Сирия 3

[TotenDead]

Ясно - разговора не получится ,еще один эксперд .Добро пожаловать - ты пришел как раз туда куда нужно )) Так откуда у СССР Р73 ? И чем она хуже - лучше чем AIM-9?

 

Ты спросил, что у СССР было лучше - тебе ответили сразу. При чем тут истории, произошедшие за четверть века до появления Р-73? Ты задал, может, вопрос откуда идут корни у советских ракет воздух-воздух малой дальности? Нет. Такого вопроса ты не задавал. Так какой ответ ты хочешь получить?

[Зверь]

Только договариваться.

И договорятся . Сказочный хорошо знает разницу между пропагандной и реальностью Ему первые кто под лопатку сунут финку тот же Сечин или Миллер.

Россия для власти=- это дойная корова, не более. Что говорить, если даже пропагандоны побежали массово на гнилой Запад © Думаешь, те, кто им платят глупее? :book:

[Samara_23]

Я смотрю тут прям всерьез все на войну собрались..... "Письками" меряются... Правда кто своими, а кто и чужими гордится....Смешно.

[Зверь]

Я смотрю тут прям всерьез все на войну собрались..... "Письками" меряются... Правда кто своими, а кто и чужими гордится....Смешно.

Сказочный раком поставит всю страну, но с Турцией воевать не будет. Война с Турцией это фиаско для их семей и капиталов.

[reg_zero]

Ты спросил, что у СССР было лучше - тебе ответили сразу. При чем тут истории, произошедшие за четверть века до появления Р-73? Ты задал, может, вопрос откуда идут корни у советских ракет воздух-воздух малой дальности? Нет. Такого вопроса ты не задавал. Так какой ответ ты хочешь получить?

 

Никогда 73 не была лучше чем 9ка . Ты еще скажи что за 30 лет после создания ВАЗа эТо стало лучшим авто в мире . Ну что б тебе пол века малым не показалось.

Можешь не отвечать . Твой уровень и так ясен.

[TotenDead]

Никогда 73 не была лучше чем 9ка .

 

Ясненько. А немцы, кстати, дискавери в свое время врали про возможности Р-73

Edited February 29, 2020 by TotenDead

[Chizh]

Р-73 в 80-х в лицо бы посмеялась тому, кто подобное сказал бы.

Да. Р-73 была хороша в 80-х. Это единственная ракета, которая имела преимущества перед американскими.

 

Р-27ЭР, будучи хоть и полуактивной, обеспечивала приятное преимущество в дальности пуска перед амраамами А и В,

Нет. В комплексе никакого преимущества Р-27ЭР перед АМРААМом не дает. У 27ЭР есть некоторое преимущество в скорости, но из-за ПАРГСН и необходимости сопровождать ее весь полет, все плюсы скорости тают.

 

аналога 27ЭТ у американцев вообще не было.

Да. Но они никогда не парились дальними ИК ракетами.

В любом случае АМРААМ лучше.

Edited February 29, 2020 by Chizh

[Chizh]

На последних фотках с вымпела Р-77 штабелями лежали:)

 

Ракет в ВКС нет!:)

Всего по две на борт?

Явно ощущается дефицит. :)

[reg_zero]

Ясненько. А немцы, кстати, дискавери в свое время врали про возможности Р-73

Ты опять все перепутал . Между маневренностью ЛА и возможностями его ракет какая связь ? Не пиши больше глупости ,читай больше. Узнавай в конце концов.

 

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=93834&page=124 садись и читай

Edited February 29, 2020 by reg_zero

[Flаnker]

Всего по две на борт?

Явно ощущается дефицит. :)

 

Ну вот не надо претворяться что не знаешь почему не таскают на учениях по 12 ракет на самолёт;) там кстати Су35 на БД с 6 Р-77.

[Chizh]

Р-77-1 соответствует новейшим Цэшным амраамам

Откуда это известно?

 

Цифры я взял не из самого достоверного источника - видео за 2016 год(

), возможно можно найти более точные данные, но мужик проводит исследования перед производством видео, а влезать в документацию и официальные новости ну не очень хочется т.к времязатратно.

Серьезно? Из видео какого-то блоггера?

:D

Если у тебя есть опровержения, то скинь ссылку, я в общем то совершенно не боюсь ошибиться, заодно хоть узнаю как оно там всё на самом деле.

У меня, как и утебя нет никаких данных по Р-77-1.

Но свои умозаключения я высказал выше.

 

Цифры по Р-77-1 - можно открыть старый контракт от 15 года, закупки 77-1 на сумму 13 175 178 880 рублей. Если амраам стоит по 300000 вечнозеленых, то на 13 лярдов вечнодеревянных можно закупить около 700 ракет.

Откуда ты узнал цену одной ракеты 77?

 

Можно вопрос, почему РВВ-АЕ не дотягивает до 120В, вроде она как раз +- по ттх на её уровне?

У нее дальность 50 км.

Даже AIM-120A летала дальше.

 

 

Ну а разница, у нас одних А-50У больше, чем Е-7.

А-50 это уже морально устаревший комплекс. E-7 - нового поколения. Там разница в разы.

 

Каким бы хорошим самолетом турок не был, но 4 штуки - это маловато, особенно в условиях интенсивной эксплуатации.

Для территории Турции нормально.

 

 

Ту-214 не может выполнять задачи ДРЛО?

Нет.

 

А как же еще и разведка? Туркам, я так понимаю, одними Е-7 играть и придется

Е-7 умеет больше чем все российские разведчики вместе взятые.

 

 

У турок что-то кроме Сома до РФ долететь может?

Все что подвешивается под самолет может долететь до РФ.

 

А так, чтобы самолет в зону поражения ЗРК и истребительной авиации не входил? Вроде такого вообще нет. Если ошибаюсь - поправь.

Сомы, AGM-154, AGM-84H вполне себе пускаются вне зоны ПВО.

[Chizh]

Ну вот не надо претворяться что не знаешь почему не таскают на учениях по 12 ракет на самолёт;)

Знаю. Ракет мало их берегут.

[Chizh]

Вот так значится... У американцев интересы граждан были/есть в афганистане, югославии, сирии, ираке, корее и так далее, ну а у РФ в Сирии только интересы Путина, не граждан. Понятно

Между США и путенской РФ есть большая разница.

От авантюр президентов США уровень жизни граждан США не падает.

[TotenDead]

Нет. Никакого преимущества Р-27ЭР перед АМРААМом не дает.

 

Почему же? А-шный амраам проигрывает по дальности, Б-шный тоже

 

"Да. Но они никогда не парились дальними ИК ракетами.

В любом случае АМРААМ лучше."

 

Ну смотря в какой ситуации. 27ЭТ все же позволяет выполнять перехват целей совершенно не оповещая цель о том, что в нее что-то летит

[TotenDead]

Ты опять все перепутал . Между маневренностью ЛА и возможностями его ракет какая связь ? Не пиши больше глупости ,читай больше. Узнавай в конце концов.

 

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=93834&page=124 садись и читай

 

Ты по диагонали не смотри, пожалуйста, там и про ракету вполне себе говорится.

 

Кстати, в твоем же треде "Р-73 можно считать более продвинутой ракетой, чем AIM-9M". Это фраза чижа, раз уж на то пошло, а не просто левого посетителя форума по типу меня

[TotenDead]

Между США и путенской РФ есть большая разница.

От авантюр президентов США уровень жизни граждан США не падает.

 

Ну как же, ты прикинь как смогли бы жить американцы, если бы бюджет ВС США шел на социалку?)

[Святой]

Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что его страна открыла свои границы с ЕС для сирийских беженцев.

"Мы давно говорили, что не обязаны принимать такое число беженцев. Вы обещали нам помощь, но ничего не делаете, и вот мы вчера открыли наши границы. Уже 18 тысяч беженцев прошли, а сегодня, возможно, будет 25-30 тысяч, и мы наши двери уже не закроем. Потому что ЕС должен держать свое слово", - сказал Эрдоган, выступая в Стамбуле. Его транслировал телеканал NYV.

 

Эрдоган очень грязно играет. Турции надо чётко уяснить, что беженцы из Сирии - это проблемы только самой Турции и больши никого другого. С 2015 года много сильно поменялось. Страны типа Германии, конечно же, не могут закрыть двери для беженцев, но страны типа Греции, Венгрии и даже Италия настроены решительно и уже провели ряд мероприятий, так что сейчас можно посылать Эрдогана нахрен. Создать проблему с беженцами и жантажировать ей как он это сделал в 2015-2016 больше у него больше не получится.

 

https://topcor.ru/13377-grecija-zablokirovala-zajavlenie-nato-o-podderzhke-turcii-v-sirii.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=topcor.ru&utm_term=1280143&utm_content=8352525Недавно сообщалось, как Турция обратилась за помощью к НАТО, чтобы Альянс помог Анкаре в Сирии.

Начать вести боевые действия в чужой стране и звать на помощь НАТО - это надо быть очень ... самоуверенным. По уставу НАТО защищает своих членов от агрессии извне, а не помогает им вести войну где-то там, куда они влезли. В любом случае поведение Турции в последние 5 лет сильно сокращает шансы на то, что ей будет оказана помощь даже в ситуации предусмотренной уставом.

[TotenDead]

1) Откуда это известно?

 

 

2) Серьезно? Из видео какого-то блоггера?

:D

 

3) У меня, как и утебя нет никаких данных по Р-77-1.

Но свои умозаключения я высказал выше.

 

 

4) Откуда ты узнал цену одной ракеты 77?

 

 

5) У нее дальность 50 км.

Даже AIM-120A летала дальше.

 

 

 

6) А-50 это уже морально устаревший комплекс. E-7 - нового поколения. Там разница в разы.

 

 

7) Все что подвешивается под самолет может долететь до РФ.

 

 

8) Сомы, AGM-154, AGM-84H вполне себе пускаются вне зоны ПВО.

 

1) Так повсюду говорится, разве у нас могут быть данные точнее, чем предположения?

2) Угу. Ну он подобной тематикой занимается не первый год, собственно, чем наши здесь рассуждения отличаются от его утверждений?

3) Это да, ну так и Цшный амраам - это не самое новое, что есть у США. 120Д вполне может быть лучше, чем 77-1, но это снова предположения

4) Взял цену амраама

5) В каких условиях? Про РВВ-АЕ пишут и 80км

6) А А-50У? Ну и потом, РЛС она и есть РЛС. Наводить истребители может. ну а компенсируется устарелость старых комплексов все же большим количеством истребителей с ФАР. И числом самолетов ДРЛО, коненчо

7) В случае Турции разве что по частям в прибрежную зону...

8 ) Так ЗРК - это не первая линия обороны. Там еще истребители есть

 

А почему ты думаешь, что Ту-214 не может в ДРЛО?

[Chizh]

Ну как же, ты прикинь как смогли бы жить американцы, если бы бюджет ВС США шел на социалку?)

У них с социалкой все намного лучше чем у нас.

А от авантюр Путина, объективно, все граждане РФ просели по уровню жизни.

Зачем нужен такой президент?

[DronneR]

Кстати, а с чего ты взял что только 300 штук заказали? В том контракте кроме цены и сроков больше то ничего и не было.

 

Прикинул цену, исходя из цен на некоторые комплектующие, потом сравнил с ценой на Р-77.

[Chizh]

1) Так повсюду говорится, разве у нас могут быть данные точнее, чем предположения?

Набор слов.

 

2) Угу. Ну он подобной тематикой занимается не первый год, собственно, чем наши здесь рассуждения отличаются от его утверждений?

Почему я должен верить какому-то одиозному блоггеру?

Я сам могу сляпать анализ и начать выдавать его за истину.

 

4) Взял цену амраама

Это сильная натяжка.

 

5) В каких условиях? Про РВВ-АЕ пишут и 80км

Возможно. В стратосфере. Но там же дальность AIM-120 более 120 км.

 

6) А А-50У? Ну и потом, РЛС она и есть РЛС. Наводить истребители может. ну а компенсируется устарелость старых комплексов все же большим количеством истребителей с ФАР. И числом самолетов ДРЛО, коненчо

Убогость ДРЛО компенсировать сложно.

В РФ кстати этих самолетов тоже мало. По пальцам рук пересчитать.

 

7) В случае Турции разве что по частям в прибрежную зону...

Отнюдь. Там дальности 250+ км.

 

8 ) Так ЗРК - это не первая линия обороны. Там еще истребители есть

Так против истребителей есть другие истребители.

 

А почему ты думаешь, что Ту-214 не может в ДРЛО?

Потому что это не ДРЛО.

[reg_zero]

Ты по диагонали не смотри, пожалуйста, там и про ракету вполне себе говорится.

 

Кстати, в твоем же треде "Р-73 можно считать более продвинутой ракетой, чем AIM-9M". Это фраза чижа, раз уж на то пошло, а не просто левого посетителя форума по типу меня

 

А ты у него и спроси - какую модификацию 9ток он считает хуже 73 ,заодно и почему .Мож он просто так думает .

На то время модификации были 9L и 9N .

[TotenDead]

У них с социалкой все намного лучше чем у нас.

А от авантюр Путина, объективно, все граждане РФ просели по уровню жизни.

Зачем нужен такой президент?

 

Лучше то оно лучше, но не на первом же они месте. И даже не на втором. И на третьем. По индексу человеческого развития, конечно.

 

"А от авантюр Путина, объективно, все граждане РФ просели по уровню жизни."

Почему бы не воспользоваться внешнеполитической ситуацией, коли ситуация позволяет? тем более Крым геополитически удобно расположен. Заметь, Крым то захватили, а "новороссию" присоединять не стали.

[Святой]

а некоторые уже начали жаловаться

Жалуется, что прилетает. Но со вчерашнего дня ситуация поменялась - зелёные пошли в атаку. Ну ... будем смотреть. Без турок на земле в успех не верю, а это уже серьёзнее, чем атака дронов.

[kddan]

Что то сбили в Алеппо: