Видимость контактов. Простое решение!

[Kvasok]

Тоесть 32 дюйма 4к лучше чем 2к?

В теме про мониторы обратное...

 

З.Ы.Все верно.Выше разрешение лучше.Потом оптимальное разрешение для размера,дабы было комфортно.

Ну на 32 дюймах 1440p очень даже неплохо.

Все равно вы там с видимостью пошаманьте.

Edited April 6, 2019 by Kvasok

[Maler]

Андрей, кто у вас продюсер по ВВ2?

[SandMartin]

Тоесть получается что в DCS видимость нормальная может быть или в подзорной трубе (когда ищещ цели в Зуме), или на мониторе в 40 дюймов да 4к?

По другому (пусть даже "не честным" с точки зрения математики/оптики путем, типа маркеров и smart scalling) мы ее, в отличии от знаменитых конкурентов в жанре, улучшать не будем, чтобы основному пласту игроков на 27 дюймах и fullhd было комфортно играть?

Ну что можно сказать, основной массе вирпилов (тем, у кого нет денег на 2080ti и монитор 4K на 40дюймах) во второй мировой, вьетнамских и корейских войн в ДКС пожелаем, хорошего настроения, удачи и держаться..

 

Вопрос тогда вот в чем - Миг-15, Сейбр и Миг-21 с F-5 (тоесть самолеты где глаза все еще имеют главную роль в поиске противника) в MAC для кого облегчаем ? Увы, но, при всем уважении, и без обид, все ваши труды "облегчения" стремятся к нулю с текущей видимостью.. Мало кто из "аркадников", которые пришли в MAC, будет там долго задерживаться, с таким то "вырвиглазным" ближним боем..

Edited April 6, 2019 by SandMartin

[Kvasok]

Так для аркадников же тундра есть.Зачем еще под них тут прогибаться.

 

З.Ы, не имею проблем на колд варе на тигренке и виггене.

Ну наверное таких,из за которых такой вой подымать бы стоило.(32 дюйма 1440p)

[SandMartin]

Так для аркадников же тундра есть.Зачем еще под них тут прогибаться.

 

А для кого тогда MAC делают ?

[Kvasok]

Для людей который считают систему управления аля гс3 лучше.То есть бескнопочников.Но никакое упрощения фм не будет как я понял,иначе вперед в отдельный проект,который будет не связан с миром..

 

З.Ы.не стоит бегать по тс и собирать инфу в пылу боя))Лучше когда все на аэ.

[S.E.Bulba]

Для людей который считают систему управления аля гс3 лучше.То есть бескнопочников.Но никакое упрощения фм не будет как я понял,иначе вперед в отдельный проект,который будет не связан с миром…

А для кого тогда в DCS World останутся DCS: A-10A, F-15C, Су-25(Т), Су-27, Су-33, МиГ-29 и т.п.? :)

[Kvasok]

А для кого тогда в DCS World останутся DCS: A-10A, F-15C, Су-25(Т), Су-27, Су-33, МиГ-29 и т.п.? :)

Пособие как правильно читать посты.Поехали.

Сам пост

Для людей который считают систему управления аля гс3 лучше.То есть бескнопочников.Но никакое упрощения фм не будет как я понял,иначе вперед в отдельный проект,который будет не связан с миром..

 

З.Ы.не стоит бегать по тс и собирать инфу в пылу боя))Лучше когда все на аэ.

Дальше к чему адресован твой вопрос

 

То есть бескнопочников.Но никакое упрощения фм не будет как я понял,иначе вперед в отдельный проект,который будет не связан с миром..

Следовательно делаем вывод.Никакого упрощения фм нет и концепция отличатся от нынешнего гс3 не будет

Следовательно речи "для кого останутся и т.д." нет.Так как нет разделения.

Все довольно просто.

[S.E.Bulba]

Пособие как правильно читать посты.Поехали.

Сам пост

 

Дальше к чему адресован твой вопрос

 

 

Следовательно делаем вывод.Никакого упрощения фм нет и концепция отличатся от нынешнего гс3 не будет

Следовательно речи "для кого останутся и т.д." нет.Так как нет разделения.

Все довольно просто.

Вы лучше всех наперёд знаете как будет? :) Я вот читал сообщения от разработчиков о 2-х вариантах:

• будет MAC с небольшими упрощениями, типа убранным управлением носовой стойкой, и с добавлением аркадных оверлеев;
  
• будут отдельные модули для DCS World (DCS: A-10A, F-15C, Су-25[Т], Су-27, Су-33, МиГ-29) в том виде, в каком они существуют сейчас (без упрощений и аркадных оверлеев).
  

И у тех, и у других, ФМ будет одинаковой. Теперь поведайте нам, раз Вы знаете больше других, для кого будут самолёты из MAC, а для кого такие же «бескнопочные» самолёты из DCS World? :)

Edited April 6, 2019 by S.E.Bulba
уточнение.

[zOrg]

Вы лучше всех наперёд знаете как будет? :) Я вот читал сообщения от разработчиков о 2-х вариантах:

• будет MAC с небольшими упрощениями, типа убранным управлением носовой стойкой, и с добавлением аркадных оверлеев;
  
• будут отдельные модули для DCS World (DCS: A-10A, F-15C, Су-25[Т], Су-27, Су-33, МиГ-29) в том виде, в каком они существуют сейчас (без упрощений и аркадных оверлеев).
  

И у тех, и у других, ФМ будет одинаковой. Теперь поведайте нам, раз Вы знаете больше других, для кого будут самолёты из MAC, а для кого самолёты из DCS World (напомню, что у и тех, и у других, ФМ одинаковая)? :)

 

Скорее одни на джоях будут летать а другие на клаве как эйскомбат и им подобное...

Прошу прощения что влез.

 

и да... тема про видимость контактов.....

[nickbolt]

Пофиг,что неудобно,главое-правильно! и это те люди,кто против совка))

Есть такая штука-сухожильный панариций.Если вовремя не пролечить-палец застревает в разогнутом положении,и не сгибается (чаще всего). Это мешает жить, больные просят палец удалить.Но как же так?Это же живой палец,просто не гнется?

Но удаление такого пальца достоверно улучшает функцию хвата и держания кисти,а значит-качество жизни.

Дали б и нам,ветеранам виртуальных полетов,костылей каких,чтоли? ))))

[-Slayer-]

Есть предположение на эту тему о том, что разница будет касаться только официального онлайна для МАС. Ещё раз - это предположение - говорилось о том, что будут сервера с официальной онлайн-статистикой и баллами, которые могут быть использованы для покупки модулей. Предположим будут сформированы требования для сервера, дабы дать ему что-то вроде сертификата, в случае получения которого с этого сервера будет собираться статистика, и идти в личную статистику пользователя. Т.е. к примеру одно из требований - все модули только из состава МАС, и т.д.. А остальное - ИМХО никакой разницы от FC3 быть наверное не должно - т.е. не сертифицированный сервер (без официальной статистики) сможет иметь как модули МАС, так и полноценно-проработанные в любых комбинациях (собственно как сейчас). Насчёт того, будут ли сервера МАС принадлежать самим разработчикам, или это будет похоже на предположение выше - не в курсе.. Возможно, что будет отдельная серверная часть под МАС - при запуске такого сервера автоматически будут соблюдены все правила, с него будет собираться статистика, возможно оверлеи какие можно будет включить, и он вполне может быть виден в общем лобби, с каким-нибудь доп. значком.

Edited April 6, 2019 by -Slayer-

[ace.man]

нет!, гнев как раз именно поэтому... именно вас и имеют.. а вас это бесит самое интересное те которые имею вас они то вас видят... значит у вас руки из ж...

 

еще раз, и да диалог я не с вами вел...

 

 

Вот эти самые люди, которые имеют и вас и их, да и вообще всех))

 

[SandMartin]

Вот что мне ответил этот специалист который писал программу Смарт Скеллинга

Edited April 6, 2019 by SandMartin

[REDFOX]

Какая разница - кто, как и чем будет управлять?

Основная проблема в DCS - высокий порог вхождения, и МАС создают для решения этой проблемы, ИМХО.

Мне вот пофиг, как и с каким джойстиком будет летать мой противник и какие кнопочки он будет нажимать. Да хоть на Х360, да хоть на PS4, пофиг.

Вам же уже сказали - не хотите летать с "аркадниками" - создавайте сервера с полноценными модулями, от чего бугурт-то такой у вас?

 

Это тема о видимости контактов, есичо.

И сейчас есть очевидная с этим проблема.

[S.E.Bulba]

Вот что мне ответил этот специалист который писал программу Смарт Скеллинга

Фик его знает, лично я ничё не понял, переведя его

с помощью Google Translate. :) Интересно, а этот специалист как-то может прокомментировать нижеследующее?

Сотый раз повторяю. Нельзя рассматривать видимость в отрыве от угла FOV и разрешения дисплея. Без этого все научные труды можно отправлять в топку.

 

В DCS как в жизни есть два пути увеличения дальности видимости - уменьшение FOV и/или увеличение разрешения. Каждый решает сам.

[Frogen]

Фик его знает, лично я ничё не понял, переведя его

с помощью Google Translate. :) Интересно, а этот специалист как-то может прокомментировать нижеследующее?

 

а что непонятного в словах разработчиков

одни говорят о необходимости увеличения числа пикселей для отображения объектов на дальности видимости. Чем больше разрешение и больше пикселей, тем проще выдать картинку во всей цветовой гамме тонов и полутонов.

 

второй / что истребители, которые летят вдаль, выглядят скорее как высококонтрастные силуэты, а не как очень трудно выделить (различимый) низкоконтрастный серый материал (объект), который сливается с фоном/ (слегка подправил ГУГЛ) говорит о возможности использования шейдеров для увеличения контрастности цвета объекта на каком либо фоне, чем дальше от точка камеры -пилота, тем контрастность выше.

 

НВидео еще года 3 назад в одной из версий для 7** серии карт ввела фичу, в виде черного ободка размером 1 пиксель /контраст границы объекта/ на границе цветов объекта и фона.

Современные карты , даже последних версий , той же 7** серии в этом не нуждаются.

 

ИМХО. Т.е. разработчики ДКС работают с честными цветами, объемами и угловыми размерами объектов. Это более надежно в целом и не зависит от тех или иных решений, закладываемых производителями видеокарт. Иначе. можно сделать что то, что будет работать только под одной картой, или в одной версии драйвера.

 

З.Ы. лично у меня проблема не комфортной игры на больших разрешениях, когда элементы интерфейса, которые выводятся для меня, как пилота, попадают далеко за угол зрения, особенно по углам монитора. Как пример, это и планшет, и сообщения юнитов и тригеров. которые выводятся в левом и правом верхнем углу, или например, при работе с грузом, информационная панель в правом верхнем углу. Надо смотреть и на панель достаточно далеко вправо - вверх, и на землю, вправо/влево - вниз в зависимости от модуля Ми8/UH

 

Посмотрите окрас /камуфляж/ самолётов. Почему у них или пузо голубое, или на Сушках, Мираже, и т.д. . достаточно много голубого цвета. На фоне голубого неба , голубая окраска.. Так и ДКС, иногда происходит слияние цветов и голубое на голубом или зелёное на зеленом, не видно. Реализм.. Бывают и явные баги, но в целом довольно реалистично.

Но вот различить от чего пропал контакт, игроку практически невозможно.

Edited April 6, 2019 by Frogen

[Chizh]

Вопрос тогда вот в чем - Миг-15, Сейбр и Миг-21 с F-5 (тоесть самолеты где глаза все еще имеют главную роль в поиске противника) в MAC для кого облегчаем ? Увы, но, при всем уважении, и без обид, все ваши труды "облегчения" стремятся к нулю с текущей видимостью.. Мало кто из "аркадников", которые пришли в MAC, будет там долго задерживаться, с таким то "вырвиглазным" ближним боем..

Не нужно драматизировать.

Аркадники всегда и везде летают с ярлыками.

[Anaglob]

Может быть, было бы достаточным сделать более резкими контуры самолётов на удалении. Тогда и на фоне земли они были бы вполне различимы. Так же, солнечные блики, отражённые от блестящих поверхностей (а так же от диска винта) обычно видно на достаточно большом удалении - возможно ли реализовать такое? Это было бы ещё и красиво.

[Acriculor]

Не нужно драматизировать.

Аркадники всегда и везде летают с ярлыками.

Я предлагаю лучшие, из разнообразия предложенных в этой теме улучшалок видимости, внести в DCS World в категорию "ярлыки" и сделать возможножным держателям серверов самим устанавливать уровень видимости контактов. Или вообще сделать в меню настроек "бегунок" видимости контактов, где с одной стороны шкалы будет аркада (ярлыки, дальность до контактов, просвечиваемость ярлыков сковзь кокпит), а с другой стороны шкалы будет реал, в которой видимость будет приведена к максимально возможной в данный момент реализации с позиции оптики. А где-то посредине шкалы будут аркадные улучшалки видимости (ярлыки) с повышенной контрастностью контактов но без расстояния и синих-красных точек отмечающих контакт, и т.д, и т.п.

Т.е. в данном случае шкала разнообразия ярлыков (аркада - реал) это инструмент, позволяющий вирпилам комфортно переходить от аркадной видимости к "реальной".

 

Я думаю, что это будет лучшее решение возникшего спора. Те, кто топит за полный реал видимости контактов, будут обвешивать себя 8К мониторами и будут летать на соответствующих серверах. А те, кому на FullHD мониторах, не хочет летать на ощупь, просто зайдет на сервер с ярлыками по вкусу, хоть с сине-красными точками, просвечивающими сквозь кокпит и дальностью до контактов, хоть с ярлыками, которые просто увеличивают контрастность контактов.

 

P.S. Я думаю что через несколько лет у большинства вирпилов уже будут мониторы с разрешением, и ярлыки уйдут в прошлое.

 

Итог: я считаю, что все улучшалки видимости - это ярлыки.

И у кого монитор не позволяет нормально "видеть" контакты в "реале" пусть имеет возможность включить ярлык увеличивающий контрастность контактов, чтобы не портить себе зрение разыскивая "черную кошку в черной комнате".

[Frogen]

Если кто не в курсе, то единственное, что не может игрок /или держатель сервера / это сделать так, что бы метки не просвечивали через кокпит. Вот это, только разработчики.

Все остальное, по форме , цвету и т.д, меток ,что предлагалось выше, можно сделать самостоятельно. Но метки ,на сервере онлайн должны быть у всех одинаковые, что сейчас и позволяет сделать движок ДКС.

 

Но ИМХО, проблема в том, что на одном сервере с одни с метками а другие без, это не правильно, хотя и сейчас, например на BS их можно выключить игроку самостоятельно. В онлайне хотят летать многие, из написавших своё мнение. Мнения разные. Значит надо разные серверы, с разными настройками. Поднимайте, какие проблемы.

 

Проблемы с метками контактов от пользователей на сегодня нет. Рисуйте свой вариант и предлагайте его держателю сервера.

Другими словами, или ты идешь в столовую / макдоналс и кушаешь то , что едят все, или готовишь еду сам, так как хочешь и из чего хочешь. Не можешь готовить? Хм... или учиться готовить или идти в столовую.

 

Другие проблемы, да есть.

Edited April 8, 2019 by Frogen

[USSR_Rik]

Но ИМХО, проблема в том, что на одном сервере с одни с метками а другие без, это не правильно,

Наличие и вид меток форсируется сервером (если более точно - навязывается клиенту миссией, которая крутится на сервере) - так что все клиенты данного сервера в равных условиях.

[Frogen]

А народ попросит себе свои, персональные т,к, не видит типа.. нифига...

 

Как так можно ? Я и говорю, что не можно, т.е. можно, но неправильно это. Должны быть равные условия. Хотите метки эксклюзив, готовьте его сами, для себя и таких же "слепых".

Edited April 8, 2019 by Frogen

[USSR_Rik]

Да пожалуйста. Если хостящий не против, он может и не включать форсирование меток.

[Frogen]

Вот и оно, самое простое решение . НАШЛИ таки :-). /оно всегда было, но это, ша, по большому секрету /