подвешенными за окном. Собственно и ниша с стенкой в пол-кирпича под окном в кухнях пятиэтажек тоже из той же оперы. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Ответ на этот вопрос от нас зависит. Так ответьте на него :book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Ленд-лиз, как это ни прискорбно для некоторых чувств, помог именно глобально. Смотрим для начало собственное производство высокооктанового бензина, грузовиков выше 1.5 тонн, грузовиков и просто автомобилей повышенной проходимости. Мотоциклов. Почему именно грузовиков? Потому что без вовремя подвезенного горючего и боеприпасов вся артиллерия, танки и самолёты превращаются в бесполезные железяки. Далее можно посмотреть поставки броневой стали, присадок к сталям, каучука, радиодеталей, готового радио оборудования. Пороха, наконец, и взрывчатки. И конечно в процентах к собственному производству. Часто можно встретить описание значимости Ленд-Лиза совершенно от разных авторов. Хоть несколько строчек, а вставят, хотя тема книги вовсе не о войне. Это по поводу тушёнки. Во время войны это было хорошим подспорьем и для гражданского населения, а уж для военных имело огромное значение. К сожалению пропаганда переставила всё с ног на голову. Некоторые темы были табу в СССР. в том числе Ленд-Лиз. Уходит то поколение, новому по теме нечего сказать, но есть же Киселёв! А США типа враг, враг не может помогать. :book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ку-ку Рузник Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 А советские пропагандисты все разговоры о Ленд-Лизи очень умело свели к тушенке. Да и о продуктах производимых у нас: всеми любимой тушенке/сгущенке - это все тоже было привезено из США. Товарищем Микояном. Так же как и производство других консервов и соков. А любимые всеми советским людям шесть соток в виде огорода, посоветовал Микояну треклятый капиталист Генри Форд :) А вот на бытовые холодильники Анастас Иваныч уломать Кобу не смог - поэтому вплоть до второй половины 60-ых годов советские граждане хранили скоропортящиеся продукты в погребах или подвешенными за окном. Собственно и ниша с стенкой в пол-кирпича под окном в кухнях пятиэтажек тоже из той же оперы. Какие холодильники? Пол страны, самая индустриально развитая часть, в руинах лежала, мужиков война выкосила, все города в европейской части разрушены, Трумен бомбу ядрёную демонстрирует, тут про холодильники самое время думать... А Сталин тиранище!!! Надо было не промышленность восстанавливать, не города отстраивать, а по идиотскому совету заводы по производству холодильников шлёпать... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pulsar Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 (edited) Ленд-лиз, как это ни прискорбно для некоторых чувств, помог именно глобально. Смотрим для начало собственное производство высокооктанового бензина, грузовиков выше 1.5 тонн, грузовиков и просто автомобилей повышенной проходимости. Мотоциклов. Почему именно грузовиков? Потому что без вовремя подвезенного горючего и боеприпасов вся артиллерия, танки и самолёты превращаются в бесполезные железяки. Далее можно посмотреть поставки броневой стали, присадок к сталям, каучука, радиодеталей, готового радио оборудования. Пороха, наконец, и взрывчатки. И конечно в процентах к собственному производству. Yo-yo, Вы рассматриваете вопрос в первом приближении. Да, Ленд-Лиз помогал. Но эта помощь была не бесплатной. За нее приходилось платить, в том числе и политическими уступками. К поставкам есть много вопросов. Американские компании сотрудничали с Третьим Рейхом. После войны, благодаря тому, что американцы со всеми торговали, они создали долларовую систему. Думаю не нужно рассказывать, как работает МВФ и почему страны БРИКС хотят от него уйти. Английская аристократия разделяла идеи Гитлера. Уже тогда в Англии стали разрабатывать литературу, в которой были заложены принципы, благодаря которым потом стали приравнивать коммунизм и фашизм. Еще до репрессий. Англии и США было нужно, чтобы на континенте установились фаш.диктатуры. Не мог Гитлер, в стране, которая была разорена и фактически оккупирована, контролировалась разведками, не мог просто так, без поддержки и санкции прийти к власти. Посмотрите на Сирию. Когда им не угоден человек, они вводят войска. А в оккупированной Германии вдруг постеснялись? Политика так не работает. В математике есть свои законы, в физике. В политике тоже. Edited July 6, 2018 by pulsar КОМИНТЕРН FOREVER Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Ну, когда клоунам нечего сказать они начинают веселить народ. Гитлер рассчитывал расправиться с Британей до того как США смогут наладить поставки. В то время это можно было сделать только морем, а на море у Кригсмерине были сотни подводных лодок, одних из лучших в мире. Он плохо рассчитывал, строя бесполезные Бисмарки вместо полезных подлодок. Дениц говорил, что если бы в начале у него было нужное количество подлодок, то он бы стопудово отрезал все снабжение англичанам. Точно не помню, вроде ему урезали подлодки вдвое. Причем эти подлодки были финской разработкой. Плюс Гитлер сам это признал под конец и назначил преемником Денитца. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 (edited) Американские компании сотрудничали с Третьим Рейхом. После войны, благодаря тому, что американцы со всеми торговали, они создали долларовую систему. Думаю не нужно рассказывать, как работает МВФ и почему страны БРИКС хотят от него уйти.Это всё было потом и никто не мог предугадать, что скатимся в холодную войну. Но мы же говорим о значимости Ленд-лиза. Дорога ложка к обеду. Для телезрителей это не важно,, для того поколения очень важно. Были и задержки с поставками, и не всё давали что просили. Как и везде, но значимость её после замалчивали. Так было принято в СССР. После отставки Хрущёва его тоже не упоминали, чего там Ленд-лиз... Edited July 6, 2018 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Какие холодильники? Пол страны, самая индустриально развитая часть, в руинах лежала, мужиков война выкосила, все города в европейской части разрушены, Трумен бомбу ядрёную демонстрирует, тут про холодильники самое время думать... А Сталин тиранище!!! Надо было не промышленность восстанавливать, не города отстраивать, а по идиотскому совету заводы по производству холодильников шлёпать... Разговор о холодильниках был до войны. А уж после войны тем более надо было производить холодильники :) [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ку-ку Рузник Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Так ответьте на него :book: Аааа, про то, какая польза от полётов в космос? Да действительно никакой. Удои от этой глупости не повышаются, колбаса в холодильнике сама собой не заводится, одни расстраты денюжек, лучше б пенсионерам раздали... Так мало того, эти балбесы учёные зафигячили чуду-юду коллайдер и вбухали в него кучу денег. Это же вообще идиотизм! От коллайдера то польза какая? Это даже глупее, чем полёты в космос... И вообще, человечество с этой наукой столько ресурсов в трубу пустила, страшно сказать... И ведь говорят же умные люди - главное чтоб было тепло и было что пожрать, остальное от лукавого... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Аааа, про то, какая польза от полётов в космос? Нет, не об этом: Ты говоришь НЕ ПРАВДУ. Я не оправдываю убийства. Ну как же. По твоему всё было не зря? Имею ввиду революцию, гражданскую войну, репрессии. Ведь потом давали квартиры внукам и пра-правнукам,в космос слетали... :music_whistling: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ку-ку Рузник Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Разговор о холодильниках был до войны. А уж после войны тем более надо было производить холодильники :) К счастью есть люди с геополитическим и стратегическим мышлением, а есть с мышлением на уровне колхозного рынка... Первые мыслят столетиям, вторые сезоном когда цыбуля родится. Большое счастье для страны, когда во главе стоят первые и большая жопа когда вторые... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pulsar Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Это всё было потом и никто не мог предугадать, что скатимся в холодную войну. Но мы же говорим о значимости Ленд-лиза. Дорога ложка к обеду. Для телезрителей это не важно,, для того поколения очень важно. Были и задержки с поставками, и не всё давали что просили. Как и везде, но значимость её после замалчивали. Так было принято в СССР. После отставки Хрущёва его тоже не упоминали, чего там Ленд-лиз... Когда начались масштабные поставки по Ленд-Лизу? КОМИНТЕРН FOREVER Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 К счастью есть люди с геополитическим и стратегическим мышлением, а есть с мышлением на уровне колхозного рынка... Первые мыслят столетиям, вторые сезоном когда цыбуля родится. Большое счастье для страны, когда во главе стоят первые и большая жопа когда вторые... Эффективная экономика, к которой совдепия конечно не относилась, позволяет одновременно развивать и высокототехнологичные отрасли польза от которых придет через пару десятилетий и удой коров иметь высокий и холодильники. А не эффективная экономика СССР выдоила свой народ, но так ничего и не добилась потеряв преимущества как в высокотехнологичном секторе, так и в гражданском, как раз проиграв все стратегически. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ку-ку Рузник Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Нет, не об этом: Ну как же. По твоему всё было не зря? Имею ввиду революцию, гражданскую войну, репрессии. Ведь потом давали квартиры внукам и пра-правнукам,в космос слетали... :music_whistling: Что значит зря? Было так как было, значит по другом быть не могло на тот момент развития, что ты тут изменишь?... А квартиры давали и в космос действительно летали, летаем и надеюсь, летать будем... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pulsar Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Разговор о холодильниках был до войны. А уж после войны тем более надо было производить холодильники :) Вы знаете, что до войны брак при производит лафетов для пушек достигал 40%? Лафет, это далеко не самая технологически сложная в изготовлении деталь. Какие холодильники?!!! Это уже смех какой-то. КОМИНТЕРН FOREVER Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Что значит зря? Было так как было, значит по другом быть не могло на тот момент развития, что ты тут изменишь?Ничего не изменишь, но зачем извращать историю? Она должна чему-то учить. Речь идёт об оправдании массовых убийств, репрессиях. Кого не убили, репрессировали, тысячи семей переселили насильно. Гражданская война унесла почти в 10 раз больше жизней чем первая мировая. Стоило оно того или нет? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Когда начались масштабные поставки по Ленд-Лизу?Что значит масштабные? Вот скажем один вагон пришёл, военное имущество раздали на дивизию. Это сложно подсчитать даже теоретически, но мне кажется этот вагон спас не мало жизней. Тебе так не кажется? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ку-ку Рузник Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Эффективная экономика, к которой совдепия конечно не относилась, позволяет одновременно развивать и высокототехнологичные отрасли польза от которых придет через пару десятилетий и удой коров иметь высокий и холодильники. А не эффективная экономика СССР выдоила свой народ, но так ничего и не добилась потеряв преимущества как в высокотехнологичном секторе, так и в гражданском, как раз проиграв все стратегически. По объективным причинам. Во первых постоянно в окружении врагов, во вторых безвременная кончина самого гениального человека в истории ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА. Такие люди раз в тысячелетие появляются. Заделом который он создал, мы пользуемсчя досих пор. Потом пришли колбасники-торгаши и разрушили все начинания, всё сдали по дешёвке... Идеалистов не осталось, только мразь продажная... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 По объективным причинам. Во первых постоянно в окружении врагов, во вторых безвременная кончина самого гениального человека в истории ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА. Такие люди раз в тысячелетие появляются. Заделом который он создал, мы пользуемсчя досих пор. Потом пришли колбасники-торгаши и разрушили все начинания, всё сдали по дешёвке... Идеалистов не осталось, только мразь продажная... Ну то есть ты оправдываешь? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
pulsar Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Кстати говоря, сама продукция ED лучшее доказательство правильности того, что происходило в 20 веке в России. Почему-то ЕД ориентируется на западного потребителя во многом. Почему? Потому что это рынок сбыта. А что будет, если с этих рынков попросят удалиться? КОМИНТЕРН FOREVER Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 (edited) А что будет, если с этих рынков попросят удалиться?Зарегистрирует компанию на Западе и\или создадут другую, а мы будем лапу сосать. Часть талантливых программистов пополнят статистику убыли населения. А всё потому, что Великий Вождь своим хитрым планом создал такие условия. Текут кадры. Компания ориентируется на западного потребителя по очевидным причинам. Edited July 6, 2018 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 Вы все нифига не понимаете. Вся та идеология была и есть только лишь прикрытие реальных целей. Так было есть и будет. Идеология и история для крестьян... i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
pulsar Posted July 6, 2018 Share Posted July 6, 2018 По поводу неэффективных экономик, надо вначале посчитать. Сколько людей жило в СССР? А сколько в Европе и США? Количество населения, это первый фактор экономики. КОМИНТЕРН FOREVER Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts