Сирия 3

[Marks]

Если не ошибаюсь, то федеральные каналы говорили о том, что эти кадры использовались для доказательств более ранних атак. Дождь тоже врёт.

вы не ошибаетесь, вы в лучшем случае додумываете, а в худшем.

 

В каком месте "врет Дождь"?

вы же не смотрели ни сюжет на ОРТ и России 24, ни тем более на Дожде.

На Первом канале кадры сопровождались следующими словами ведущей: "Западные политики и пресса игнорируют очевидные доказательства того, что никакой химической атаки в сирийском городе Дума не было. Накануне появились свидетельства очевидцев, они также говорят, что видеокадры, снятые боевиками в больнице, были инсценировкой".

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/24apr2018/neperviyraz.html

Edited April 24, 2018 by Marks

[Marks]

Лучше будет если перестанем тащит всякое дерьмо с СМИ и блогов без официальных доказательств, каждая сторона будет гнуть свою линию и нести ерунду.

кмк, розовые очки можно только разбить, часто от этого страдает мозг,

снимать их добровольно никто не станет.

 

в данном случае показана ЛОЖЬ федеральных каналов.

[azm]

ЛОЖЬ

Вы готовы рассказать ПРАВДУ?

 

 

[Dronas]

вы не ошибаетесь, вы в лучшем случае додумываете, а в худшем.

 

В каком месте "врет Дождь"?

вы же не смотрели ни сюжет на ОРТ и России 24, ни тем более на Дожде.

 

А вы сами хоть что-то просмотрели? Я допустим видел сюжет с Киселевым, ссылка на который есть. Там кадры приводились, но то что это относится к Думе не подчеркивалось.

Так же интересно где сам фильм (я не нашёл) и почему в профиле на ютубе Хумам Хусари, нет отрывков с съемочной площадки.

 

В профиле на ютубе можно еще подписаться в числе первых.

Edited April 24, 2018 by Dronas

[Dronas]

А вообще познакомьтесь с телевизионщиками, которые работают с эфиром, узнаете много интересных вещей. Ну и поймете откуда иногда вылезают совсем не те кадры, которые должны соответствовать тексту. Разгильдяйство оно везде процветает.

[cikory]

А как ты себе это представляешь? Уже вижу заголовки - "Сирийские власти провоцируют очередную гуманитарную катастрофу в очередном городе "Н"". Дальше по схеме...

 

Да понятно... Просто кадры падения авибомб и залпов РСЗО на городские кварталы тоже могут вызывать вопросы, согласись

[Dronas]

Да понятно... Просто кадры падения авибомб и залпов РСЗО на городские кварталы тоже могут вызывать вопросы, согласись

 

Вопросы может вызвать всё что угодно, согласен.

Осады приведут к вымиранию мирного населения. Смысла брать такие города просто не будет.

[cikory]

Вопросы может вызвать всё что угодно, согласен.

Осады приведут к вымиранию мирного населения. Смысла брать такие города просто не будет.

 

А бомбежки и ракетные удары не приводят? Понятно, что тут нет наиболее этичного варианта, но с другой стороны, я не встречал в наших СМИ численности погибших мирных жителей от наших ударов.

[Dronas]

А бомбежки и ракетные удары не приводят? Понятно, что тут нет наиболее этичного варианта, но с другой стороны, я не встречал в наших СМИ численности погибших мирных жителей от наших ударов.

 

Об этом никто не пишет, пока обвинения не появятся.

[Yo-Yo]

Отличнейшее предложение!

 

Но обсуждать-то тогда что? :D

 

СМИ уличили Пентагон в намеренном занижении возможностей российских ПВО

А если ещё вспомнить про золотой запас Турции, то тоже интересно получается...

 

Такое впечатление, что "уличатели" - полные дебилы:

 

Издание отмечает, что заявления Пентагона вызывают вопросы, если системы ПВО российского производства настолько неэффективны, почему же США и их союзники инвестируют сотни миллиарды долларов в стелс-технологии.

 

 

Да, (женщина с пониженной соц. ответственностью), потому и неэффективны, что стелс-технологии работают!

[Whitte]

А вообще познакомьтесь с телевизионщиками, которые работают с эфиром, узнаете много интересных вещей. Ну и поймете откуда иногда вылезают совсем не те кадры, которые должны соответствовать тексту. Разгильдяйство оно везде процветает.

 

да просто все....

пишут сюжет про хим атаки в Сирии...

монтажер спрашивает у редактора или журналиста

-кадры хим атаки есть?

-нету

-а что тогда делать? чем крыть текст?

-да возьми из архива кадры войны, бомбы там, ракеты....один хрен

-без проблем

 

если дотошные редактора или монтажники-наложат плашечку "архив"....

[Chizh]

Киселев в мире фейков. Что не так с телесюжетами о химической атаке в Думе?

 

Российское ТВ ухитрилось использовать для "разоблачающих" сюжетов о сирийских "Белых касках" кадры сразу из двух художественных фильмов: одного пропагандистского, снятого по заказу сирийского правительства, другого – антиасадовского, рассказывающего об атаке с использованием зарина в 2013 году. А интервью с мальчиком, которое Дмитрий Киселев использовал для обвинения "Белых касок" в производстве фейков, оказалось снято в Доме офицеров в Дамаске, который используют российские военные – хотя автор, военкор телеканала "Россия" Евгений Поддубный, это отрицает.

 

После химической атаки 7 апреля в сирийском городе Дума, послужившей поводом для нанесения американскими военными точечных ударов по сирийским военным объектам, российское телевидение с новой силой принялось доказывать своим зрителям, что атака является фейком: якобы никакого использования химического оружия со стороны армии Башара Асада в Думе не было, а видеоролики сирийской гражданской самообороны ("Белых касок"), снятые на месте событий и в больнице, являются постановочными.

 

15 апреля глава исследовательской группы Bellingcat Элиот Хиггинс обратил внимание на тот факт, что 9 апреля в программе "Вести в 20.00" Дмитрия Киселева в сюжете о событиях в Думе были использованы кадры со съемок пропагандистского сирийского художественного фильма о "Белых касках".

 

 

Этот фильм называется "Человек-революция", сирийское государственное информационное агентство SANA описывает его сюжет так: "Журналист незаконно въезжает в Сирию, чтобы снимать фото и видео войны и получать международные призы. Когда ему это не удается, он помогает террористам сфабриковать инцидент с химической атакой, чтобы сделать свои фотографии знаменитыми".

 

Кадры со съемочной площадки художественного фильма о том, как "Белые каски" фабрикуют видео о химической атаке, можно найти на официальной страничке картины в "Фейсбуке". Они полностью совпадают с теми кадрами, что были показаны в "Вестях недели". На "хлопушке", которую держит девушка на одном из кадров, видно имя художественного руководителя фильма "Человек-революция" Наждата Азнура. Сама девушка, как выяснили в Bellingcat, является ассистентом режиссера картины, ее зовут Фарах Араби Каттби, и на ее страничке в "Фейсбуке" есть фотографии с презентации фильма.

 

 

Фильм "Человек-революция" оказался не единственным источником материала для сюжетов российского телевидения о химической атаке в Думе. 22 апреля "Вести Недели" и "Первый канал" показали сюжеты (

, 2) о якобы постановочных съемках "Белых касок", где в качестве доказательства, как заметил телеканал "Дождь", использованы кадры из фильма сирийского режиссера Хумама Хусари. Это короткометражка, снятая в 2016 году в одном из подконтрольных повстанцам районов Дамаска и рассказывающая о химической атаке войск Асада с использованием зарина в Восточной Гуте в 2013-м году. Для ее съемок режиссер с помощью нанятых актеров и представителей "белых касок" инсценировал последствия тех событий.

 

 

Отметим, что нечто похожее с "Белыми касками" происходило в ноябре 2016 года. Тогда волонтеры группы решили поучаствовать в популярном флешмобе Mannequin Challenge, во время которого находящиеся в кадре люди специально замирают, а снимающий видео человек проходит мимо них с включенной камерой. Для своего Mannequin Challenge, призванного привлечь внимание к работе "касок", они использовали сцену спасения пострадавшего при бомбардировке. Многие комментаторы из числа сторонников Башара Асада поспешили использовать это видео в качестве доказательства того, что ролики "Белых касок" являются постановочными.

 

Помимо сюжетов, в которых кадры из художественных фильмов были выданы за свидетельства постановок "Белыми касками" своих видео, журналист американского издания The Intercept Роберт Макей в понедельник обратил внимание еще на одну деталь, связанную с освещением химической атаки в Думе на российском телевидении. Речь идет об интервью, которое военный корреспондент телеканала "Россия 24" Евгений Поддубный взял в Сирии у 11-летнего Хасана Диаба, мальчика, который присутствует на видео "Белых касок", снятом, как утверждается, в больнице города Дума вскоре после атаки.

 

 

Интервью с Диабом было показано 22 апреля все в той же программе "Вести недели" с Дмитрием Киселевым. В нем мальчик рассказывает, что вечером 7 апреля неизвестные люди сказали ему выйти из подвала жилого дома, где он находился, и идти в больницу, где его стали поливать водой:

 

"Мы были в подвале. Мама мне сказала, что нечего есть, что мы поедим только завтра. Мы услышали крик на улице. Кричали "идите в больницу!". Мы побежали в больницу и как только я вошел, меня схватили и начали поливать водой. После этого нас положили на кровати рядом с другими людьми".

 

В следующей части сюжета Хасан Диаб показан в той самой больнице, где было снято видео "Белых касок". Он указывает на пожарный шланг и говорит: "Вот из этого шланга меня поливали, а потом посадили на кушетку. Вокруг меня бегали люди, мне было страшно. Я не понимал, что происходит". Потом, по словам ребенка, его отвели на второй этаж больницы, сказали сидеть там, дали фиников, печенья и риса. В интервью Поддубному врачи больницы говорят, что никаких признаков химического отравления у пациентов, которых неизвестные люди обливали водой в приемном покое, не было.

 

Каким образом эти слова мальчика могут свидетельствовать о том, что показанное на видео является постановкой, из сюжета не ясно: речь может, например, идти о профилактической обработке от отравления хлором, в особенности тех, кто находился в момент удара в подвалах или на первых этажах зданий (хлор тяжелее воздуха, поэтому наибольшее количество погибших в Думе было найдено на первом этаже подвергшегося удару дома). Макея заинтересовал другой вопрос: как Поддубный познакомился с мальчиком и где было записано интервью с ним. По мнению журналиста, если знакомство состоялось при посредничестве российских военных, 11-летний Диаб и его отец, который также присутствует на видео, могли быть неискренними, опасаясь наказания за "неправильные" слова.

 

Попросив пользователей твиттера определить место съемки видео, Роберт Макей выяснил, что оно было снято во дворе Дома офицеров в Дамаске, который используется российскими военными. Несколько из них появляются в кадре в самом начале интервью.

 

Кадр из сюжета "Вестей недели", на котором за спинами 11-летнего Хасана Диаба и его отца появляются российские военные

 

В публичной переписке с Макеем Поддубный признал, что на видео интервью с мальчиком – офицеры российского Центра по примирению враждующих сторон в Сирии. По словам российского журналиста, они просто "идут обедать в местное кафе". Поддубный также заявил, что с мальчиком и его отцом он познакомился через свои источники в больнице Думы, а на прямой вопрос о том, было ли интервью записано в Офицерском клубе, ответил отрицательно.

 

В то же время, если сравнить кадры интервью и места, где оно происходит, с изображениями Офицерского клуба на его официальном сайте, становится очевидно, что разговор состоялся именно там, в его дворе, а появляющиеся на видео российские офицеры идут не на улицу "в кафе", а наоборот, заходят на территорию военного объекта.

 

В результате химической атаки в Думе 7 апреля погибли, по данным повстанцев, 47 человек, в основном дети. 14 апреля США, Великобритания и Франция нанесли ракетный удар по объектам в Сирии в ответ на предполагаемое применение сирийской правительственной армией химического оружия в Думе. Москва и Дамаск настаивают, что химической атаки не было. Совбез ООН не смог прийти к компромиссу и принять резолюции о предполагаемой химической атаке в Сирии. Позже Совет Безопасности также отклонил проект резолюции, представленный Россией, об осуждении ударов западной коалиции по Сирии.

 

 

https://www.svoboda.org/a/29189643.html

[Marks]

Вы готовы рассказать ПРАВДУ?

 

вы что то попутали ??

 

в сюжете на Дожде утверждается, что ОРТ солгало.

[Marks]

Министерство обороны Израиля отреагировало на информацию о возможной поставке в Сирию ЗРК С-300 из России. Глава ведомства Авигдор Либерман заявил, что они будут уничтожаться, если начнут действовать против самолетов Израиля

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/24/04/2018/5adf395c9a7947d6177695d7?from=main

 

и думается мне, что они меньше всего будут думать, кто управляет этими системами.

[Dronas]

да просто все....

пишут сюжет про хим атаки в Сирии...

монтажер спрашивает у редактора или журналиста

-кадры хим атаки есть?

-нету

-а что тогда делать? чем крыть текст?

-да возьми из архива кадры войны, бомбы там, ракеты....один хрен

-без проблем

 

если дотошные редактора или монтажники-наложат плашечку "архив"....

 

Совершенно верно.

Один нюанс, все сюжеты попавшие в эфир отсматриваются специальными ЛЮДЬМИ (образование у всех разное), они же их описывают (не теги проставляют, а именно описывают). Поди потому разберись по этим описаниям что там в ролике было... А видео ряд симпатишный, подходит ;)

[Dronas]

https://www.svoboda.org/a/29189643.html

 

Я правильно понимаю, что Хасан является действующим офицером ВКС РФ?

 

Саму короткометражку Хумама Хусари удалось кому-то найти или я просмотрел?

Edited April 24, 2018 by Dronas

[Святой]

Там столько туннелей нарыто. Возьмите Думу, почти 3 года в осаде, а вооружение и боевики не кончались. Когда САА вошли, а там такое:

Там 6 лет было, в 2012 году всё началось. Использование химического оружия против противника в таких сооружениях - наилучший способ. Намного эффективнее, чем перекапывание улиц на глубину в 20 метров, как это раньше делали.

 

Пишут что там сеть тоннелей до Иорданской границы.

Прежде чем писать "пишут" надо хотя бы на карту посмотреть и вообще самому оценить ситуацию. Когда распространяешь чужой бред, то в глазах читателей несёшь равную ответственность наравне с источником.

[Rezina]

Ну и сказке конец, а ведь говорил не несите эту ерунду на форум, но нет, через второй выкладывали эти записи, как доказательства невиновности Башарика. Оказалось что постановкой заняты как раз СМИ РФ.

[Святой]

Кстати, а почему города, подконтрольные оппозиции не пытаются осадой брать? Сил не хватает для блокады или тактика неэффективная?

Пытаются начиная с 2012 года, но они в асаде могут годами находиться и боевики в них могут сохранять боеспособность. Брать получается брать только штурмом и при сосредоточении сил в одном месте, а не везде сразу.

[Rezina]

Совершенно верно.

Один нюанс, все сюжеты попавшие в эфир отсматриваются специальными ЛЮДЬМИ (образование у всех разное), они же их описывают (не теги проставляют, а именно описывают). Поди потому разберись по этим описаниям что там в ролике было... А видео ряд симпатишный, подходит ;)

 

Ну так тут два варианта - постановщик лжет и видает феиковое видео за подтверждение или он просто выкладывает любой подходящий кадр и говорит что мол всё постановка, просто во втором случае у постановщика даже феикового подтверждения нету, у него просто так, видео-заставка. В обеих случаях он лжец.

[Dronas]

Ну так тут два варианта - постановщик лжет и видает феиковое видео за подтверждение или он просто выкладывает любой подходящий кадр и говорит что мол всё постановка, просто во втором случае у постановщика даже феикового подтверждения нету, у него просто так, видео-заставка. В обеих случаях он лжец.

 

В киселевском репортаже все норм. :music_whistling:

[Святой]

Ну и сказке конец, а ведь говорил не несите эту ерунду на форум, но нет, через второй выкладывали эти записи, как доказательства невиновности Башарика. Оказалось что постановкой заняты как раз СМИ РФ.

Мне вообще непонятна постановка вопроса в в виде "виновен-невиновен" и почему кому-то что-то кому-то нужно доказывать. Надо всё-таки отбрасывать в сторону политику и инфовойну и смотреть на вещи трезво: Восточная Гута защищена и занята, применение хим. оружие очень помогло в этом и снизило потери среди штурмующих войск. Всё!

[Rezina]

В киселевском репортаже все норм. :music_whistling:

 

Так Киселёв имеет доказательства того что всё это постановка?

[Phantom11]

Мне вообще непонятна постановка вопроса в в виде "виновен-невиновен" и почему кому-то что-то кому-то нужно доказывать. Надо всё-таки отбрасывать в сторону политику и инфовойну и смотреть на вещи трезво: Восточная Гута защищена и занята, применение хим. оружие очень помогло в этом и снизило потери среди штурмующих войск. Всё!

 

Вот, собственно то что я пытался донести тут до некоторых. Просто тут много наивных людей, которые действительно считают, что США есть какое то дело до сирийцев.

[kddan]