AlexHunter Posted July 30, 2008 Share Posted July 30, 2008 (edited) На счет точности бомб с ДЖПС, посмотрел вчера дискавери, там показывали об афганской компании и про инцидент восстания талибских военнопленных в крепости северян. ППЦ полное. Американцы легких путей не искали в итоге осрамились перед северянами по полной, рассказывал всю историю немецкий военный журналист и американский, с кадрами их операторов с мест событий. Кратко: прибыл смешанный спецназ 10 американцев 10 англичан, талибы захватили склад с боеприпасами в крепости, который был не далеко от здания где их держали, ну естественно амеры решили ну его нафик сейчас рисанемся (хотя у северян там были танки Т-55 можно было банально ими всю ситуацию разрешить), вызывают хорнет , подсвечивают здания склада, определяют его координаты передают Ф-18, тот кидает 270 кг ДЖДАМ, операторы снимают дура падает бабах и мимо аж на 12 м, еханый бобай. Ну нафик давай серию бомб кинем, опять на всяк случай несколько раз перемеривают координаты, дают наводку и вот серия из аж 12 270 кг ДЖДАМ с нескольких самолетов , падают БАБАХ, дым пыль рассеивается и…, во ... ни одна не накрыла здания, зато попали часть на стены крепости где сидели северяне и стреляли в восставших узников. Злость, досада, естественно легких путей опять не ищут, принимают решения сбросить на злощасный склад бомбу калибром 900кг ДЖДАМ, опять перемеряют перепроверяют координаты, прилетел стратег Б-52 (им же дешевле наверно и проще усмирить 200 человек со стрелковкой ) его снимают, видно эту дуру из далека, кидает он бомбу свист и БАБАХ, дым гарь на всю крепость, результат. Танк Т-55 северян стоявший неподалеку от злощасных наводчиков улетел за вал крепости, часть спецназовцев кануло в не бытие, пятерых ранило в разной степени тяжести, ситуация ППЦ бомба промахнулась, здание склада стоит, а вот горе наводчики пострадали и уничтожена соседняя башня крепости прямым попаданием бомбы. Прибывает еще одна группа спецназовцев США, предыдущая просто уже не дееспособна, подумав ну его нафик с этими бомбами, принимают решения на оставшемся Т-55 отштурмить повстанцев и уничтожить здание склада, что с успехом и проделывают. талибы были с обычной стрелковкой и никакаких систем протеводействия ДЖПС у них не было, Выводы делайте сами :) Не стоит трындеть о том, чего не знаешь. если знаете то просветите или по плану 2008г 6 спутников Глонас не планируют выводить, по 3 ка два пуска? Или тоже враки? , в разделе о "космосе" планы по выводу на этот год вывесил вроде как в отрасле трудитесь объясните! в сроки не вписываетесь? Edited July 30, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
agm Posted July 30, 2008 Share Posted July 30, 2008 На счет точности бомб с ДЖПС, посмотрел вчера дискавери, там показывали об афганской компании и про инцидент восстания талибских военнопленных в крепости северян. ППЦ полное. Американцы легких путей не искали в итоге осрамились перед северянами по полной, рассказывал всю историю немецкий военный журналист и американский, с кадрами их операторов с мест событий. Кратко: прибыл смешанный спецназ 10 американцев 10 англичан, талибы захватили склад с боеприпасами в крепости, который был не далеко от здания где их держали, ну естественно амеры решили ну его нафик сейчас рисанемся (хотя у северян там были танки Т-55 можно было банально ими всю ситуацию разрешить), вызывают хорнет , подсвечивают здания склада, определяют его координаты передают Ф-18, тот кидает 270 кг ДЖДАМ, операторы снимают дура падает бабах и мимо аж на 12 м, еханый бобай. Ну нафик давай серию бомб кинем, опять на всяк случай несколько раз перемеривают координаты, дают наводку и вот серия из аж 12 270 кг ДЖДАМ с нескольких самолетов , падают БАБАХ, дым пыль рассеивается и…, во ... ни одна не накрыла здания, зато попали часть на стены крепости где сидели северяне и стреляли в восставших узников. Злость, досада, естественно легких путей опять не ищут, принимают решения сбросить на злощасный склад бомбу калибром 900кг ДЖДАМ, опять перемеряют перепроверяют координаты, прилетел стратег Б-52 (им же дешевле наверно и проще усмирить 200 человек со стрелковкой ) его снимают, видно эту дуру из далека, кидает он бомбу свист и БАБАХ, дым гарь на всю крепость, результат. Танк Т-55 северян стоявший неподалеку от злощасных наводчиков улетел за вал крепости, часть спецназовцев кануло в не бытие, пятерых ранило в разной степени тяжести, ситуация ППЦ бомба промахнулась, здание склада стоит, а вот горе наводчики пострадали и уничтожена соседняя башня крепости прямым попаданием бомбы. Прибывает еще одна группа спецназовцев США, предыдущая просто уже не дееспособна, подумав ну его нафик с этими бомбами, принимают решения на оставшемся Т-55 отштурмить повстанцев и уничтожить здание склада, что с успехом и проделывают. талибы были с обычной стрелковкой и никакаких систем протеводействия ДЖПС у них не было, Выводы делайте сами :) off:Как передача называлась? Настоящие герои входят в землю головою © Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted July 30, 2008 Share Posted July 30, 2008 (edited) off:Как передача называлась? Было поздно. смотрел сегодня в 1:20 уже спал практически, а тут такое, там всегда идет про оружие, сперва про одно потом про другое, кстате перед этой передачей показывали как абрамсы востанавливают, движки там и прочие, площадка с подкопченными абрамсами была показанна (с клиентами для оного предприятия) мельком и ого-гО их там было. так что буржии о потерях тоже втерать очки умеют, а с рем завода сходят как новенькие после востановки название канала дискавери позже скажу, не помню кажись научный Edited July 30, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted July 30, 2008 Share Posted July 30, 2008 На счет точности бомб с ДЖПС, посмотрел вчера дискавери :-)))))) если знаете то просветите или по плану 2008г 6 спутников Глонас не планируют выводить, по 3 ка два пуска? Или тоже враки? Нет, это не враки. Враки были тут: России и вокруг ее у нас уже будет система работать с очень высокой точностью Вот уж действительно не стоит трындеть о том, чего не знаешь :-)) Я GoodArcher`у присылал сканы статьи на эту тему, где было довольно подробно все разжевано. Стрельните у него, бо мне сча некогда. А просветить могу - ближайший пуск в конце августа. БКА №36, если не ошибаюсь... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted July 30, 2008 Share Posted July 30, 2008 Этот сюжет довольно часто идет и по Хистори и по Нэшионал, о злоключениях немецких журналистов, и о трехсуточном бое. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted July 31, 2008 Share Posted July 31, 2008 (edited) Этот сюжет довольно часто идет и по Хистори и по Нэшионал, о злоключениях немецких журналистов, и о трехсуточном бое. Да спасибо, это было точно по Нэшионал. Вот про нашу планирующию ПБК-500. По каналу звезда про это в новостях показывали, только еще сказали, что новую химическую 500 кг не летальную бомбу тоже базальт испытывает для ВВС РФ: 31.07.2008 - 13:22 Информационное агентство АРМС-ТАСС ВВС России с 2010 года начнут получать кассетные авиабомбы ПБК-500У. Государственное научно-производственное предприятие (ГНПП) "Базальт" на своем полигоне в подмосковном Крсноармейске сегодня отмечает 70-летие. Здесь развернута масштабная выставка всех боеприпасов и вооружений, созданных на предприятии и сегодня находящихся как на вооружении российской армии, так и поставляемых на экспорт. В числе новинок, демонстрируемых на полигоне - планирующая бомбовая кассета ПБК-500У с самоприцеливающимися боевыми элементами (СПБЭ) По словам генерального директора предприятия Владимира Коренькова, с 2010 года планируется начать поставки планирующих кассетных авиабомб ПБК- 500У Военно-воздушным силам России. Планирующая бомбовая кассета имеет калибр 500 кг и является аналогом американского унифицированного средства поражения класса "воздух - поверхность" JSOW (joint stand-off weapon), запускаемого за пределами объектовой зоны ПВО Эффективность применения ПБК-500У на порядок превосходит обычные авиабомбы, сообщил АРМС-ТАСС главный конструктор по авиационном средствам поражения ГНПП "Базальт" Алексей Терешин. По его словам, разработка ПБК-500 ведется на предприятии с конца 90-х годов. В августе планируется начать боевые летные испытания кассетного оружия, а в 2009 году начать и завершить государственные испытания. В 2010 году предприятие рассчитывает в рамках гособоронзаказа поставить ВВС первую партию кассетных авиабомб. Как сообщил Терешин, планирующая кассетная авиабомба разработки "Базальта" предназначена для поражения из верхней полусферы всех видов военной техники. Она имеет модульное исполнение и в зависимости от поражаемой цели может оснащаться разными боевыми элементами (БЭ), включая осколочно-фугасные, бетонобойные, зажигательные, противотанковые. На первом опытном образце бомбовой кассеты модульный отсек укомплектован самоприцеливающимися противотанковыми боевыми элементами (СПБЭ). Кассета оснащается также инерциальной системой наведения и блоком спутниковой навигации. При замене типа БЭ осуществляется перепрограммирование в системе управления. Полетное задание при этом может устанавливаться как на земле, так и с борта носителя методом обмена информацией. Как отметил Терешин, ПБК-500У может эффективно использоваться с самолетов фронтовой авиации без их захода в зону действия объектовой ПВО. В частности, истребитель-бомбардировщик типа Су- 27ИБ может нести до 8 таких кассет, каждая из которых может выбирать собственную цель. На дальности сброса около 10 км от цели кассете не требуется спутниковая коррекция. На предельной дальности сброса в 50 км небольшое отклонение кассеты от полетной траектории из-за накапливаемой ошибки в инерциальной системе выравнивается системой спутниковой навигации. Точность доставки кассеты к цели обеспечивается в пределах до 10 м. Высота применения ПБК-500У может варьироваться от 100 м до 10 км за счет развитого оперения и хорошего аэродинамического качества бомбовой кассеты. При этом кассета может запускаться не по линии визирования на цель, а под углом до +/- 30 град. Самонаведение СПБЭ осуществляется по трем каналам - двум тепловым и по радиоизлучению. (видимо даработали боеприпас однако) Бронепробиваемость обеспечивает поражение любой из ныне существующих отечественных и зарубежных целей, включая объекты с комбинированной броней. При этом поражающий фактор обеспечивается ударным ядром, которое образуется из облицовки СПБЭ и летит к цели со скоростью 3 км/с. На сегодняшний день российские СПБЭ по эффективности в несколько раз превосходят лучшие зарубежные аналоги. Edited July 31, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Ader Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 "На сегодняшний день российские СПБЭ по эффективности в несколько раз превосходят лучшие зарубежные аналоги." Не верю! (с) Учитывая отзывы эксплуатантов (а то что я слышал было далеко не лестным), для этого импортные образцы вообще должны не поражать цели в любых тепличных условиях :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 Мне лень смотреть, что такое СПБЭ, но судя по распространяемым в сети видеокадрам с "Кайры", обычные КАБ-500Л в точечный объект (бункер\туалет типа "сортир") дают прямое попадание. В ЧР, вроде, тоже не жаловались. Федосов пишет про РЕАЛЬНО достигнутое в боях КВО ок.4м. Но то при хороших условиях. Лазер есть лазер. С ГЛОНАССом же о прямых попаданиях можно будет забыть. Погрешность заявлена на уровне 30м в плане и 20м по высоте, и это при очень благоприятных условиях и в случае проведения целого комплекса мероприятий. ЗЫ. Текущее состояние орбитальной группировки на каждый день, см. тут: http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:5:11968343331436631505::NO О состоянии наземного сегмента, к сожалению такой информации нет :-))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Ader Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 ПЗ, к лазерам и спутникам это не имеет отношения: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=7370 ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted August 2, 2008 Share Posted August 2, 2008 (edited) "На сегодняшний день российские СПБЭ по эффективности в несколько раз превосходят лучшие зарубежные аналоги." Не верю! (с) Учитывая отзывы эксплуатантов (а то что я слышал было далеко не лестным), для этого импортные образцы вообще должны не поражать цели в любых тепличных условиях :D Почитай внимательней, это новый СПБЭ, не тот что только по ИК наводится, а точность ему не нужна высокая, точность +-15 м для раскрытия контейнера не важна, там уже не по глонас наводятся и ведут поиск целей боевые элементы, а самостоятельно. цитата: Самонаведение СПБЭ осуществляется по трем каналам - двум тепловым и по радиоизлучению. и как ты мог слышать отзывы именно об этом боеприпасе , если именно ЕГО только начали испытывать? Edited August 2, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Ader Posted August 2, 2008 Share Posted August 2, 2008 Ааа... Ну тогда вопли про "российские СПБЭ по эффективности в несколько раз превосходят лучшие зарубежные аналоги" вообще пусто звук. Мало ли кто там что испытывает. Если мне память не изменяет, то за бугром так же во всю испытывают новые поколение СПБЭ. Особо жестокие экземпляры которого чуть ли не часы могут висеть над головой :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Высотник Posted August 2, 2008 Share Posted August 2, 2008 антигравитация? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dunkan Aidaho Posted August 3, 2008 Share Posted August 3, 2008 Дозаправка от танкера. Open your eyes, open yor mind... ©Guano Apes Sorry for my bad english. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Ader Posted August 3, 2008 Share Posted August 3, 2008 Эдакие планирующие бомбы с движком... Предполагается, что будут крутиться над полем боя пока когонить не заметят, либо топливо не кончится... Боюсь только, больно сильно такое стоить и много весить будет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted August 4, 2008 Share Posted August 4, 2008 (edited) Ааа... Ну тогда вопли про "российские СПБЭ по эффективности в несколько раз превосходят лучшие зарубежные аналоги" вообще пусто звук. Мало ли кто там что испытывает. Если мне память не изменяет, то за бугром так же во всю испытывают новые поколение СПБЭ. Особо жестокие экземпляры которого чуть ли не часы могут висеть над головой :D Ну пустой звук это сомнительно, если производитель такое в открытую рекламирует причем и для зарубежных покупателей, еще что интересно что предыдущие СПБЭ не поражали с комби броней, эти по заявлениям производителя уже поражают цитата: Самонаведение СПБЭ осуществляется по трем каналам - двум тепловым и по радиоизлучению. (видимо даработали боеприпас однако) Бронепробиваемость обеспечивает поражение любой из ныне существующих отечественных и зарубежных целей, включая объекты с комбинированной броней. Вот еще информация про новые боеприпасы "Базальта" там же про эту бомбу цитата: ПБК снаряжается пятнадцатью различными кассетными боевыми элементами или моноблочными боевыми частями различного назначения. В базовой комплектации это самоприцеливающиеся боевые элементы с комбинированным (ИК + РЛ-мм) координатором цели (СПБЭ-К), обеспечивающие поражение широкого спектра объектов военной техники на различных ТВД. Взрыватель – дистанционный. Согласно официальным заявлениям, сегодня даже относительно старые кассетные боеприпасы СПБЭ-Д еще превосходят по своим ТТХ многие западные кассетные АБ. Новое же поколение, СПБЭ-К, вообще не имеет аналогов за рубежом. Одна кассета РБК-500 / -500У с такими боеприпасами способна вывести из строя до 8 единиц бронетехники, причем не только ИК-контрастные цели, как ранее, но и «холодные», укрытые или замаскированные. Возможно применение и в условиях «контактного» боя танков, для чего на боеприпасах работает селекция по принципу «свой-чужой». Ожидается, что даже перспективные бронецели будут с гарантией поражаться этими элементами (пробитие более 100 мм гомогенной брони сверху с дистанции порядка 100 м, при этом «активная броня» только усугубляет поражение). Версия РБК-500У с бетонобойным боевым элементом БЕТАБ-М также превосходит все известные аналоги по своим ТТХ. http://www.missiles.ru/Smart-bomb.htm Edited August 4, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Ader Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Боюсь, после прочтения следующего но и «холодные», укрытые или замаскированные...селекция по принципу «свой-чужой» все остальное так же можно считать мало достоверной рекламой. С этим оператор ударного вертолета не может с наскока справится, а тут "автоматика в коробочке" ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Боюсь, после прочтения следующего все остальное так же можно считать мало достоверной рекламой. С этим оператор ударного вертолета не может с наскока справится, а тут "автоматика в коробочке" ;) как говорится "не надо включать дурочку" :) , боеприпас конкретно применяют по целям которые уже обнаружили, с борта носителя разведгруппа, а сам элемент осуществляет поиск цели в зоне раскрытия , РЛ –мм диапазона как раз и нужна для холодных целей, плюс еще два ик режима, что не понятного и трудного? На счет селекции это уже к производителю. Можете с ними пободаться Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Ader Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 (edited) что не понятного и трудного? Вот как раз потому, что я отлично понимаю как применяют эти боеприпасы, как могут укрыть эту несчастную технику и кое что другое - меня терзают смутные сомнения. Могу разобрать и по пунктам, но просто влом. Это просто рекламный бред того же типа "Шквал находит и распознает цели в автоматическом режиме...". Edited August 7, 2008 by Max Ader Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 (edited) Вот как раз потому, что я отлично понимаю как применяют эти боеприпасы, как могут укрыть эту несчастную технику и кое что другое - меня терзают смутные сомнения. Могу разобрать и по пунктам, но просто влом. Это просто рекламный бред того же типа "Шквал находит и распознает цели в автоматическом режиме...". аналогия не коректна , то же прекрасно понимаю как работает боеприпас, у меня только вызывает сомнения с селекцией, а остальное все понятно, окажется в зоне датчика теплое или то что обнаружит РЛ датчик и бахнет в его сторону а трактор это или и танк это уже вопрос, а куда касету пустят зависит от пилота или авианаводчика. Даже мувик был с рекламкой похожего по типу импортного боеприпасса. В ЛО применяю РБК конкретно по целям, тут так же. только элементы будут самоприцеливающиеся, вот и все, что тут тебе опять не понятно? Edited August 7, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
edward1976 Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 Особо жестокие экземпляры которого чуть ли не часы могут висеть над головой :D Это не те, что запускаются с носителя на предельную высоту, а потом медленно опускаются на парашюте? Там вроде ещё наведение по коррекции с земли/носителя, а в случае необнаружения цели на какой-то высоте парашют сбрасывается и после запуска порохового ускорителя летит на запасную цель, по заранее известным координатам. Что-то в этом духе, мог перепутать, надеюсь мысль в общих чертах вы поняли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted August 13, 2008 Share Posted August 13, 2008 (edited) вот фото самой планирующей с боевым элементом СПБЭ-К, он явно без парашута как у СПБЭ-Д, а с раскладывающейся крыльчаткой по типу как у импортных аналогов Edited August 13, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Ader Posted August 25, 2008 Share Posted August 25, 2008 (edited) у меня только вызывает сомнения с селекцией Дык у меня оно да же не вызывает сомнения ;) Там же не ИК ГСН тепловизионного типа стоит и АРЛ ГСН полноразмерная, да мощный интелект... А раз в одном месте соврамши то и... Даже мувик был с рекламкой похожего по типу импортного боеприпасса. Американский какой-то точно видел на тубе... Еще есть немецкий СПБЭ GIFS "SMArt-155", оснащён двухспектральным инфракрасным координатором цели и поисковым радаром миллиметрового диапазона. Несёт БЧ действующую по принципу "ударного ядра", бронепробиваемость 150мм. Это на тему "впервые", "не имеющие аналогов" и др. традиционных мантр :D надеюсь мысль в общих чертах вы поняли Понял :) Это описание опять же немецкой ПРР ALARM. с раскладывающейся крыльчаткой по типу как у импортных аналогов Видать и действует по тому же принципу - на самый контрастный объект в поле зрения доворачивает и плюет... СПБЭ-Д все же интереснее был. Edited August 25, 2008 by Max Ader Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts