Zhivuchiy Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 Ягер говорит не о кнопочках, а о том, что МиГ-29, даже кликабельный, будет очередной красной моделью для сингла. Потому, что на любом массовом паблике он будет такой же мишенью, как и текущая некликабельная реализация. Жду очень, МиГ-15, МиГ-19, МиГ-21 уже есть, а в перспективе МиГ-23 и МиГ-29 уже само по себе прикольно прослеживать эволюцию. А для любителей понагибать за красных всегда есть отличный JF-17. В первой версии ракеты были настолько жёсткие что синие даже взвыли, потом немножко поправили но все равно нормальная активная ракета за красную сторону, не говоря уже о номенклатуре воздух-земля. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronson Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 Dcs и массовый паблик это - оксюморон. Сколько там 50-100 человек ? Dcs это клуб любителей реактивной авиации. Я бы сказал "закрытый" клуб )) Я не спорю, с любителями сетевых баталий в онлайн - у всех фломастеры свои. Но какое тут решение ? Мы живем в парадигме что "американсакая техника имеет преимущество над росскиской". Ну и что ? А еще над французской и английской. Как я понимаю, доступных данных по западной технике сильно больше. По нашей технике их либо нет, либо они дсп либо они как минимум противопротиворечивые + российские традиции бюракратии и просто долб...ва. 9/12-9/13 - сняты грифы, насколько я понимаю. И вообще это уже история 80-90х. С трудной судьбой и тд. Но разве от этого он становиться менее интересным в качве полноценного модуля ? Зы: А еще он очень красивый )) To finish first, you have first to finish. R.Denis Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 К чему кликабельность для онлайна? Люди там даже катапультируются, потому что им лень садиться на аэродром. Но, как говорят, 90% в онлайн не ходят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FRus Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 DCS слава богу не тундра - тут не про баланс. Если на Миг 29 вы не можете ничего делать значит вы что то делаете не так. По мне лучше хорошый и достоверный Миг 29 чем Миг 35 но 50% которого выдумали или в лучшем случае додумали разрабы. Я бы с удоволствием летал на Су 25 или Су 24 и плевать если в "онлайн" их будут сбивать мамкини нагибаторы. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Keshman Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 То ли ещё подкрутили в обновлении видимость, то ли на LFDM так в закате - понравилось - самолёты сильно бликуют, вообще легко находятся с высоты, потерять невозможно, с удовольствием покрутился на Доре - приятно контролировать ситуацию. В ВР на вид это маленькие светящиеся шарики-огни (мини НЛО) :) . Прикольно смотрится и да, заметно их хорошо... помогает в поиске и т.д.. :thumbup: Ну вот то что наземка теперь также "светится" как и ЛА это (как по мне) не очень хорошо. Очень легко её теперь увидеть именно издалека... Сюрприза уже не будет. Колонна техники так вообще "гирлянда". Я про вид в ВР. Ну, ED виднее... В целом "новым видом" контактов в ВР доволен :thumbup: Не говорите что мне надо делать и я не скажу куда вам надо идти… | Asus Z390 | Core i5 9600K | HyperX Fury 32Gb | RTX 2070 | 1TB HDD + Intel Optane memory 32Gb | Thrustmaster F-16C Viper Add-on Grip+TWCS Throttle | Dell WMR | Oculus Quest 2 | Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 В ВР на вид это маленькие светящиеся шарики-огни (мини НЛО) :) . Прикольно смотрится и да, заметно их хорошо... помогает в поиске и т.д.. :thumbup: Ну вот то что наземка теперь также "светится" как и ЛА это (как по мне) не очень хорошо. Очень легко её теперь увидеть именно издалека... Сюрприза уже не будет. Колонна техники так вообще "гирлянда". Я про вид в ВР. Ну, ED виднее... В целом "новым видом" контактов в ВР доволен :thumbup: Да, это всегда будет компромисс, IMHO нельзя сделать физически верную видимость в 3D-сцене из пикселей на фоне самодельных текстур, пусть вроде бы всё работает правильно с т.з. физики (о чём постоянно говорили разработчики). Последние 2 компромисса мне понравились - глазам спокойно, летать интересно :). IMHO видимость за счёт бликов - нормальное решение, можно его "покрутить-повертеть", получается интересно. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
biotech Posted November 15, 2020 Share Posted November 15, 2020 IMHO видимость за счёт бликов - нормальное решение, можно его "покрутить-повертеть", получается интересно. Это только в VR работает или для всех? Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted November 15, 2020 Share Posted November 15, 2020 Это только в VR работает или для всех? Для всех, возможно в VR разрешение поменьше от того эффект сильнее. Последний раз нормально летал и осматривался (находил на фоне земли, онлайн) со средних высот на мониторе. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted November 15, 2020 Share Posted November 15, 2020 У 4 поколения "дорожка" летит крупнокалиберных такая же, как во вторую мировую пулемётная, а то и чаще. У 4-го поколения "масса туши" в среднем раз в 5 больше поршня-истребителя и баки защищены от взрыва пенополиуретаном, поэтому могут держать даже прямое попадание 30мм. А вот максимальный вес залпа да, так сильно не поменялся в сравнении с пушечными истребителями ВМВ. Так что неужели ты думаешь, что более детальная ДМ нужна поршневому истребителю, когда тот будет разрываться от небольшого количества попаданий пушек, которые реактив может выдержать? :) На самом деле, почему поршням детальная ДМ актуальна - из-за 7.62 и 12 пулемётов. Калибр 7.62 даже небольшой поршень в состоянии выдержать в приличных количествах при определенном раскладе, но при этом может погибнуть из-за точечных попаданий в определенные узлы, поэтому нормальная ДМ нужна. Если бы речь шла только о пушках 20/30мм, то детальная ДМ поршням-истребителям была бы фиолетова. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted November 15, 2020 Share Posted November 15, 2020 У 4-го поколения "масса туши" в среднем раз в 5 больше поршня-истребителя и баки защищены от взрыва пенополиуретаном, поэтому могут держать даже прямое попадание 30мм. А вот максимальный вес залпа да, так сильно не поменялся в сравнении с пушечными истребителями ВМВ. Так что неужели ты думаешь, что более детальная ДМ нужна поршневому истребителю, когда тот будет разрываться от небольшого количества попаданий пушек, которые реактив может выдержать? :) На самом деле, почему поршням детальная ДМ актуальна - из-за 7.62 и 12 пулемётов. Калибр 7.62 даже небольшой поршень в состоянии выдержать в приличных количествах при определенном раскладе, но при этом может погибнуть из-за точечных попаданий в определенные узлы, поэтому нормальная ДМ нужна. Если бы речь шла только о пушках 20/30мм, то детальная ДМ поршням-истребителям была бы фиолетова. Зато у современных самолетов очень много интересных узлов и систем, высокая плотность компоновки и против них очень много осколочных боеприпасов, попадание которых в те или иные части может вызывать весьма разные и геймплейно интересные отказы. Так-то детальная ДМ всем нужна. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted November 15, 2020 Share Posted November 15, 2020 У 4-го поколения "масса туши" в среднем раз в 5 больше поршня-истребителя и баки защищены от взрыва пенополиуретаном, поэтому могут держать даже прямое попадание 30мм. А вот максимальный вес залпа да, так сильно не поменялся в сравнении с пушечными истребителями ВМВ. Так что неужели ты думаешь, что более детальная ДМ нужна поршневому истребителю, когда тот будет разрываться от небольшого количества попаданий пушек, которые реактив может выдержать? :) На самом деле, почему поршням детальная ДМ актуальна - из-за 7.62 и 12 пулемётов. Калибр 7.62 даже небольшой поршень в состоянии выдержать в приличных количествах при определенном раскладе, но при этом может погибнуть из-за точечных попаданий в определенные узлы, поэтому нормальная ДМ нужна. Если бы речь шла только о пушках 20/30мм, то детальная ДМ поршням-истребителям была бы фиолетова. Наверное просто нет особо реального видео по тому, как та или иная скорострельная гаубица истребителя 4 поколения воздействует на самолёт (по поршневым - хоть отбавляй). Спорить в общем нет смысла - нужна наверное, я скорее говорю про то, для каких ЛА она больше актуальна. Собственно отчасти вывод сделал по тому, как в симуляторе происходит уничтожение истребителя 4 поколения курсовым (с нынешней ДМ) - выглядит вроде бы логично. Просто сложно представить, как "дорожка" 4 поколения один раз попадает в самолёт (пусть и большой), и он после этого что-то может сделать. Интересно то оно интересно, как-бы тоже успел полетать в ганзо СБА - просто думаю, что после попадания очереди так оно и будет - если не сразу проигрыш, то в воздухе останется потенциальная тушка для добивания :). Видимо это вопрос довольно серьёзный для ганзистов - просто выразил свои мысли по поводу приоритетов (исходя из своего ганзо-опыта :)), не буду никого "накручивать", мы для поршней получили главное :). Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted November 15, 2020 ED Team Share Posted November 15, 2020 Совсем недавний случай - одна случайная очередь из Су-35 по Су-30, и оба пилота на выход из кабинета. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Жду очень, МиГ-15, МиГ-19, МиГ-21 уже есть, а в перспективе МиГ-23 и МиГ-29 уже само по себе прикольно прослеживать эволюцию. А для любителей понагибать за красных всегда есть отличный JF-17. В первой версии ракеты были настолько жёсткие что синие даже взвыли, потом немножко поправили но все равно нормальная активная ракета за красную сторону, не говоря уже о номенклатуре воздух-земля. Когда JF-17 стал красным? Или Пакистанцы у нас не синие? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Наверное просто нет особо реального видео по тому, как та или иная скорострельная гаубица истребителя 4 поколения воздействует на самолёт Просто сложно представить, как "дорожка" 4 поколения один раз попадает в самолёт (пусть и большой), и он после этого что-то может сделать. Просто если прочитать твои обоснования, складывается впечатление, что ВПУ на 4м поколении - это либо пушка с А-10, либо пару стволов с ЗСУ-57 :D На самом деле то там Вулкан, который конечно всем хорош, но там не очень мощные стограммовые снаряды, а еще есть видяхи, как Фантом МиГ-21 обстреливает этой лавиной снарядов... Хоть бы одно попало ))) Когда ты говоришь про "дорожку", стоит учесть, что снаряды не самонаводящиеся :D и из всего залпа попадают единицы. ГШ-301 фактически более слабое оружее, более мощный снаряд не особо радует, когда весь залп пушки - редкие снаряды, идущие друг за другом. Интересно то оно интересно, как-бы тоже успел полетать в ганзо СБА - просто думаю, что после попадания очереди так оно и будет - если не сразу проигрыш, то в воздухе останется потенциальная тушка для добивания :). Да вообще-то СБАшные ястреба вполне себе ведут бой после попаданий, по-моему только Су-27 в игре из "хрусталя" сделан, хотя во времена СФМ и на нем можно было пережить залп-два. Вулканы те же самые в игрухе у меня всегда вызывали вопросы, как вообще они дамажат, а ты говоришь, что ДМ реактивам не так важна как поршням!? Я с таким же успехом мог бы сказать, что любой поршневой истребитель помрет от залпа 12 мм, а не помрет, так не сможет вести бой, и ДМ не стоит свеч))) Тем более чего ходить в 4-е поколение, когда на F-5E с его ДМ бой иногда переходит в состояние цирка с конями, когда самолет без половины стабилизатора филигранно управляется без всяких там кренений, или когда дымящий как паровоз он ведет бой без каких-либо проблем для пилота. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Ок, убедил :). Скажу по другому - видимо лично мне просто интереснее в данном конкретном случае узнать, как будет чувствовать себя вертолёт или скажем Су-25 при работе по земле в условиях обстрела разнотипной ЗА, чем истребители 4 поколения между собой (про приоритеты не будем :)). Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Если кликабельный МиГ-29 останется с "ПФМ", имеющейся на данный момент, то, имхо, это будут потраченные впустую ресурсы. На мой взгляд, уж лучше довести ФМ некликабельного модуля до приемлемого состояния, а затем, когда появится возможность, сделать на его базе МиГ-29СМТ. Чтоб СПО, работа по земле, Х-31, и т.д. В онлайне, к тому же, наконец будут одногодки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
biotech Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Если кликабельный МиГ-29 останется с "ПФМ", имеющейся на данный момент, то, имхо, это будут потраченные впустую ресурсы. На мой взгляд, уж лучше довести ФМ некликабельного модуля до приемлемого состояния, а затем, когда появится возможность, сделать на его базе МиГ-29СМТ. Чтоб СПО, работа по земле, Х-31, и т.д. В онлайне, к тому же, наконец будут одногодки. А к какой ФМ кликабельных модулей сейчас нет претензий (ну кроме А10), чтобы вот МиГ-29 был белой вороной среди них и ресурсы потрачены впустую? Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 А к какой ФМ кликабельных модулей сейчас нет претензий (ну кроме А10), чтобы вот МиГ-29 был белой вороной среди них и ресурсы потрачены впустую? Одно дело "есть претензии", другое - когда самолёт, прослывший в управлении более простым и безопасным, чем даже учебный L-39, примагничивается к ВПП, раскачивается по тангажу на скоростях ниже 600км/ч (в том числе со включенным режимом " АРУ взлёт-посадка" и с работающим демпфером), самопроизвольно сбрасывает обороты при наборе высоты (2 км дельта -> 3-5% оборотов при неподвижной РУД)... С выпущенными шасси на глиссаде сделать кобру - вопрос одного неосторожного движения джойстиком. Там в теме МиГа уже и литературу приносили, и автоматизированные тесты делали, и сравнительные видео по работе РУСом делали, и тестерограммы реальных полётов приносили... УНВП. Летом всё закончилось обещанием "подкрутить" демпфер, после чего (обещания) никаких обновлений МиГ-29ЕД не замечено. UPD: замечено! Человеком, который прикрутил МиГу модом динамику от Су-33, а потом об этом забыл. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted November 16, 2020 ED Team Share Posted November 16, 2020 ..Летом всё закончилось обещанием "подкрутить" демпфер, после чего (обещания) никаких обновлений МиГ-29ЕД не замечено. В крайнем анонсе писали про исследования ФМ МиГа: https://forums.eagle.ru/forum/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/digital-combat-simulator-aa/dcs-world/111443-dcs-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%8B?p=7137570#post7137570 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 В крайнем анонсе писали про исследования ФМ МиГа: https://forums.eagle.ru/forum/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/digital-combat-simulator-aa/dcs-world/111443-dcs-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%8B?p=7137570#post7137570 Отдельные материалы этого исследования появились ещё летом, были подвергнуты разносторонней критике (в т.ч. и моей), критика была отвергнута. Да и лейтмотив сообщений автора ФМ - "подтвердилась правильность моделирования". Есть ещё небольшая "компиляция" по вопросу продольной устойчивости от totmacher https://forums.eagle.ru/forum/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/digital-combat-simulator-aa/dcs-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8B-3/289858-%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%B2%D0%BF%D0%BA?t=287191 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted November 16, 2020 ED Team Share Posted November 16, 2020 Анонс был 3 дня назад - так что старания Ваши были не напрасны, работы с модулем продолжаются. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Анонс был 3 дня назад - так что старания Ваши были не напрасны, работы с модулем продолжаются. Хочется верить, что он не заброшен! Внешняя модель великолепная, звук двигателей - вообще выше всяких похвал, если доделать ФМ и исправить баги, будет хороший модуль. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronson Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 29й, самолет-легенда. Тем более тут на форуме есть точно более 3х человек кто имеет опыт в реале. И по моему кто то даже из корпорации миг присутвует. Самолет, который прямо сейчас, на наших глазах уходит в историю. Иметь такой модуль в ДЦС это будет большим подарком всем любителям авиации здесь. Тем более он много в каких странах восточной европы и не только стоит/стоял на вооружении. Думаю нашим "заокеанскам коллегам" не менее интерсно позакомиться с этим самолетом )) Я лично получил огромное удовольствие изучать ф-16, хотя совсем не являюсь поклонником "синей" стороны. To finish first, you have first to finish. R.Denis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zhivuchiy Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Когда JF-17 стал красным? Или Пакистанцы у нас не синие? Пакистанцы как и китайцы давно не синие, а красные и на многих серверах именно они противостоят синим 4-кам. Да, они не российские, но это не делает их менее красными. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Китайцы "всю жизнь" (с 1947?) красные, хотя и не все, но с какого бодуна союзники США, пакистанцы, покраснели? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts