Сирия 3

[nickbolt]

У меня зарубежными НАРами в ДКС попадать не получается,без ветра))

[Flаnker]

Митинг на площади? Прохожие в городе? Ну может быть. Живая сила обычно не стоит толпой, а рассредотачивается и прячется. В укрытия и технику, за и под технику. Повторяю еще раз - этот вопрос обсуждался прямо на этом форуме боевыми пилотами по абхазскому(первому) и чеченскому(обоим) опыту.

Там речь шла про применение НАРов с кабрирования с самолётов. Да и С-8 весьма не слыбые боеприпасы. Вообщем навешивать над окопами вполне себе нормально.

У НАРов рассеивание на таком расстоянии не позволит создать сплошную зону поражения - будут удаленные друг от друга одиночные разрывы, плюс ветер снесет весь пакет неизвестно куда - боковая составляющая за время полета поменяется несколько раз. Чудес не бывает.

Да-да. Вот уже практически 40 лет (5 воин) применяют НАРы подобным образом и тут вдруг выясняется что это бесполезно:lol: Кстати, насколько я знаю даже в методичках подобный способ описывается со всеми расчетами.

[Кош]

Там речь шла про применение НАРов с кабрирования с самолётов. Да и С-8 весьма не слыбые боеприпасы. Вообщем навешивать над окопами вполне себе нормально.

 

Да-да. Вот уже практически 40 лет (5 воин) применяют НАРы подобным образом и тут вдруг выясняется что это бесполезно:lol: Кстати, насколько я знаю даже в методичках подобный способ описывается со всеми расчетами.

 

Ветеран трех войн пилот Су-25 сказал что это красиво на бумаге и бесполезно в реале. Я не знаю что еще :huh:.

 

Надо окопами надо не "навешивать" а убить тех кто там сидит. Через 15 минут к этим окопам поедет своя пехота и огребет от выживших, нам это не надо.

[Flаnker]

Либо не попадают, либо кидается ковер из пятисоток по цели 50 на 50 метров. Из более десятка пятисоток что-то упадет поближе и сдует все что выше уровня грунта нафиг. Никакой самый продвинутый прицел не меряет возмущения на всем участке траектории. Да, Гефест даст идеальные попадания - на Луне.

Кто мне отчитался? МО РФ своими видеороликами. Я их смотрю с отключенным звуком комментатора-журнализда.

Ё мое, в DCS идеальный CCIP на всех самолетах - это то самое современное оборудование. Попадите бомбой в здание с 8000 метров. Потом включите ветер с разным направлением у земли и на высоте.

 

Но опять же, звено дальников высыпающее пятисотки - тут я в накрытие поверить могу за счет могущества. Но С-8 с такого расстояния не попадают. И не должны, они прекрасные ракеты но они не для этого.

 

Я конечно понимаю что тут у некоторых нехило так подгорание от того что ВКС вполне себе эффективно и точно применяют АБСП,но вот у того кто пременяет другое мнение по этому вопросу:D

 

Я думаю вы в курсе кто такой AndyK

 

Су-25СМ (Су-24М2/Су-24 с СВП) кидают бонбы в режиме нав. БМ: одна цель - одна болванка.

 

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3218558&postcount=475

 

Ууу, какая дремучесть Еще в Афгане по одной кидали (только с АОС-ных точек парами) И это простые Су-25, не умеющие работать в НБМ

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3218606&postcount=490

Ветеран трех войн пилот Су-25 сказал что это красиво на бумаге и бесполезно в реале. Я не знаю что еще :huh:.

При чем тут летчик Су-25 и Ми-24

Надо окопами надо не "навешивать" а убить тех кто там сидит. Через 15 минут к этим окопам поедет своя пехота и огребет от выживших, нам это не надо.

Судя по тому что эти приёмы применяют уже несколько десятков лет - эти приёмы вполне себе работают.

[Кош]

Судя по тому что эти приёмы применяют уже несколько десятков лет - эти приёмы вполне себе работают.

Судя по тому как клеят бирки из бумаги на всё подряд, подшивают подворотничок к ВКБО, носят ч0рный кожаный ремень поверх всего подряд, отбивают уголки у кроватей и пишут тонны макулатуры делая принтер важнейшим имуществом в части - все это работает, да....

 

Подгорает у меня от диссонанса между тем что я вижу на видеоряде и тем что обычно говорит пропагандист. Ну блин, и оборонка же может, и личный состав умеет, и бывают реально очень крутые операции и применения, но иногда показывают какой-то позор который при этом неимеетаналогов. Почему то обязательно надо двигаться от 22 июня до Сухой Речки, от Майкопской бригады до Хашама.

Шапками не закидывается, противник не слепой не глухой и не дурак, надо готовиться. War is boring©

[kddan]

[kddan]

Минобороны развенчало фейк американских СМИ об ударе ВКС РФ по лагерю беженцев в Сирии

 

В Минобороны России опровергли очередной фейк западных СМИ. Представитель ведомства Игорь Конашенков заявил, что статья в The New York Times, посвященная будто бы имевшему место удару ВКС РФ по «лагерю для беженцев» в Сирии в августе, полностью не соответствует действительности. Подробнее о развенчивании очередного вброса американских журналистов — в материале Федерального агентства новостей (ФАН).

 

https://riafan.ru/1231904-minoborony-razvenchalo-feik-amerikanskikh-smi-ob-udare-vks-rf-po-lageryu-bezhencev-v-sirii

[Chizh]

Видимо патриотам МО РФ нужно периодически напоминать про эффективность. Одно дело реальная эффективность, другое дело отчеты для телевизора.

 

И начинает мне рассказывать, как они тут третий месяц «работают». Значит, вот какой способ они придумали: вешают себе под крылья комплект неуправляемых ракет, подходят на скорости 800 км/час к линии фронта, дают залп, потом разворачиваются и удирают со всех ног на базу.

Я смотрю на него ошарашенно и понять не могу, прикалывается он так оригинально или всерьез все это мне говорит. Но потом вижу, что он совершенно точно не шутит, что все всерьез и он совершенно без стыда мне это рассказывает.

– Товарищ полковник, но ведь ракеты у вас неуправляемые. Куда же вы ими целитесь?

– В район попадания мы целимся, майор! Что тут непонятного?!

– Как же вы ими в цель попадаете, да еще за 20 километров?!

– Мы все рассчитали – если нос самолета задрать на 15 градусов, плюс скорость самолета 800 км/час, плюс ресурс ракеты, получается попадание в район цели.

– «В район цели»?! Да вы же мирных там кладете штабелями! А боевые цели остаются нетронутыми!

– Все у нас точно рассчитано! Ракета С-8 сама летит 5 километров, а если с полета пускать да под 15 градусов, получается точно 18 километров дальность. «Грады» же так работают, вот и мы придумали такой способ.

Я тогда только руками развел. Хотел, конечно, многое ему сказать, да и не говорить там надо было, а по морде ему бить за такую работу. Но не стал ни бить, ни говорить. Бесполезно все это было – «шкраб», он и есть «шкраб».

Причем понятно было, что мирного населения они там, с такой точностью «работы», накосили десятки, если не сотни человек. Но ведь еще и боевые цели наверняка не пострадали – а эти бойцы-то потом докладывали, что «цель уничтожена»! Притом что неуправляемыми ракетами можно только с пикирования работать, и только по видимой цели.Позже мне довелось побеседовать с сухопутными коллегами, и они меня неприятно удивили своими оценками работы «русских штурмовиков». Говорили, что «толку от этой авиации нет никакого». И мне, конечно, было понятно, почему они так рассуждали, – это, конечно, стыд сплошной был перед пехотой, а не работа.

 

Александр Кошкин, Штурмовик

http://cyxymu.livejournal.com/1230463.html

 

Ну и для вишенки на торте пусть верующие в "точные удары с кабрирования" попытаются таким образом кого-нибудь поразить в DCS. Тогда, возможно мировоззрение несколько изменится.

Edited December 3, 2019 by Chizh

[kddan]

Трамп заявил о взятии нефти Сирии под контроль США

 

Об этом глава США сказал после встречи с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом в преддверии саммита альянса в Лондоне.

 

«ИГ* пыталось сохранить контроль над нефтью, а теперь её полностью контролируем мы. Откровенно говоря, (в данном вопросе. — RT) мы пользуемся значительной поддержкой большого числа разных людей. По большому счёту, единственные наши военные, которые остаются на этой территории, — это те, кто охраняет нефть. Нефть у нас, и мы можем делать с ней, что хотим», — цитирует Трампа ТАСС.

 

https://russian.rt.com/world/news/693425-tramp-neft-siriya-ssha?fbclid=IwAR3vl7wISus3iODCrS34qlHN2OAEIjiUiVW0KLDCea8

[vvm13]

Судя по тому что эти приёмы применяют уже несколько десятков лет - эти приёмы вполне себе работают.

Вопрос, в том числе, и в том, как именно они работают (если работают). Важен ли вам побочный ущерб (включая гибель гражданских) и общие затраты боеприпасов, например.

[Chizh]

Важен ли вам побочный ущерб (включая гибель гражданских) и общие затраты боеприпасов, например.

Понятно что для МО РФ какие-то там гражданские это пустой звук.

[Chizh]

Минобороны развенчало фейк американских СМИ об ударе ВКС РФ по лагерю беженцев в Сирии

 

В Минобороны России опровергли очередной фейк западных СМИ. Представитель ведомства Игорь Конашенков заявил, что статья в The New York Times, посвященная будто бы имевшему место удару ВКС РФ по «лагерю для беженцев» в Сирии в августе, полностью не соответствует действительности. Подробнее о развенчивании очередного вброса американских журналистов — в материале Федерального агентства новостей (ФАН).

 

https://riafan.ru/1231904-minoborony-razvenchalo-feik-amerikanskikh-smi-ob-udare-vks-rf-po-lageryu-bezhencev-v-sirii

 

Канашенков развенчал фейк?

Я думал он их делает. :D

[Flаnker]

Видимо патриотам МО РФ нужно периодически напоминать про эффективность. Одно дело реальная эффективность, другое дело отчеты для телевизора.

 

Александр Кошкин, Штурмовик

http://cyxymu.livejournal.com/1230463.html

Так то спор идёт про кабрирование с вертолета - где рассеивание намного меньше.

Ну и для вишенки на торте пусть верующие в "точные удары с кабрирования" попытаются таким образом кого-нибудь поразить в DCS. Тогда, возможно мировоззрение несколько изменится.

Это можно будет сделать при соответствующем уровне моделирования пехоты.

[Chizh]

Так то спор идёт про кадрирование с вертолета - где рассеивание намного меньше.

С вертолета рассеивание НАР больше.

 

Это можно будет сделать при соответствующем уровне моделирования пехоты.

Это можно сделать сейчас. Похота в DCS есть, притом стоячая, не окопанная.

[Flаnker]

С вертолета рассеивание НАР больше.

Это можно сделать сейчас. Похота в DCS есть, притом стоячая, не окопанная.

 

В ДКС не смоделированы многие аспекты что есть в реале - ожоги, поражение от звуковой волны, психологический фактор, мелкие ранения - что делает из пехоты людей неспособных вести боевые действия.

[Chizh]

В ДКС не смоделированы многие аспекты что есть в реале - ожоги, поражение от звуковой волны, психологический фактор, мелкие ранения - что делает из пехоты людей неспособных вести боевые действия.

Не нужно придумывать отмазки. При малейшем ранении это будет видно на карте F10 на статус баре.

Просто стоит принять что работа НАРами с кабрирования имеет очень низкую эффективность. Российские вертолетчики работают так вероятно из-за угрозы потерь в зоне прямого соприкосновения с противником. Ну а по телевизору всегда скажут что поражены 10 командных пунктов и уничтожена 1000 террористов.

[Flаnker]

Не нужно придумывать отмазки. При малейшем ранении это будет видно на карте F10 на статус баре.

Просто стоит принять что работа НАРами с кабрирования имеет очень низкую эффективность. Российские вертолетчики работают так вероятно из-за угрозы потерь в зоне прямого соприкосновения с противником. Ну а по телевизору всегда скажут что поражены 10 командных пунктов и уничтожена 1000 террористов.

 

Надо думать что раз тактика используется - значит эффективность достаточная

[Chizh]

Надо думать что раз тактика используется - значит эффективность достаточная

Не надо придумывали лишние сущности.

 

Эта тактика может использоваться по ряду причин.

1. Угроза потерь, а стрелять как-то надо.

2. Хулиганство.

3. Демонстрация силы.

4. Беспокоящий огонь.

 

Во всех случаях эффективность низкая. Но в случае беспокоящего огня, возможно какой-то эффект и достигается.

В любом случае, МО РФ показывает свое пренебрежение к правилам ведения войн.

 

 

Гражданское население и гражданские объекты

Вопросы, связанные с защитой гражданского населения и гражданских объектов во время вооружённых конфликтов, регулируются Четвертой Женевской конвенцией и Дополнительными протоколами 1977 г.

 

В соответствии с этими документами запрещается:

 

- делать мирное население, отдельных его представителей или мирные объекты целями ударов;

- наносить неизбирательные удары (не направленные на конкретную военную цель или оружием, не допускающим возможность неизбирательного удара), а также удары, в результате которых можно ожидать избыточное количество жертв среди мирного населения по сравнению с достигнутыми военными успехами;

 

Edited December 3, 2019 by Chizh

[Dzen]

Не, специалисты по бомбёжке свадеб в другом МО сидят. ))

[Chizh]

Не, специалисты по бомбёжке свадеб в другом МО сидят. ))

Стоит различать ошибки и намеренные действия.

[VanekK30]

Но опять же, звено дальников высыпающее пятисотки - тут я в накрытие поверить могу за счет могущества. Но С-8 с такого расстояния не попадают. И не должны, они прекрасные ракеты но они не для этого.

Ну у вас возмущение из разряда умников, которые "советуют" ВКС РФ использовать КАБы, вместо обычного чугуния. Не вдумываясь в то, что ради какого то сарайчика в горах тратить дорогущий КАБ жирненько выйдет. КАБы и управляемые ракеты там используют (Наверное в том числе и на вертолётах) но только по объектамгде необходима максимальная точность. А по обычному сараю дешевле "пучок" С-8 запульнуть наверное. Я конечно не особо в стоимости шарю, но начальникам виднее:music_whistling:

P.S. А много ли пруфов где наши ВКС уничтожают мирное население? Про американцев слышал, как они в Афгане "случайно" на Госпиталь бомбы роняли. Или как наших ЧВК в Сирии случайно бомбили, вместо террористов.

[VanekK30]

Не надо придумывали лишние сущности.

 

Эта тактика может использоваться по ряду причин.

1. Угроза потерь, а стрелять как-то надо.

2. Хулиганство.

3. Демонстрация силы.

4. Беспокоящий огонь.

Ну конечно демонстрация силы, учитывая что 99% зевак у телевизора(монитора) думают что русские дебилы, просто так в небо стреляют:lol:

 

Во всех случаях эффективность низкая. Но в случае беспокоящего огня, возможно какой-то эффект и достигается.

Ну хз какая там эффективность. Но факты демонстрируют обратное. Когда Сирии "помогало" НАТО- Сирия дошла до грани краха. Как только туда прилетели ВКС РФ- Сирийская армия неожиданно перешла в наступление и возвращает назад свои земли:huh:

Значит всё таки бармалеи в Сирии просто боятся самолётиков в небе:megalol:

 

В любом случае, МО РФ показывает свое пренебрежение к правилам ведения войн.

А НАТО лучше?

В интернете можно найти кучу новостей о их "случайных" промахах. И не только от патриотичных СМИ.

Не бывает ни одной войны без жертв мирного населения. Причём в вашей же ссылке есть оговорка

...а также удары, в результате которых можно ожидать избыточное количество жертв среди мирного населения по сравнению с достигнутыми военными успехами;

[Chizh]

Ну у вас возмущение из разряда умников, которые "советуют" ВКС РФ использовать КАБы, вместо обычного чугуния. Не вдумываясь в то, что ради какого то сарайчика в горах тратить дорогущий КАБ жирненько выйдет. КАБы и управляемые ракеты там используют (Наверное в том числе и на вертолётах) но только по объектамгде необходима максимальная точность. А по обычному сараю дешевле "пучок" С-8 запульнуть наверное. Я конечно не особо в стоимости шарю, но начальникам виднее:music_whistling:

P.S. А много ли пруфов где наши ВКС уничтожают мирное население? Про американцев слышал, как они в Афгане "случайно" на Госпиталь бомбы роняли. Или как наших ЧВК в Сирии случайно бомбили, вместо террористов.

Ну конечно!

Под русскими бомбами и снарядами не пострадал ни один мирный человек.

 

А если серьезно.

Американцы ведут печальную статистику своих ошибок. Кто-нибудь видел хоть одно признание от Канешенкова в ошибочных ударах? Вопрос риторический.

Правда тут можно сказать что русские военные никогда не ошибаются. Да.

Edited December 3, 2019 by Chizh

[Chizh]

Ну хз какая там эффективность. Но факты демонстрируют обратное. Когда Сирии "помогало" НАТО- Сирия дошла до грани краха. Как только туда прилетели ВКС РФ- Сирийская армия неожиданно перешла в наступление и возвращает назад свои земли:huh:

Значит всё таки бармалеи в Сирии просто боятся самолётиков в небе:megalol:

Ты ошибаешься. Основную работу по разгрому ИГ сделала как раз западная коалиция. У них в разы больше группировка и вылетов.

 

 

А НАТО лучше?

В интернете можно найти кучу новостей о их "случайных" промахах. И не только от патриотичных СМИ.

Еще раз повторю.

Следует различать случайные промахи и намеренный огонь.

 

Не бывает ни одной войны без жертв мирного населения. Причём в вашей же ссылке есть оговорка

Безусловно.

Только в НАТО уже давно приняли концепцию минимизации потерь и непреднамеренного ущерба. В рамках этой концепции они почти полностью отказались от обычных неуправляемых авиабомб, от которых чаще всего страдает мирное население.

 

У нас же ковровые бомбежки чугунием - обычная практика. Как США во Вьетнаме.

Ну и НАРы с кабрирования по НП тоже как видим - нормально.

Edited December 3, 2019 by Chizh

[Harkonnen_81]

Ну конечно!

Под русскими бомбами и снарядами не пострадал ни один мирный человек.

 

А если серьезно.

Американцы ведут печальную статистику своих ошибок. Кто-нибудь виде хоть одно признание от Канешенкова в ошибочных ударах? Вопрос риторический.

Правда тут можно сказать что русские военные никогда не ошибаются. Да.

 

Да да, скажите это семьям и родственникам убитых пендосами ливийцев, иракцев, афганцев ( расстрелянные свадьбы , дороги смерти или просто вырезанные деревни с мирным населением по приказу лейтенантика тд, и тд ) и еще людям в 59ти странах куда сунули свои кровавые рученки очень любимые вами, уважаемый Чиж пендосики. Как они ведут записи своих ошибок. Просто у меня как обычно в голове не укладывается такая чистая и нежная любовь преданность русского вроде человека к пендосии))