Jump to content

полеты на миг-29.реально и виртуально.вопросы-ответы.


Recommended Posts

Слава, привет тебе от Пыха, и Тоболича (шкраб)

 

Сослуживцы?

corey9oo8xl.jpg124ek2yt.jpgcorey26hx4dk.jpg

I felt the hate rise up in me kneel

down and clear the stone of leaves

I wonder out where you can see

inside my shell I wait and bleed

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.9k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Я очень сильно люблю реальность в играх. И являясь таким любителем, я стараюсь играть в ЛО выкручивать все на реальность. Но как только начинаешь отключать маркеры, появляется риск, быть сбитым ракетой, которую просто не было видно. Так вот у меня такой вопрос: как в жизни пилоты знают о место нахождении ракеты? Я конечно понимаю, что есть соответствующая индикация, но эта индикация дают минимум информации для того, что б увернуться.

Link to post
Share on other sites
Я очень сильно люблю реальность в играх. И являясь таким любителем, я стараюсь играть в ЛО выкручивать все на реальность. Но как только начинаешь отключать маркеры, появляется риск, быть сбитым ракетой, которую просто не было видно. Так вот у меня такой вопрос: как в жизни пилоты знают о место нахождении ракеты? Я конечно понимаю, что есть соответствующая индикация, но эта индикация дают минимум информации для того, что б увернуться.

 

В общем-то уже где-то это писалось.

В реальности пилоты уповают на Бога, на Ведомого, на АВАКС, на системны контроля с земли, и в крайнюю по счету, но не крайнюю по важности очередь на собственное зрение, реакцию и в некоторых случаях на СПО.

Теперь подробнее:

Сторону, с которой происходит облучение и вероятный пуск ракеты, можно обнаружить при помощи СПО, только в случае применения радиолокационных систем подсветки и сопровождения. В этом случае именно по СПО и строиться противоракетный маневр. В остальных же случаях, например в ближнем бою, при применении КОЛС и других подобных оптических систем наведения, обнаружить атаку можно только визуально, по дымному следу ракеты. Если ракета летит в заднюю полусферу и визуального подтверждения о её наличии получить затруднительно, то обнаружите вы её после того, как она залетит в сопло и там сделает всё зачем прилетела. На самом деле, тонкостей много, но в общем и целом всё происходит именно так.

Link to post
Share on other sites

Тут кто-то выкладывал на RapidShare видео Pilot`а может у кого остались 2-я и 3-я часть архива, а то я скачал только первую, а остальное уже удалилось с Rapida

Link to post
Share on other sites

Спасибо Pilot за комменты. Как продвигается освоение "карлсона"?

Про имитацию пуска: для Р-60 точно знаю и сам видел ваши "болванки" - собсно они УЗР-60 называются, а для Р-27 что? Как эта штука работает? Что будет на СПО соперника?

Свежий вопрос: а никто не пробовал с помощью МиГ-29 или Су-27 ракеты крылатые перехватывать? Реально вообще обнаружить и сбить AGM-86 или тот же Tomahawk?

 

ЗЫ. Микояновцы! Что у вас сейчас на фирме происходит? Знакомые бают, "савсэм мертвый, да..". Типа, зряплаты 5000 и народ поуходил. Какова реально обстановка?

Link to post
Share on other sites

Немного почистил тему от офтопа, крайние несколько страниц. Офтоп в теме http://forum.lockon.ru/showthread.php?t=15797 .

Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся.

Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me

сфсвсг

I'm the future of the Russian government.

According to Scott Lofgren,

Bentley Systems global director.

Link to post
Share on other sites
Спасибо Pilot за комменты. Как продвигается освоение "карлсона"?

Про имитацию пуска: для Р-60 точно знаю и сам видел ваши "болванки" - собсно они УЗР-60 называются, а для Р-27 что? Как эта штука работает? Что будет на СПО соперника?

Свежий вопрос: а никто не пробовал с помощью МиГ-29 или Су-27 ракеты крылатые перехватывать? Реально вообще обнаружить и сбить AGM-86 или тот же Tomahawk?

 

ЗЫ. Микояновцы! Что у вас сейчас на фирме происходит? Знакомые бают, "савсэм мертвый, да..". Типа, зряплаты 5000 и народ поуходил. Какова реально обстановка?

 

 

Дело в том,что ракета Р-73 летит активно 8-12 сек.,т.е. топлива ей на столько времени хватит,а дальше она(используя набранную знергию)просто как болванка с БЧ приближается к цели. Видно или нет пороховые дымы--не знаю, не видел с самолета... После пуска ракеты ты обязан выйти из атаки и не наблюдая за результатами пуска уйти в безопасную сторону. Я это все с земли видел(км-15--25),но видимость в Бельбеке была ошеломляющей...

А вот по крылатым ракетам работать не доводилось, да и нет в нашем курсе БП упражнений по КР.

Link to post
Share on other sites
Но как только начинаешь отключать маркеры, появляется риск, быть сбитым ракетой, которую просто не было видно. Так вот у меня такой вопрос:...

Не хочу быть грубым (настроение щас лирррическое :)), но... мне очень понравилось выражение "появляется риск быть сбитым" :) Нет, честно! :megalol:

Гадюшник, с колесиками, сюда, Ку!

Link to post
Share on other sites

Да, присоединяюсь, запоздало: с праздником всех. Хочу отметить важность того, чтобы этот праздник стал не общим, а своим, личным для каждого из нас. Помимо памяти, думаю, все мы должны осознать, ЧТО это за праздник и от чего мы избавили мир.

 

2 Pilot: Эта, насколько я понимаю, Р-73 вообще на СПО не отображается. Это я к первому своему вопросу про УЗРы.

Ко второму: я понимаю, что в методиках нет и спрашиваю лично Вас, как опытного летчика. Как лично Вы оцениваете возможность перехвата КР типа ALCM\SLCM самолетом истребителем МиГ-29 или Су-27. Ведь это основная угроза сегодня для наземных объектов.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Тема ушла, пора оживить...

 

Удалось коротко проговорить с лётчиком-истребителем, летал на Миг-29 (9-12 и 9-13), выпускник Качинского ВВАУЛ 1985 г., сейчас на пенсии.

Летал примерно 9 лет, служил в Ивано-Франковске, после разделения с Украиной в ЗГВ до 1994 г., потом преподавал.

Летал и в кавказско-крымском регионе, в Локоновских местах, (по «обмену семе-материалом», как он выразился), я так понял, что–то типа обмена опытом разных частей.

 

Говорили и параллельно смотрели, как и что реализовано в ГС 1.12, кое-что запомнил из его замечаний, по верхушкам пробежали только. Он кстати видел Локон в Москве на выставке какой-то, в перчатке и шлеме, говорит, летал – понравилось.

Вот его замечания:

1. Индикация режимы ДВБ и БВБ в целом говорит похожа (узнаваема).

2. Ему приходилось стрелять по управляемым мишеням (Ла-17) ракетами и пушкой, говорит, что пушка в ГС сделана неплохо. На дистанции 3-4 км снаряды ГШ-30 сами подрываются, разрывы хорошо видны (наверно, на фоне неба).

3. В режиме несинхронной стрельбы из пушки, в момент совмещения перекрестия с маркером цели (когда нужно жать гашетку) звучит сигнал типа трели. Режим стрельбы может задаваться: непрерывный, - кол-во снарядов в очереди, или отсечение 5-6 (учебный)

4. Он лично участвовал в учебных ближних боях Миг-29 vs Су-27, по его словам из 18 боёв 15 (вроде бы) выиграли МиГ-и. Насколько я смог понять, в горизонтальном манёвре на скорости менее 600 км/ч МиГ хуже Су, а так же проигрывает в вертикальном манёвре (типа преследования на петле) тоже на невысоких скоростях. Поэтому у них метода в БВБ простая – скорость не ниже 700, а лучше 900-1000.

5. Он летал в Марах на сверхнизких на сверхзвуке, впечатления, говорит, не забываемые. На св. звук выходили и на максимале. Насчёт перехода зв. барьера сказал, что он чётко чувствуется на ручке («как чугуном» наливается), вроде система управления включается какая-то. Насчёт изменений звука в кабине при переходе ничего особенного не замечал – говорит корпус трясёт, форсаж шумит и т.п.

6. На 9-12 два положения закрылков (15 и 35 вроде ?), а на 9-13 – только 35.

7. Пуск ракеты (Р-73) в ГС выглядит похоже, отметил реалистичность траектории пропорционального сближения.

8. Говорит, что директорная марка (или как она там) на ИЛС в режиме посадки гуляет по ИЛС-у поживей, чем в Ло.

 

Вот пока всё что успел, може удасться ещё. Он крайний раз летал более 10 лет назад, так что кой-чего и позабыл. Например, не сразу узнал режим стрельбы из пушки, перепутал с ракетами. Лампочки основных и главных угроз на Берёзе подзабыл и т.п.

We scare because we care

Link to post
Share on other sites
2. Ему приходилось стрелять по управляемым мишеням (Ла-17) ракетами и пушкой, говорит, что пушка в ГС сделана неплохо.

Еще бы добавить второй режим индикации для несинхронки и включить совмещенное управление... Совсем бы конфетка была :) А, да, шкалу дальности до километра, а не до пяти :)

 

3. В режиме несинхронной стрельбы из пушки, в момент совмещения перекрестия с маркером цели (когда нужно жать гашетку) звучит сигнал типа трели.

Там в уши много чего подается :) И голосом говорится :)

 

4. Он лично участвовал в учебных ближних боях Миг-29 vs Су-27, по его словам из 18 боёв 15 (вроде бы) выиграли МиГ-и. Насколько я смог понять, в горизонтальном манёвре на скорости менее 600 км/ч МиГ хуже Су, а так же проигрывает в вертикальном манёвре (типа преследования на петле) тоже на невысоких скоростях. Поэтому у них метода в БВБ простая – скорость не ниже 700, а лучше 900-1000.

То, что скорость должна быть повыше - абсолютно точно, а вот то, что на вертикали не очень - это как-то сомнительно. Если только у сухаря от топлива одни пары, тогда возможно.

 

5. Он летал в Марах на сверхнизких на сверхзвуке, впечатления, говорит, не забываемые. На св. звук выходили и на максимале. Насчёт перехода зв. барьера сказал, что он чётко чувствуется на ручке («как чугуном» наливается), вроде система управления включается какая-то.

Ну не совсем так. На счет максимала не уверен... Ну в крайнем случае 1.02-1.03 М, и то сомнительно. А вот система управления не включается, а перестраивается. Вводятся определенные ограничения.

Всего наилучшего, Алексей.

Link to post
Share on other sites
6. На 9-12 два положения закрылков (15 и 35 вроде ?), а на 9-13 – только 35.

Положение 15 градусов на 9-12 тоже убрали.

[sIGPIC][/sIGPIC]

 

К чему стадам дары свободы?

Их должно резать или стричь.

Наследство их из рода в роды

Ярмо с гремушками да бич.

Link to post
Share on other sites

Насчёт вертикального манёвра я тоже удивился, переспросил ещё - нет, говорит, именно на вертикали их обходили Су... Может он без фосажа имел в виду?..

 

При случае уточню про те учебные бои, сколько топлива и пр.

 

Ещё до кучи: говорил, что выход на скорость ниже 340 (вроде ?) кроме взлёта\посадки, разумеется, у них считался предпосылкой к ЛП.

We scare because we care

Link to post
Share on other sites

Насколько мне известно у Мига рекордная в мире скороподъемность (пока вроде держится если "Рафаль" не побил), так что с сушками фигня получается.

Link to post
Share on other sites
Насколько мне известно у Мига рекордная в мире скороподъемность (пока вроде держится если "Рафаль" не побил), так что с сушками фигня получается.

 

мОЖЕТ РЕКОРДНАЯ в варианте 50% топлива?

Почему то сушку все привыкли брать с 9 тоннами топлива:(

 

Там и 5200 будет достаточно.

corey9oo8xl.jpg124ek2yt.jpgcorey26hx4dk.jpg

I felt the hate rise up in me kneel

down and clear the stone of leaves

I wonder out where you can see

inside my shell I wait and bleed

Link to post
Share on other sites

Как было в реале

 

=FV=Vultur

"Слава Богу, разобрались. :)

Кстати, а в реале, если брать среднего летчика, на какой перегрузке уже не в полной мере контролируется самолет. Мне сложно точно сформулировать вопрос - понятно, что когда в глазах темно, уже немногое сделаешь (кстати, тоже, в среднем,на каком значении это происходит?). Но, вероятно, еще и до полного потемнения уже и руки-ноги свинцовые, и ощущения не из приятных. До какого порога держится средний летчик?"

 

Как у натренированных летчиков сказать не могу, т.к. мои полеты на дельталете такой тренировки не дают. Мне, вирпилу ЛО повезло совершить 2 полета в реале,- 19 марта 2006 на Су-30 (№597), провозной полет ~12-15 мин. и 31 мая 2006 на МиГ-29 УБ (№90), тренировочный полет 45 мин., естественно во 2 кабине с высококлассными инструкторами. В марте полеты по кругу, из фигур сделал прямую петлю с перегрузкой на входе 3.5, а в верхней точке дотянул до 5.5. Переносится нормально, помогает обжатие ППК и сам напрягаешься. В мае уже делал фигуры: прямая и косая петля, бочки горизонтальные, в наборе и пикировании, змейки, горки, виражи, колокол, атака наземной цели, боевые развороты. На 29-м перегрузка нарастает быстрее, он значительно динамичнее и переносится тяжелее. Например к концу виража на максимале при 7 единицах (крен 85град, V~650) поле зрения сузилось, хотя в глазах не потемнело (и это меня порадовало), стло тяжело дышать и жарко от напряжения. Пришлось включить тумблер 100% кислород и продышаться. Очень быстро все восстановилось.

Выводы, которые сделал для себя: Положительно- внятно ведешь себя в реале, не теряешься благодаря ЛО-тренировке. Отрицательно- вирпильство приучает к ИЛСу, в реале во 2 кабине его нет и не успеваешь четко считать показания стрелочных приборов. Теперь в ЛО летаю только с неисправным ИЛС.

С уважением, Олег

Link to post
Share on other sites

У Квочура предел больше чем у самолёта.

По Съёмкам из кабины самолёт на перегрузке около 6 ( Самолёт тресёт, активно вихрь с наплыва сходит, видно как гнуться крылья) а Толян работает , тумблерами щёлкает , головой крутит.

corey9oo8xl.jpg124ek2yt.jpgcorey26hx4dk.jpg

I felt the hate rise up in me kneel

down and clear the stone of leaves

I wonder out where you can see

inside my shell I wait and bleed

Link to post
Share on other sites
На 29-м перегрузка нарастает быстрее, он значительно динамичнее и переносится тяжелее. Например к концу виража на максимале при 7 единицах (крен 85град, V~650) поле зрения сузилось, хотя в глазах не потемнело (и это меня порадовало), стло тяжело дышать и жарко от напряжения. Пришлось включить тумблер 100% кислород и продышаться. Очень быстро все восстановилось.

 

Странно, в этой ветке говорили что у строевых пилотов даже при G=6 уже "позвоночник в трусы осыпается"...

Link to post
Share on other sites
Странно, в этой ветке говорили что у строевых пилотов даже при G=6 уже "позвоночник в трусы осыпается"...

 

И я такое слышал....до 6G выдерживают..а дальше темнота.

Че то дружок приверает. Как пить дать! 7G да хера с два!!! Не верю!

http://www.ukrfalcons.com

[sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC]

Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15.

По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com

Link to post
Share on other sites

Скорее всего преувеличивает. Я не думаю что пилот согласился бы на такие виражи с перегрузками под 7G с мешком завтрака во второй кабине, причем не зная его прочность.

 

Кстати и кем надо быть, чтоб сделать аж 2 полета да на КАКИХ! самолетах. У меня отец в свое время на теренажере МиГ-23 работал, так летал не хуже пилотов, а прокатить так и не прокатили. А тут какой-то левак да и 2 раза умудрился. Пускай разъяснит ситуацию тогда.

Link to post
Share on other sites
мОЖЕТ РЕКОРДНАЯ в варианте 50% топлива?

Почему то сушку все привыкли брать с 9 тоннами топлива:(

 

Там и 5200 будет достаточно.

А ты посчитай тяговооруженность МиГа даже подзавязку и сравни с тяговооруженностью сушки половинной заправкой, один хрен МиГ в плюсе, в крайнем случае наравне.

Link to post
Share on other sites
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...