Сирия 3

[VanekK30]

А если серьезно.

Американцы ведут печальную статистику своих ошибок. Кто-нибудь виде хоть одно признание от Канешенкова в ошибочных ударах? Вопрос риторический.

Правда тут можно сказать что русские военные никогда не ошибаются. Да.

А кому легче будет от этих признаний? Вон Турция признала что сбила Су-24, кому легче стало? Помидорки со скидкой продавать стали? Нет, круче- в награду за признание С-400 получили:lol:

Даже если он предоставит какие то пруфы, что они этого не делали- всё равно хейтеров меньше не будет.

А Америке как мы видим- пофиг. "Ну подумаешь, госпиталь разбомбили. Скажем что случайно вышло, а через недельку ещё куда нибудь бомбочку уроним. Нас то санкциями никто душить не будет"

Ладно, это уже другая тема, а вот результаты таких ударов действительно хотелось бы увидеть, может они и не такие безнадежные как тут все думают:smartass:

Ну и стоит заметить что стрельбу "С кабрирования" они выполняют по горам. А там проще попасть, чем по ровной земле. Да и от куда там взяться мирным жителям? Видео подобных ударов есть и ракурса "ПАНа". и там видно что ракеты до гор нормально долетают.

 

Следует различать случайные промахи и намеренный огонь.

На сколько нужно быть наивным, что бы верить в такие регулярные случайности?)

 

Ты ошибаешься. Основную работу по разгрому ИГ сделала как раз западная коалиция. У них в разы больше группировка и вылетов.

Серьёзно?) помогли тем, что опять же "Случайно" без всяких договоренностей мешали нашим штурмовикам, и их отгоняли наши Су-30? Бомбили ЧВКшников наших? Или когда бросили свою военную базу со всем имуществом?:lol:

А где такие данные находятся? Случайно не у ПолПреда США на ежедневных брифингах?) Где их тролят свои же журналисты в их некомпетентности и неудачах?)

Edited December 3, 2019 by VanekK30

[Chizh]

Да да, скажите это семьям и родственникам убитых пендосами ливийцев, иракцев, афганцев ( расстрелянные свадьбы , дороги смерти или просто вырезанные деревни с мирным населением по приказу лейтенантика тд, и тд ) и еще людям в 59ти странах куда сунули свои кровавые рученки очень любимые вами, уважаемый Чиж пендосики. Как они ведут записи своих ошибок. Просто у меня как обычно в голове не укладывается такая чистая и нежная любовь преданность русского вроде человека к пендосии))

У меня любовь к правде и высоким технологиям. И я искренне жалею что современная Россия далека от первого и второго.

Что касается потерь гражданских, то я уже не раз писал, что американцы имеют мужество и волю признавать свои ошибки в отличие от российских генералов.

До вас идея похоже просто не доходит.

[Chizh]

А кому легче будет от этих признаний?

Обществу было бы легче. Мне лично было бы легче, поскольку признание ошибки это первый шаг к ее исправлению.

А если ошибки не сознавать или винить в них других, то они будут повторяться вновь.

 

Вон Турция признала что сбила Су-24, кому легче стало?

Это была не ошибка.

Су-24 нарушил границу и был сбит. Формально они правы.

 

А Америке как мы видим- пофиг. "Ну подумаешь, госпиталь разбомбили. Скажем что случайно вышло, а через недельку ещё куда нибудь бомбочку уроним. Нас то санкциями никто душить не будет"

Я выше уже написал, что они стараются минимизировать ущерб от своих действий. Но ты вероятно писатель.

 

Ладно, это уже другая тема, а вот результаты таких ударов действительно хотелось бы увидеть, может они и не такие безнадежные как тут все думают:smartass:

Ну так попробуй в DCS на Ка-50 или Ми-8! Сразу будет понятно.

 

Ну и стоит заметить что стрельбу "С кабрирования" они выполняют по горам. А там проще попасть, чем по ровной земле. Да и от куда там взяться мирным жителям?

Там есть пара моментов, когда они стреляют по населенному пункту.

А в населенных пунктах (внезапно!) иногда живут мирные жители.

 

На сколько нужно быть наивным, что бы верить в такие регулярные случайности?)

Какие регулярные случайности?

 

Серьёзно?)

Абсолютно.

 

помогли тем, что опять же "Случайно" без всяких договоренностей мешали нашим штурмовикам, и их отгоняли наши Су-30?

Они работали по ИГ в разы больше ВКС РФ. У них и самолетов там сильно больше.

 

Бомбили ЧВКшников наших?

Ну пригожинцы тут сами виноваты.

 

Или когда бросили свою военную базу со всем имуществом?:lol:

Не понял претензии?

Ушли со своей базы, как им было приказано.

 

А где такие данные находятся? Случайно не у ПолПреда США на ежедневных брифингах?) Где их тролят свои же журналисты в их некомпетентности и неудачах?)

Ну точно не по кремль-ТВ. ;)

Киселев с Канешенковым тебе об этом не скажут конечно. )

Edited December 3, 2019 by Chizh

[Harkonnen_81]

У меня любовь к правде и высоким технологиям. И я искренне жалею что современная Россия далека от первого и второго.

Что касается потерь гражданских, то я уже не раз писал, что американцы имеют мужество и волю признавать свои ошибки в отличие от российских генералов.

До вас идея похоже просто не доходит.

 

О каком мужестве американцев вы тут пытаетесь говорить, Когда вся правда о преступлениях всплывает из каких-нибудь утечек? Кто там что признает? А то, что ответственности ни кто не несет за эти преступления так это факт? А на счет высоких технологий... да мы отстали не много. Но на каких кораблях летают пендосы в космос? И да, что там с гиперзвуком? И еще на счет правды, вы не путаете ничего?

[Chizh]

О каком мужестве американцев вы тут пытаетесь говорить,

О мужестве признавать ошибки.

 

Когда вся правда о преступлениях всплывает из каких-нибудь утечек?

Это скорее про российских военных.

 

Кто там что признает? А то, что ответственности ни кто не несет за эти преступления так это факт?

Они признают и несут ответсвенность. Периодически они осуждают своих солдат по военным статьям.

Когда русские генералы судили своих солдат за преступления? Вопрос риторический. Крайний раз судили Буданова. И все.

 

А на счет высоких технологий... да мы отстали не много.

Много.

 

Но на каких кораблях летают пендосы в космос?

Вы бы лучше спросили в каком месте находится Роскосмос после "крымнаш".

А корабль они уже делают и не один. Скоро будет.

 

И да, что там с гиперзвуком?

Лучше чем у нас.

 

И еще на счет правды, вы не путаете ничего?

Ничего не путаю.

В РФ ложь это основа государственной политики.

Edited December 3, 2019 by Chizh

[VanekK30]

У меня любовь к правде и высоким технологиям. И я искренне жалею что современная Россия далека от первого и второго.

Что касается потерь гражданских, то я уже не раз писал, что американцы имеют мужество и волю признавать свои ошибки в отличие от российских генералов.

До вас идея похоже просто не доходит.

Ну так а в чём прикол их признаний? Они семьям погибших, компенсации выплатили?

Вот пусть пруфы 100% предоставят, Кто,когда и чем уничтожил. А дальше можно выводы и без всяких "официальных лиц" делать.

Если верить всему бреду что сочиняют западные СМИ, то у нас в хмеймиме фабрика по производству химического оружия. Чуть ли не каждый месяц там бедных сирийцев днём наша военная полиция кормит, а ночью на них химическое оружие летит от наших же войск. Тем более парой страниц выше есть официальное ОПРОВЕРЖЕНИЕ "утки" от США.

У "Соседей" вон тоже по телевизору говорят что Донбас наши самолёты бомбят, или танки из популярной компьютерной игры вторгаются на их территорию, и некоторые тоже этому верят. Или вообще можно найти запись радиообмена, где якобы Украинский самолёт, чуть ли не до Московской области долетел. Пока его Курский МиГ-29СМТ пытался в ночном небе найти:megalol::megalol::megalol: Видимо эти "продюсеры" не слышали про "лазурь",РЛС и тд.:book:

[Chizh]

Ну так а в чём прикол их признаний? Они семьям погибших, компенсации выплатили?

Вот пусть пруфы 100% предоставят, Кто,когда и чем уничтожил. А дальше можно выводы и без всяких "официальных лиц" делать.

Если верить всему бреду что сочиняют западные СМИ, то у нас в хмеймиме фабрика по производству химического оружия. Чуть ли не каждый месяц там бедных сирийцев днём наша военная полиция кормит, а ночью на них химическое оружие летит от наших же войск. Тем более парой страниц выше есть официальное ОПРОВЕРЖЕНИЕ "утки" от США.

У "Соседей" вон тоже по телевизору говорят что Донбас наши самолёты бомбят, или танки из популярной компьютерной игры вторгаются на их территорию, и некоторые тоже этому верят. Или вообще можно найти запись радиообмена, где якобы Украинский самолёт, чуть ли не до Московской области долетел. Пока его Курский МиГ-29СМТ пытался в ночном небе найти:megalol::megalol::megalol: Видимо эти "продюсеры" не слышали про "лазурь",РЛС и тд.:book:

Да я понимаю, ты вероятно из секты ихтамнетов и всевырете.

Знакомая позиция.

 

На сентябрь 17 года коалиция в рамках операции Inherent Resolve выполнила 167 тысяч вылетов, ВКС РФ более 30 тысяч.

Edited December 3, 2019 by Chizh

[VanekK30]

Это была не ошибка.

Су-24 нарушил границу и был сбит. Формально они правы.

Ракета были пущена уже в спину улетающему самолёту, и как минимум поражение цели произошло на территории Сирии. И сбил он не какой нибудь 120, которая могла допустим долго лететь и за это время ситуация успела серьезно поменяться. Аим-9 не пол часа летит, и даже не 5 минут. И Су-24 не МиГ-31, который за несколько минут может развернуться на 180 градусов и 50 км пролететь(допустим).

 

 

Я выше уже написал, что они стараются минимизировать ущерб от своих действий. Но ты вероятно писатель.

Какие регулярные случайности?

Ну естественно они стараются, куда же им деваться. Они же не Россия.

1)

ВВС международной коалиции под эгидой США нанесли удары на востоке провинции Дейр-эз-Зор, в результате которых погибло не менее 62 мирных жителей,десятки получили ранения...

2)

Жертвами авиаудара самолетов ВВС США по позициям в провинции Нангархар, что на юге Афганистана, стали не менее восьми мирных жителей. Шестеро получили ранения различной степени тяжести

3)

В ходе операции по уничтожению джихадистов, обстрелявших аэропорт Кабула, один из снарядов "неправильно сработал", говорится в официальном донесении, отправленном в штаб-квартиру миссии НАТО.

Это вот таких "признаний-оправданий" ты ждёшь от наших ВКС?)

Ну этот список можно продолжать бесконечно. Как показывает статистика- их признания и "Старания минимизировать" не дают особого результата.

 

Там есть пара моментов, когда они стреляют по населенному пункту.

А в населенных пунктах (внезапно!) иногда живут мирные жители.

Если ориентироваться на твою же ссылку в википедии- то есть там внезапно оказался десяток или даже несколько десятков (до 80 человек от США за один удар далеко). Но при этом там крупная группировка террористов- то эти потери обоснованны. И как правило мирные жители покидают города, когда есть угроза их захвата- кто не захотел, это уже их выбор.

 

Они работали по ИГ в разы больше ВКС РФ. У них и самолетов там сильно больше

.

Ну так а почему тогда ситуация поменялась именно после прихода наших ВКС? Или американцы лайтово летали типо на полигон. А теперь решили с нашими помериться *** ?)

 

Ну пригожинцы тут сами виноваты.

Ну конечно же не американцы, которые неоднократно "случайно" забывали сообщить нашим представителям в сирии, о своих планах.

 

Не понял претензии?

Ушли со своей базы, как им было приказано.

Американские военнослужащие полностью разрушили базу ВВС Аль-Кулаиб в северной Сирии, не дожидаясь подхода туда сирийской правительственной армии. На базе, которая ранее использовалась для приема и отправки самолетов и вертолетов международной коалиции, уничтожена в том числе взлетно-посадочная полоса.

Нормальная помощь. Прилететь на аэродром в чужую страну, для "помощи". Потом неожиданно от туда свалить, и на последок разбомбить всю инфраструктуру. Что бы другие помочь не могли:thumbup: И зачем убежали, не дожидаясь армии Сирии? Не хотели благодарность за помощь получать?)

Ну точно не по кремль-ТВ. ;)

Киселев с Канешенковым тебе об этом не скажут конечно. )

Я их и не смотрю. А ты видимо все выводы делаешь по "трамп-тв"? у них то больше правды....

[VanekK30]

Да я понимаю, ты вероятно из секты ихтамнетов и всевырете.

Знакомая позиция.

 

На сентябрь 17 года коалиция в рамках операции Inherent Resolve выполнила 167 тысяч вылетов, ВКС РФ более 30 тысяч.

Да я твою информацию и не стараюсь как то опровергнуть. И тем более никого не защищаю. Просто говорю что верить всему, что пишут в ынтырнете- не правильно)

Ну и количество вылетов это не показатель, ты не какую то выдержку с большой циферкой демонстрируй, а всё предложение или абзац. Сам скопирую:smilewink: :

По состоянию на 9 августа 2017 года самолеты коалиции совершили в общей сложности 167 912 боевых вылетов и провели 13 331 удар в Ираке и 11 235 ударов в Сирии, в общей сложности 24 566 ударов.

То есть по ОДНОМУ удару за 7 боевых вылетов. Это называется эффективность? А наши штурмовики за один вылет по нескольким разным объектам удары наносили, есть разница?

Даже если взять по 2 удара наших штурмовиков за вылет( А вылетов у них было примерно тысяч 20-25, если вычесть ястребков(Которые кстати тоже по земле работали). То получится 25.000*2= получится Пысят косарей ударов. Что уже больше, чем у НАТОвских помощников минимум в 2 раза :pilotfly:

Ну и для сравнения можно выдержку из той же Вики:

С 30 сентября 2015 года по середину февраля 2016 года, когда начались переговоры о прекращении огня, российская авиация совершила более 7,2 тыс. вылетов с авиабазы Хмеймим, уничтожив свыше 12,7 тыс. объектов

И ещё чуть чуть общих итогов от этих 30 тысяч вылетов на тот же сентябрь 2017 года, которые ты опять не дочитал:

В общей сложности за два года проведения операции российские ВКС совершили более 92 тыс. авиаударов. По состоянию на сентябрь 2017 года авиация РФ уничтожила более 53,7 тыс. боевиков, 8,3 тыс. командных пунктов, 17,2 тыс. опорных пунктов, 970 лагерей подготовки и 9,3 тыс. объектов инфраструктуры террористических организаций.

Edited December 3, 2019 by VanekK30

[lester]

P.S. А много ли пруфов где наши ВКС уничтожают мирное население?

 

Не бывает ни одной войны без жертв мирного населения.

 

Вы сами себе противоречите.

 

Тем более парой страниц выше есть официальное ОПРОВЕРЖЕНИЕ "утки" от США.

 

Как минимум, эти пруфы (в независимых от правительства США СМИ заметьте) не хуже, чем ваши цитаты сирийских/российских госпропагандистов.

 

МО РФ много чего ОПРОВЕРГАЛО. "ихтамнет", вот это все... И да, не забывайте следить за российскими "утками".

 

Про американцев слышал, как они в Афгане "случайно" на Госпиталь бомбы роняли.

 

Ну так а в чём прикол их признаний? Они семьям погибших, компенсации выплатили?

 

Срыв шаблона?

 

Twelve personnel involved in the strike were punished with "suspension and removal from command, letters of reprimand, formal counseling and extensive retraining". The U.S. government said that more than 170 condolence payments had been made, $3,000 for wounded people and $6,000 for dead, and $5.7 million was set aside for the hospital's reconstruction.

https://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKCN0XQ24T

https://en.wikipedia.org/wiki/Kunduz_hospital_airstrike#U.S._investigation.2C_apology.2C_and_reparations

 

Гражданские гибли из-за действий ВС США (не бывает ни одной войны без жертв мирного населения, ваши же слова), в некоторых случаях ВС США отказывались признавать потери среди мирного населения, в некоторых наказание причастных было излишне мягким или символическим. Но было достаточно случаев, когда официальные службы США проводили расследование и выплачивали компенсации:

 

The statement however, accused the Taliban of hiding behind civilians, and added that the U.S. military investigates and compensates whenever civilians are found to be hurt or killed in U.S. strikes.

https://abcnews.go.com/International/wireStory/us-strikes-civilian-casualties-afghanistan-66154008

 

МО РФ ни разу не признавало потерь среди гражданского населения в результате ударов ВКС РФ. ИМХО именно по этой самой причине: если признать, то поднимутся вопросы о компенсациях, а платить не хочется. Ну и очень удобно остальных уличать в стиле "все ... а я д'Артаньян" ©

 

Или как наших ЧВК в Сирии случайно бомбили, вместо террористов.

 

 

Ну конечно же не американцы, которые неоднократно "случайно" забывали сообщить нашим представителям в сирии, о своих планах.

 

 

"Случайно"? "Забывали"? :doh:

 

Ничего, что офиц. представители ВС США несколько раз связывались с офиц. представителями МО РФ по специально созданному каналу для разрешения конфликтов и получали заверения, что военнослужащих РФ там (речь идет о бое в Дейр-эз-Зоре) нет, в то время как "ваши" ЧВК обстреливали позиции курдов и военных специальных сил ВС США и наступали надеясь "отжать" нефтяное месторождение? А потом те же представители МО РФ по тому же каналу просили прекратить огонь, чтобы забрать "не своих" погибших?

 

 

 

Ну хз какая там эффективность. Но факты демонстрируют обратное. Когда Сирии "помогало" НАТО- Сирия дошла до грани краха. Как только туда прилетели ВКС РФ- Сирийская армия неожиданно перешла в наступление и возвращает назад свои земли

 

 

.

Ну так а почему тогда ситуация поменялась именно после прихода наших ВКС? Или американцы лайтово летали типо на полигон. А теперь решили с нашими помериться *** ?)

 

Потому что, приблизительно в это время (сентябрь 2015) SDF про поддержке США начали наземную операцию против ИСИС. Какую бы удачную компанию не проводило ВВС США, без наземной операции нанести поражение террористам нельзя ИМХО.

 

У "Соседей" вон тоже по телевизору говорят что Донбас наши самолёты бомбят, или танки из популярной компьютерной игры вторгаются на их территорию, и некоторые тоже этому верят. Или вообще можно найти запись радиообмена, где якобы Украинский самолёт, чуть ли не до Московской области долетел. Пока его Курский МиГ-29СМТ пытался в ночном небе найти:megalol::megalol::megalol: Видимо эти "продюсеры" не слышали про "лазурь",РЛС и тд.:book:

 

Бла, бла, бла...

 

Забыли как верховный главнокомандующий РФ показывал Стоуну кадры с Апачей в Афганистане далеко не первой свежести? Или как МО РФ скриншоты из компьютерной игры демонстрировали? Или как на Первом канале демонстрировали "спутниковые снимки украинского самолета стреляющего по малазийскому Боингу MH-17"?

 

 

Ну естественно они стараются, куда же им деваться. Они же не Россия.

1)

2)

 

Когда приводите цитаты, было бы неплохо указывать источники. Тогда было бы понятно, что источники эти - сирийские/российские госпропагандисты из SANA/Звезды.

 

 

Справедливости ради, событие 3 освещалось в мировой прессе:

https://www.bbc.com/news/world-asia-41422498

 

 

И даже тогда представители ВС США не уходили "в несознанку":

 

 

Resolute Support deeply regrets the harm to non-combatants. An investigation into the attack and the malfunctioning ammunition has begun.

И как правило мирные жители покидают города, когда есть угроза их захвата- кто не захотел, это уже их выбор.

 

 

Не всегда у мирных жителей есть выбор и они могут покинуть место боевых действий.

 

 

 

Нормальная помощь. Прилететь на аэродром в чужую страну, для "помощи". Потом неожиданно от туда свалить, и на последок разбомбить всю инфраструктуру. Что бы другие помочь не могли:thumbup: И зачем убежали, не дожидаясь армии Сирии? Не хотели благодарность за помощь получать?)

 

 

А РФ не в чужую ли страну "для помощи" прилетели? И с чего бы США должны асадитам и РФ свою инфраструктуру оставлять? Помогать Асаду и поддерживающим его алавитам, которые составляют абсолютное меньшинство в Сирии? Семейке Асада, которая купались в роскоши в нищей стране и довели ее до гражданской войны? Кстати, США пока не "убежали" из Сирии.

 

 

 

Я их и не смотрю.

 

 

Не похоже.

 

 

А ты видимо все выводы делаешь по "трамп-тв"? у них то больше правды....

 

 

"У них" по крайней мере есть "трамп-тв" и "анти трамп-тв". Чувствуете разницу?

Edited December 4, 2019 by lester

[lester]

Не, специалисты по бомбёжке свадеб в другом МО сидят. ))

 

 

Специалисты оригинального МО как-то больше по бомбежке госпиталей специализируются (координаты которых им ООН передает).

Edited December 4, 2019 by lester

[Flаnker]

В любом случае, МО РФ показывает свое пренебрежение к правилам ведения войн.

У нас же ковровые бомбежки чугунием - обычная практика. Как США во Вьетнаме.

Ну и НАРы с кабрирования по НП тоже как видим - нормально.

 

Я конечно понимаю что очень хочется набросить на МО РФ,но вот по данным Сирийской Обсерватории за 4 года войны,на всей территории Сирии от ударов ВКС погибло 8289 мирных жителей - а это 5,6 человека в день, а если брать количество вылетов ВКС то получается что за 1 вылет гибнет в среднем 0,5 человек гражданского населения.

 

Может ты нам расскажешь как так можно стабильно каждую неделю бомбить по несколько госпиталей/рынков/школ (естественно используя ковровые бомбардировки) и получать такие жертвы среди мирного населения?

 

Если бы все сообщения о уничтоженных кварталах/госпиталях/рынках/школах были бы правдой то жертв было бы не 8000 а 800000.

 

Судя по этой статистике - в Сирии куда более вероятнее погибнуть от автомобильной аварии/голода и прочего чем от Русского чугуния.

 

Я думаю что НЕтелеголовый Зверь тебе сможет рассказать сколько будет жертв по всей стране за 4 года, если бы МО РФ действовало бы такими методами и действительно было бы наплевать на гражданских.

Edited December 4, 2019 by Flаnker

[Marks]

а сколько мирных жителей погибло в Сирии по данным МО РФ ?

[Зверь]

С гражданскими не всё просто. Подозреваю, что около половины это бармалеи. Они же не носят камуфляж поголовно. Раздолбили сооружение, оружие собрали, вот и гражданские. Если долбить такой дом в жилом квартале то попутно прихватишь и гражданских.

Ещё бармалеи тянут семьи с собой, в этой теме была ссылка на описание песца бармалеев, писал бармалей в твиттер. Живут в палатках, которые врыли в землю, а вместе с ними жёны и дети. Он там описывал положение дел в окружении как с военной так и гуманитарной стороны. Здесь уж аллах сортирует. Они прям со своих позиций-палаток огонь вели, естественно и по ним так же.

[Flаnker]

С гражданскими не всё просто. Подозреваю, что около половины это бармалеи. Они же не носят камуфляж поголовно. Раздолбили сооружение, оружие собрали, вот и гражданские. Если долбить такой дом в жилом квартале то попутно прихватишь и гражданских.

Ещё бармалеи тянут семьи с собой, в этой теме была ссылка на описание песца бармалеев, писал бармалей в твиттер. Живут в палатках, которые врыли в землю, а вместе с ними жёны и дети. Он там описывал положение дел в окружении как с военной так и гуманитарной стороны. Здесь уж аллах сортирует. Они прям со своих позиций-палаток огонь вели, естественно и по ним так же.

 

Зверь,вот ты скажи сколько бы было бы гражданских жертв среди мирного населения по всей стране за 4 года, если бы ВКС ровняли кварталы ковровыми бомбардировками (на твой НЕтелегоголовый взляд)?

[Зверь]

Не знаю. Много

[Flаnker]

Не знаю. Много

 

Я так полагаю гораздо (в 10-20-30 раз) больше 8 тысяч (хочу еще раз напомнить про временной промежуток и территорию)?

[Зверь]

Я так полагаю гораздо (в 10-20-30 раз) больше 8 тысяч (хочу еще раз напомнить про временной промежуток и территорию)?

Не факт. Определённые люди работают на преувеличение жертв по вине России, это нормально, не нормально то, что у МО потерь нет, хотя Сказочный признал. На вопрос журналиста ответил так « давайте поговорим кто в этом виноват...мы предупреждали» и тд.

[Igorpro84]

Обратите внимание на 5:00 минуте авиа удар. Я насчитал 8 разрывов, здесь уж точно не точечный удар. Вопрос, кто бомбил- ВКС РФ или ВВС САА?

[kddan]

а сколько мирных жителей погибло в Сирии по данным МО РФ ?

 

Смотря что подразумевать под словами "мирные жители".

[kddan]

Гуманная ракета.

[Зверь]

Обратите внимание на 5:00 минуте авиа удар. Я насчитал 8 разрывов, здесь уж точно не точечный удар. Вопрос, кто бомбил- ВКС РФ или ВВС САА?

На канале МО само выкладывали чугуний россыпью.

[Marks]

Смотря что подразумевать под словами "мирные жители".

нет, вопрос звучит предельно понятно.

сколько мирных жителей погибли от Российских ударов в Сирии по мнению МО РФ.

 

где можно увидеть цифры.

[Russian_Santa]

Чиж, для Вас большая часть информации, опубликованной на WikiLeaks скорее фейки или факты ?

[VanekK30]

МО РФ много чего ОПРОВЕРГАЛО. "ихтамнет", вот это все... И да, не забывайте следить за российскими "утками".

Спасибо, без твоих гениальных советов обойдусь. У меня источники есть по достовернее всяких СМИ.

 

Срыв шаблона?

Интересно, а каким образом они находили родственников погибших? Приезжали в зону боевых действий, ставили там палатку с надписью "Чьих близких мы вчера случайно накрыли фугасом- просим подойти для получения компенсации? И как Близкие доказывали что их родственник был обычным мирным жителем, а не террористом?:huh:

 

"Случайно"? "Забывали"? :doh:

 

Ничего, что офиц. представители ВС США несколько раз связывались с офиц. представителями МО РФ по специально созданному каналу...

Это тебе дядя трамп или ПолПред США рассказал, о том что они предупреждали? К примеру таки же источники из Мин.Обороны это опровергали. Так же как это было в случае когда сбили Ил-20 , Который как не в чём не бывало заходил на посадку, находясь между Сирийскими ПВО и израильскими Ф-16.

 

Потому что, приблизительно в это время (сентябрь 2015) SDF про поддержке США начали наземную операцию против ИСИС. Какую бы удачную компанию не проводило ВВС США, без наземной операции нанести поражение террористам нельзя ИМХО.

Циферки из моего предыдущего поста прочитай. Мы говорим о эффективности АВИАЦИИ. Сирийская Армия и без Омерики там ведёт боевые действия. Как показывает Ирак,Афган и тд- помощь Америки длится очень долго и безрезультатно.

1 Авиаудар из 7боевых вылетов об этом очень ясно говорит. Наземная операция видимо так же эффективно проходит...

О какой Удачной компании ВВС США идёт речь? О 25.000 авиаударов за 168.000 боевых вылетов?:lol:

Наземная операция такая же эффективная оказалась:

данные от самого Дяди Трампа:

За 13 месяцев(это про наземную операцию) были убиты около 3700 террористов, в том числе 3276 боевиков ИГ и 374 члена «Аль-Каиды». С октября 2015 года, после вовлечения в войну с ИГ в Сирии ВКС России, массовые авиарейды коалиции сменились одиночными полетами.

Для сравнения наши ВКС за 2 года уничтожили 53.000 боевиков. Не слабая разница не правда ли?

 

Бла, бла, бла...

 

Забыли как верховный главнокомандующий РФ ....

Ахахах, а я где то писал что наши СМИ лучше? Я вроде уже 100500 раз написал, что вообще ынтырнет новостям не верю. А все обвинения про США предоставил просто в качестве того, что Утки могут делать как про нас, так и про них. И в каждой стране найдутся те, кто будет верить одной из сторон. Вы к примеру предпочитаете больше верить Пендосам, потому что они нашли "мужество" признать, то что они "случайно":lol: попадают по госпиталям и тд. Я предпочитаю только те новости, где есть хоть какие то видео, где к примеру видно хотя бы силуэты самолётов, что бы понять Су-25 это или Ф-18. И куда вообще они бомбы кидают. А не нарезки или даже вообще фотки из разных событий.

 

 

Не всегда у мирных жителей есть выбор и они могут покинуть место боевых действий.

Вообще вопрос с мирными жителями очень спорный. Как показывает практика Чечни или Афгана (Эти выводы я взял не из интернета, или каких то фильмов). "Гражданское население" даже в "мирных сёлах" стреляло в спины нашим войскам, или укрывало у себя в домах террористов(родственников и тд). Так что выбор у наших войск тут не велик. Или предлагаешь отправить туда пехоту, что бы они индивидуально заходили в каждый дом и каким то образом "сортировали" мирных, от ряженых террористов?

 

А РФ не в чужую ли страну "для помощи" прилетели? И с чего бы США должны асадитам и РФ свою инфраструктуру оставлять?

РФ туда прибыло с приглашения действующего правительства и получили авиабазы на постоянное пользование.

Ты умеешь сортировать инфраструктуру от вооружения и оборудования? На их танки и тд вообще похер. Но с чего они ВПП и вообще весь аэродром разбомбили? Они его сами там построили?

Наши ВКС вон в Иране некоторое время базировались, они же не разбомбили аэродром, когда улетали от туда:doh:

 

Помогать Асаду и поддерживающим его алавитам, которые составляют абсолютное меньшинство в Сирии? Семейке Асада, которая купались в роскоши в нищей стране и довели ее до гражданской войны? Кстати, США пока не "убежали" из Сирии.

Ну им же не мешало поддерживать "Конфеточника" на которого уже кучу уголовных дел о "госизмене" и тд завели, за воровство у страны, которую тоже он и его дружки до гражданской войны довели. Ну да ладно, это уже другая тема.

 

"У них" по крайней мере есть "трамп-тв" и "анти трамп-тв". Чувствуете разницу?

У нас тоже есть, на ютубе правда:megalol:

 

 

Я конечно понимаю что очень хочется набросить на МО РФ,но вот по данным Сирийской Обсерватории за 4 года войны,на всей территории Сирии от ударов ВКС погибло 8289 мирных жителей - а это 5,6 человека в день, а если брать количество вылетов ВКС то получается что за 1 вылет гибнет в среднем 0,5 человек гражданского населения.

 

Может ты нам расскажешь как так можно стабильно каждую неделю бомбить по несколько госпиталей/рынков/школ (естественно используя ковровые бомбардировки) и получать такие жертвы среди мирного населения?

В этом споре никто не поменяет своих позиций. Это очевидно. Хоть цифры и противоречат их мнению) Если они упорно не замечают соотношение "боевых вылетов и уничтоженных объектов". И пытаются найти цифры где у ВВС США циферка больше:book:

Edited December 4, 2019 by VanekK30