Видимость контактов. Простое решение!

[Tangentorf]

ну как бы как быть с самолетами второй мировой?

 

Я где то сказал что проблемы видимости не существует? ЕД неоднократно вводили фишки и плюшки, а в ответ? Все не так и все не то, раздувая уже слона...

[Tangentorf]

Эта ботва мусолится ради всех любителей догфайтов на "безрадарных и безберезных" самолетов. Туда же F-5 и Миг-21

Тоесть для всех кто летает на поршнях, на корее и на F-5 и Mig-21, и все они летают не на одном сервере а как бы на разных. Да и для любителей современной авиации глаза тоже как бы не последнем месте должны быть. А вы только в березу и на радар смотрите... И наверное, особенно на радаре все видно, когда цель гдето сзади сбоку держит вас в тепле.

 

И МиГ-19 туда же... =) и Сейбра и пятнашку... Да да, ради поклонников данных ЛА, ради поклонников догфайта, но это же не вся аудитория ДКС?

Цель гдето и в тепле держит - это наверное проблемы тактики конечного вирпила, а не ДКС?

А так, в СБА и пуски ракет и ЛТЦ... Возможностей увидеть противника побольше.

[mongol-29]

Да ладно, вам, с видимостью бяда... Я не играю по сети, но когда в Невадский полдень на фоне темно-синего!!! неба я теряю контакт и пофиг ,ч то у меня есть ярлыки...

Если они потащат это в свой новый МАС, то имхо, целевая аудитория столкнувшись с видимостью, пошлют подальше и вернутся в свою тундру...

Вобщем, мне видимость контактов не нравится...как и ночь вырви глаз, как ацителеновые посадочно\рулежные фары...

[sabath]

Bf109. Последняя обучающая миссия, где в воздухе висят 2 шт р51.

Есть такая кнопочка F5. Так вот ежели Р51 выше, те на фоне безоблачного неба, то на чудном виде через F5, его можно. !!!различить!!! с полутора километров как пиксел. Из кабины видно с км, ЕСЛИ ЗНАЕШЬ КУДА СМОТРЕТЬ. Ну а ежели ты выше, то мне ни разу не удалось его увидеть даже через волшебный F5.

По мне, так, ересь полная.

 

Отправлено с моего ONEPLUS A5000 через Tapatalk

[Китайский комсомолец]

Да проблемы с видимостью - что тут говорить.

[nickbolt]

Да ладно, вам, с видимостью бяда... Я не играю по сети, но когда в Невадский полдень на фоне темно-синего!!! неба я теряю контакт и пофиг ,ч то у меня есть ярлыки...

Если они потащат это в свой новый МАС, то имхо, целевая аудитория столкнувшись с видимостью, пошлют подальше и вернутся в свою тундру...

Вобщем, мне видимость контактов не нравится...как и ночь вырви глаз, как ацителеновые посадочно\рулежные фары...

 

:thumbup:

[Hunter2.1]

Я где то сказал что проблемы видимости не существует? ЕД неоднократно вводили фишки и плюшки, а в ответ? Все не так и все не то, раздувая уже слона...

 

не спорю, вечно быть недовольным тоже такое себе учитывая сколько разработчики всего интересного делают.

[Dell_Murrey-RUS]

Дело не только в недовольствах. Конечно же баги с видимостью/прорисовкой (ЕМНИП) были. Ничего не мешает им снова появиться. Но для этого не достаточно слов "Да проблемы с видимостью - что тут говорить.", ибо нужны доказательства. Трэки, скрины, описание и т.п. Что поможет увидеть баг, воспроизвести и в итоге исправить.

 

Плюс к этому, присутствует лень игроков обучать свои мозги и зрительную систему в частности поиску и распознаванию контактов. Легче всего молодым, а тем кому за 30 это существенно сложнее делать.

 

P.S. Нытики продолжают ныть, остальные как воевали, так и продолжают воевать. Каждому свое.

[BK Flanker 68]

:thumbup:

Да ладно, вам, с видимостью бяда... Я не играю по сети, но когда в Невадский полдень на фоне темно-синего!!! неба я теряю контакт и пофиг ,ч то у меня есть ярлыки...

Если они потащат это в свой новый МАС, то имхо, целевая аудитория столкнувшись с видимостью, пошлют подальше и вернутся в свою тундру...

Вобщем, мне видимость контактов не нравится...как и ночь вырви глаз, как ацителеновые посадочно\рулежные фары...

[mongol-29]

Дело не только в недовольствах. Конечно же баги с видимостью/прорисовкой (ЕМНИП) были. Ничего не мешает им снова появиться. Но для этого не достаточно слов "Да проблемы с видимостью - что тут говорить.", ибо нужны доказательства. Трэки, скрины, описание и т.п. Что поможет увидеть баг, воспроизвести и в итоге исправить.

 

Плюс к этому, присутствует лень игроков обучать свои мозги и зрительную систему в частности поиску и распознаванию контактов. Легче всего молодым, а тем кому за 30 это существенно сложнее делать.

 

P.S. Нытики продолжают ныть, остальные как воевали, так и продолжают воевать. Каждому свое.

 

Я отдыхаю, мне интересен процесс...

Я не хочу ломать глаза, после 12 часов рабочего дня...

[Dell_Murrey-RUS]

Я отдыхаю, мне интересен процесс...

 

А для меня это тоже не работа.

Но, ты используешь боевой авиасимулятор. Значит там есть свои правила и законы по которым происходит процессы и функционирование. И один из процессов существующий в реальности это поиск целей. Как и в реальной жизни, так и в симуляторе - это далеко не самый простой процесс.

Но если не интерес процесс поиска, есть решение - метки. Текущие метки настраиваемые. По вашим же просьбам.

 

Я не хочу ломать глаза, после 12 часов рабочего дня...

 

В реальной жизни, в боевой обстановке, сидя в кабине реального винтокрылого ястреба, ты бы ломал глаза не в меньшей степени. Почему в хардкорном симуляторе должно быть проще в реалистичных режимах? Тем не менее, выход из положения разработчики вам реализовали.

[mongol-29]

рука лицо...Ну расскажите мне как ракеты бороздят просторы большого театра...

Я понял вам все ок, не утруждайтесь больше писать банальности...

[Red_Pilot]

Дело не только в недовольствах. Конечно же баги с видимостью/прорисовкой (ЕМНИП) были. Ничего не мешает им снова появиться. Но для этого не достаточно слов "Да проблемы с видимостью - что тут говорить.", ибо нужны доказательства. Трэки, скрины, описание и т.п. Что поможет увидеть баг, воспроизвести и в итоге исправить.

 

Плюс к этому, присутствует лень игроков обучать свои мозги и зрительную систему в частности поиску и распознаванию контактов. Легче всего молодым, а тем кому за 30 это существенно сложнее делать.

 

P.S. Нытики продолжают ныть, остальные как воевали, так и продолжают воевать. Каждому свое.

 

Господин Ненытик расскажет нам, на каком сервере на поршнях воюет? Просто одно слово, название сервака

[FAB999]

Но, ты используешь боевой авиасимулятор. Значит там есть свои правила и законы по которым происходит процессы и функционирование. И один из процессов существующий в реальности это поиск целей. Как и в реальной жизни, так и в симуляторе - это далеко не самый простой процесс.

...

 

в реальной жизни НИ ОДИН летчик не ищет воздушную цель в бинокль FOV 15-20 градусов !

 

 

В реальной жизни, в боевой обстановке, сидя в кабине реального винтокрылого ястреба, ты бы ломал глаза не в меньшей степени. Почему в хардкорном симуляторе должно быть проще в реалистичных режимах?

 

в БВБ (ближнем бою) всегда работает периферийное поле зрения (50-60 гр без движения зрачка), и только для уточнения ,разглядеть крест или номер ,работает центральное зрение (5 гр без движения зрачка) ...

 

в симуляторе для ИМИТАЦИИ периферийного зрения и нужна излишняя контрастность объектов, в VR та же петрушка не достаточна четкость для центрального и периферийных зон зрения ;)

[SandMartin]

в реальной жизни НИ ОДИН летчик не ищет воздушную цель в бинокль FOV 15-20 градусов !

 

 

 

 

в БВБ (ближнем бою) всегда работает периферийное поле зрения (50-60 гр без движения зрачка), и только для уточнения ,разглядеть крест или номер ,работает центральное зрение (5 гр без движения зрачка) ...

 

в симуляторе для ИМИТАЦИИ периферийного зрения и нужна излишняя контрастность объектов, в VR та же петрушка не достаточна четкость для центрального и периферийных зон зрения ;)

 

FAB, я ему уже написал 5 пунктов почему у нас в игре, с данной реализацией просто не может быть также как в жизни. Что у нас обнаружить цель сложнее чем это сделать реальному пилоту.

 

Но им как об стенку горох, только советы ИЛИ ВКЛЮЧАЙТЕ МЕТКИ, ИЛИ ПОКУПАЙТЕ 70 ДЮЙМОВУЮ ПЛАЗМУ на которой, кстати, тоже будет тяжелее чем в жизни. Ибо последние 3 пункта никто не отменял.

 

-----------------------------------------------

 

Для особо "одаренных" пожалуй повторю эти пункты, которые доказывают что в игре все сложнее с видимостью чем у пилотов в реале, и их оспорить просто невозможно:

 

1) Геометрические размеры обьектов в реале гораздо больше чем в игре. Включите камеру на смартфоне и посмотрете на экран смартфона а потом на реальный мир, а потом опять на экран смартфона. На экране обьекты гораздо мельче чем вы видите их в реале. Будь у вас разрешение хоть 16к на смартфоне от этого не легче. На 32 дюймах монитора все тоже самое, хоть и в меньшей степени, ибо монитор 32' больше чем экран смартфона, но все же меньше полного вашего поля зрения в реальный мир.

 

2) В игре чтобы увеличить обьект до реального нужно пользоватся ЗУМом, у пилота в реале в этом нет необходимости, тоесть пилот в реале не зумит, а работает зрачком глаза, на интуитивном уровне (миллионы лет эволюции живых существ), без использования кнопок zoom. И я еще не говорю про то что в реале вы можете просто повернуть глаза влево-вправо, а в игре вам нужно трекиром поворачивать ваш взгляд.

 

3) В реальной жизни нет пикселизации. Она стремится к бесконечности (сколько там колбочек-палочек в глазе?)

 

4) В реальной жизни стерео зрение, и глаз очень просто цепляется за движущимеся обьектами - на мониторе плоская моно картинка

 

5) В реальной жизни видны все проблексивания и мельчайшие детали, типа солнечных зайчиков, теней, завихрений облаков, когда сквозь них пролетает противник и тому подобное. В игре движок на дальних дистанциях просто не рисует такую детализацию.

 

Именно по этому без хитрых улучшайзеров видимости контактов не обойтись, и это поняли разработчики всех остальных симуляторов, кроме ДКС, исходя из их работ.

Edited July 30, 2019 by SandMartin

[Tangentorf]

Господин Ненытик расскажет нам, на каком сервере на поршнях воюет? Просто одно слово, название сервака

 

А в чем претензии? Именно так в масштабах всего ДКС данная тема и выглядит. Есть баги в ДКС куда более "значимые"... Цифры опроса я до сих пор считаю не показателями для этой проблемы. Да, видимость в ДКС хромает. Дали костыли один раз, второй... Нет же, не хотим костыли. Хотим незнама что да так что бы и на калькуляторе бегать...

[SandMartin]

А в чем претензии? Именно так в масштабах всего ДКС данная тема и выглядит. Есть баги в ДКС куда более "значимые"... Цифры опроса я до сих пор считаю не показателями для этой проблемы. Да, видимость в ДКС хромает. Дали костыли один раз, второй... Нет же, не хотим костыли. Хотим незнама что да так что бы и на калькуляторе бегать...

 

Хотим костыли, но нормальные.

 

Раньше напомнить какие костыли были (года 3 назад) ? Когда метку-контакт из десятка пикселей видно было за 50 км. Норму нужно знать а не из крайности в крайность. При желании можно было бы сделать и 300 пикселей на 300 км, а потом удивлятся, почему вирпилам костыли не зашли.

 

Просто нужна была доработка тех костылей, а не полностью их выпиливание из игры.

 

 

Хотите ролик-опрос на ютуб запилю, если думаете многие "на форум не заходят" и не голосуют ? Вообще было бы идеально, делать голосовалку прямо внутри игры, при запуске, появляется голосовалка, о проблемах игры, или о курсе развития. Чтоб все пользователи голосовали, а не те кто только на форуме сидят

Edited July 29, 2019 by SandMartin

[mongol-29]

можео здесь полемику не разводить, бо официальный ответ включите метки, если ночью темно включите луну... печалька

[Red_Pilot]

А в чем претензии? Именно так в масштабах всего ДКС данная тема и выглядит. Есть баги в ДКС куда более "значимые"... Цифры опроса я до сих пор считаю не показателями для этой проблемы. Да, видимость в ДКС хромает. Дали костыли один раз, второй... Нет же, не хотим костыли. Хотим незнама что да так что бы и на калькуляторе бегать...

 

Вопрос тот-же )), на каком серваке славный воин воюет на поршнях?

[HenryJohnMorgan]

Я конечно понимаю, что это не совсем в тему, но вот такая фигня с видимостью - дальность стоит экстрим, расстояние смешное - в районе 8-10 км. Это так должно быть или я что то не так сделал? С зумом кораблик есть, без зума нет. Причем есть ощущение, что до того, как я настраивал игру было не так (но это не точно)

 

 

[Tangentorf]

Вопрос тот-же )), на каком серваке славный воин воюет на поршнях?

 

Вообще не отношусь к категории любителей табуретов с пропеллером. И в глубине души до сих пор считаю что зря ЕД взялись за тему поршней.

[SandMartin]

Вообще не отношусь к категории любителей табуретов с пропеллером. И в глубине души до сих пор считаю что зря ЕД взялись за тему поршней.

 

А что тогда, постесняюсь спросить, вы в этой теме забыли, как вас это вообще касается ? Какое бы решение здесь не приняли (и даже если это дойдет до разработчиков, и они чтонибудь сделают в данном направлении) вам не все равно ?

 

 

Давайте сюда придут over10000 людей из MFSX и будут свои пожелания высказывать в каждой ветке. Мол F-16 и Хорнет не нужен, лучше запилите Боинг 747 или на худой конец АН-2. Вы (те кто в БВБ в онлайне на поршнях/корее/вьетнаме НЕ ЛЕТАЕТ) делаете тоже самое не находите? Тоесть проблема, на которую вам плевать, и которая никак не влияет на ваш геймплей. Но вы все равно сюда переодически приходите и чтото доказываете.

 

Последую вашему примеру, и пойду чтоли на форум World of Warcraft, тоже поспорю с людьми там, о чем правда, понятия не имею..

Edited July 29, 2019 by SandMartin

[Tangentorf]

Хотим костыли, но нормальные.

 

Раньше напомнить какие костыли были (года 3 назад) ? Когда метку-контакт из десятка пикселей видно было за 50 км. Норму нужно знать а не из крайности в крайность. При желании можно было бы сделать и 300 пикселей на 300 км, а потом удивлятся, почему вирпилам костыли не зашли.

 

Просто нужна была доработка тех костылей, а не полностью их выпиливание из игры.

 

 

Хотите ролик-опрос на ютуб запилю, если думаете многие "на форум не заходят" и не голосуют ? Вообще было бы идеально, делать голосовалку прямо внутри игры, при запуске, появляется голосовалка, о проблемах игры, или о курсе развития. Чтоб все пользователи голосовали, а не те кто только на форуме сидят

 

Раньше то и поршней не столько было... А сейчас? И сейчас костыли в ДКС присутствуют. А учитывая весь остальной ворох багов в ДКС - видимости ЕД уделяет внимание ни чуть не меньше.

 

О цифрах...

Прикол не в том, что кто то не читает форум. А в том, как данный опрос был составлен и нападки на тех, кто голосовал за нижний пункт... Меня вообще послали с указанием на то, что тема типа, только для тех кто летает на поршнях, и нефиг тут флудить...Ы

[Tangentorf]

А что тогда, постесняюсь спросить, вы в этой теме забыли, как вас это вообще касается ? Какое бы решение здесь не приняли (и даже если это дойдет до разработчиков, и они чтонибудь сделают в данном направлении) вам не все равно ?

 

 

Давайте сюда придут over10000 людей из MFSX и будут свои пожелания высказывать в каждой ветке. Мол F-16 и Хорнет не нужен, лучше запилите Боинг 747 или на худой конец АН-2. Вы делаете тоже самое не находите?

 

Вот вот... опять! Ы

Я здесь для объективности суждений. Проблема видимости не такая уж и "жгучая" в рамках всего ДКС. А мотивации некоторых товарищей, которые не раз проскакивали, в адрес ЕД о потере потенциальной клиентуры не такие как их в теме раздувают.

[Glimmer]

Мне кажется, большинство народа, кто пишет, что проблема видимости контактов не актуальна, и кто говорит, что не летает на "старье", что это только там и тд, просто либо летают только на штурмах / вертах, и им до лампочки на то, что твориться выше уровня земли, а при виде нормального истребителя даже не пытаются ничего сделать, либо люди, которые искренне полагают, что расстреливать ботов с дальнем бою - это апогей воздушного боя, и дальше ничего не происходит.

 

В ближнем бою лаганул трекир, потемнело в глазах или глянул на секунду на свою высоту на приборке... все... очень сложно восстановить контакт с противником, который находиться на небольшом удалении... а если он еще ушел к земле / воде... можно вешаться.... ничего не разглядеть совершенно... как и порой трудно разглядеть противника на милях 13 15, при лобовой, видны только дымы от пусков ракет...

 

У большинства моих коллег схожие проблемы, 4К моник может себе позволить не каждый даже на западе (и то я не уверен, что это решает проблемы, ибо чаще всего, чем больше разрешение, тем мельче становиться контакт ибо все в пикселях), а VRщиков вообще можно только пожалеть. Им блин танкер сложно разглядеть на дистанции больше 5 миль....