Jump to content

Recommended Posts

гммм..это Вас ввели в заблуждение!)))

В реале он имеет вес только самого куска трубы (и то, за один край - внизу- прикрепленного к оси). Усилие снимается расстопариванием с помощью основной гидросистемы при нажатии кнопки на РОШ (пока кнопка утоплена - РОШ расстопорен). Но именно необходимость использования гидросистемы мешает на многих тренажерах сделать также (как правило на продвинутых тренажерах заменяют электрорасстопаривателем). Поэтому там используется механизм механического фрикциона, который используется в реальности при отказе Основной ГС. Усилие на этом механизме регулируется затяжкой "барашка" (находится на оси внизу, выглядит как газовый кран с многими гранями, счас не помню сколько), который пластины фрикциона прижимает друг к другу или ослабляет сжатие. И тогда РОШ двигается с комфортным усилием для конкретного летчика. Перед полетом фрикцион должен быть зажат так, чтобы РОШ не "падал" вниз под своим весом. Но это усилие не должно быть большим!!! Иначе точность пилотирования под вопросом (особенно на висении). Кроме того, летчик при отказе ОГС обязан отрегулировать усилие более точно (чтобы РОШ не падал вниз под своим весом +вес расслабленной руки).

Так что, скорей всего, на тренажере кто-то просто зажал фрикцион "под себя", под свои могучие мышцы)))

 

Спасибо! Век живи - век учись. Скорее так оно и было.

Очень туго и рывками, то то я никак не мог нормально прибрать и увеличить обороты...:doh:

Link to comment
Share on other sites

После небольшого конфуза с РОШ на тренажере, когда для таких "героев-самоучек" как я (и надеюсь я не одинок...) придумали кнопку отключения фрикциона (а я про неё не знал к своему стыду... а следовательно дергал шаг-газ, как говорится "на сухую...") продолжу делиться интересными и полезными мыслями...

 

Как авторитетно и со знанием дела заметил AlexandrT в постах № 43 и 46 - вид очень важен и очень удобно настроить и иметь такой вид! Хочу заметить, что прочитав эту рекомендацию по установке постоянного вида и изучив мануал: 14.4.2. Управление видами в кабине 6DOF, я попробовал это воплотить у себя, но не удалось. Точнее сказать, удалось но не так как надо... Нужный вид после записи в память сима появлялся только при нажатии двух клавиш, а не как хотелось - нажатием одной кнопки джойстика и в любое время полета. Приближение в кабине я осуществляю не при помощи "Фри трека" (наклоном головы вперед), а поворотом "крутяшки" на джое (мне так привычнее и удобнее). Записанный и настроенный вид не срабатывал. В итоге приходится постоянно подстраивать правильный вид в ручную. А так как в полете приближать приборы, рассматривать что-то на земле и т.д. приходится достаточно часто - это не совсем удобно - конкретный ГЕМОР!!! Я грешил на эту "крутилку", логично считая, что эта настройка сбивает нужный - правильный вид, выдавая мне конкретный вид "по-реастату".

 

Пришлось обратиться к AlexandrT за разъяснениями и убедиться в очередной раз, что в нашем симе всё сделано для людей (удобно и практично). Проблема крылась в следующем - у меня на кнопку джоя был настроен: взгляд в центр Num5 - нажал и взгляд центрируется. Это не правильно!!!

Чтобы у вас срабатывал "правильный вид" после его записи в память сима, нужно настроить кнопку на нормальный угол зрения и будет вам счастье!!!!

[ATTACH]172811[/ATTACH]

 

С уважением FOXER64

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Джойстик шикарен, особенно база Gunfighter с удлинителем, лучшее из всего что пробовал. А вот к самой ручке у меня есть небольшие претензии в плане эргономики, для меня Warthog'овская комфортнее, но это мелочи.

Я главная деталь от БТРа, я основная часть подводной лодки, незаменимый агрегат ракеты и самолета главный элемент. А также я приставка для лопаты - саперной, штыковой, ну и совковой, и кисти по поверхности водитель, и тряпки тоже, только половой.

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Всем привет! Решился на покупку Gunfighter Pro MkII MCG. Ссылка (http://vkb-sim.pro/project/gf-p-2-mcg/) . Хочу именно с ручкой MCG. Она менее функциональна по сравнению с MKGPro, но и на 5-6 тыс .дешевле исходя из характеристик. На сайте VCB-SIM в России все в отпусках, но всё же ответили, что поставки возобновятся в сентябре-октябре.В Европе и Америке информация о возобновлении продаж конец августа, сентябрь. После долгих поисков нашёл сайт Али Экспресс –поставки из Китая, где, если правильно понимаю, можно заказать джой самостоятельно, миную наш VCB. Там они тоже закончились и из всего вышесказанного сделал вывод, что появятся в сентябре, по крайней мере. Просьба! У кого есть опыт покупки сего девайса, поделитесь опытом - где брали и где надёжней, по вашему мнению, по комплектации может что посоветуете! Прилагаю фото, что хотелось-бы получить в итоге. Можно в личку С уважением: Александр.

 

 

1187582704_GunfighterProMkIIMCG.jpg.1c851ded37c8e48b0639841b302328b7.jpg


Edited by =СВГ=Strelok
Link to comment
Share on other sites

Джойстик шикарен, особенно база Gunfighter с удлинителем, лучшее из всего что пробовал. А вот к самой ручке у меня есть небольшие претензии в плане эргономики, для меня Warthog'овская комфортнее, но это мелочи.
Всё индивидуально. Когда я его впервые увидел, ручка сама легла в руку как надо, чётко и точно. Плотный охват, нигде ничего не жмёт и не давит, ничего не торчит. А левая боковая кнопка на ручке под безымянный палец так вообще чудо, настолько по месту пришлась. Аналоговые хатки отлично вписались в инпут. Едиинственное, к чему смог придраться и чуть доделать - немного увеличил под себя размер кистевого упора, чтобы удобнее было при боковом расположении. Экстерьер великолепен - все эти полукруглые козырьки над кнопками и пьедесталы кнопок, рычаг тормоза, откидная гашетка - виден союз дизайнера и инженера (литьевые прессформы - штука очень сложная и очень дорогая, я это знаю по прошлой жизни). А уж внутренности... такого нет нигде как по схемотехнике/софту, так и по блестящему конструктиву, кое-что я в этом понимаю. В общем, я лично просто счастлив. Но это уже совсем другая тема

El pueblo unido jamás será vencido

 

 

DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы

Link to comment
Share on other sites

USSR_Rik

Ручка хороша, никто не спорит, но есть ряд небольших нареканий. Во-первых мне не удалось внятно поставить упор так чтобы в любом положении ручки я не смещая руки мог дотянуться до всех органов управления, на Warthog'овской ручке могу. Во-вторых хатка под указательный палец стоит под неестественным углом, да и расположена не самым удобным образом, но это сильно зависит от положения упора. Двухпозиционная неоткидная гашетка на Warthog'е существенно приятнее, тут она какая-то слишком легкая и с минимальным ходом. Отсутствие предупредждения перед кнопкой откидной гашетки тоже плохо. Саму ручку по мне лучше бы сделать толще, но это сильно индивидуально. А вот пластик лучше бы "помясистей" взять, врятли это сильно удорожит производство.

А вот министики очень правильные, особенно если им мертвую зону прибрать. Кнопка под безымянный палец действительно очень удобна, а также мне очень нравится обилие кнопок за счет применения хаток.

Я главная деталь от БТРа, я основная часть подводной лодки, незаменимый агрегат ракеты и самолета главный элемент. А также я приставка для лопаты - саперной, штыковой, ну и совковой, и кисти по поверхности водитель, и тряпки тоже, только половой.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
Но пока рецепта , как пол3чить максимальный реализм любому вирпилу, на его девайсах, , универсального решения нет.

 

Я лишь высказываю свое мнение основываясь на своих ощущениях.

Модули в DCS настолько проработанные в плане летной модели, что универсального способа нет и не будет. Для того что бы почувствовать максимальный реализм нужно полетное место организовывать похожим на реальный прототип. Это касается в первую очередь РУС/РППУ, РУД/РОШ, педали и по желанию приборка и кресло. Характеристики органов управления, такие как углы отклонения, длинна ручки, расстояние поперечного и продольного смещения должны быть схожими с оригиналами или пропорциональны.

Вирпил не почувствует динамику полета схожую с реальной в DCS на вертолетах или самолетах с длинной палки 400-500 мм, летая на джойстике который стоит на столе.

Я понимаю что сейчас многие скажут что я не прав и т.п. не буду спорить.

Привыкнуть можно ко всему и считать что так и должно быть.

Я прошел все эти этапы, от джоя на столе до относительно похожего кокпита, потому и говорю так.

 

Что касается настроек кривых/прямых для Ми-8 в DCS.

Первая и основная причина по почему я стал экспериментировать, это ход ручки.

На моем устройстве, как я писал, +-150мм, и что бы висеть на восьмерке мне приходилось "махать" ей их стороны в сторону уж точно не на спичечный коробок, а о том что бы положить руку на ляжку и говорить нечего. Как только я сузил эту рабочую зону ходу ручки все оказалось на столько проще и быстрее, что висение стало осознанным стабильным и управляемым, а не борьбой с 8кой.

20181103_133447.thumb.jpg.46e5e6db5d317cbcf330b541a9dace8e.jpg

Link to comment
Share on other sites

Я под Gunfighter, что на картинке, сделал подставку из трубы высотой 300 м.м. Сам джой с удлинителем порядка 431 м.м. В общем получилось 731 мм. При необходимости руки "на ляжке" чуть приподнимаю кресло. Оси прямые, движения на висении минимальные. После полутора месяца экспериментов с комбинациями пружин и кулачков с жестким и мягким центром, "возвратом в центр" и т.д., всё таки поставил самые мягкие, поджал демпферы-где бросил ручку, там она и осталась . В общем, вернулся к типу управления по рекомендациям от "Alexandr T" . В настройках "Джойстик без пружин и ФФБ". Лично для меня этот вариант оказался самым приемлемым. Прошу прощения за потёртый пол на фото -пока не оборудую до конца свою "кабину", не дам ремонт делать))). Благо, комната угловая и супруга пока терпит)). К-51! Вижу, РОШ у вас слева у кресла!Можно о нём поподробней.

1.thumb.jpg.3ae033d3a7188464be7f9e18858d9130.jpg


Edited by =СВГ=Strelok
Link to comment
Share on other sites

К-51! Вижу, РОШ у вас слева у кресла!Можно о нём поподробней.

Конечно, пилил сам из алюминия, датчик RAMS бесконтактный цифровой, подключен на свободную ось в джойстике, там F3 Кобра производство "Кремль", упрощенный, угол поворота порядка 50гр.

Делал из того что было. Сейчас жду изготовление деталей для нового как соберу покажу.

1460339134_.1.thumb.jpg.ba12557a496e6103d4d37b670e6bb845.jpg

1848210892_.2.thumb.jpg.6fc160b7b32f1246c59ca65e6d3c63f1.jpg

Link to comment
Share on other sites

Конечно, пилил сам из алюминия, датчик RAMS бесконтактный цифровой, подключен на свободную ось в джойстике, там F3 Кобра производство "Кремль", упрощенный, угол поворота порядка 50гр.

Делал из того что было. Сейчас жду изготовление деталей для нового как соберу покажу.

Как соберёте-этот мне продайте!!??)))

Link to comment
Share on other sites

Если Вам не сложно, чертежи бы глянуть.

Я раньше переделаным логитеком пользовался, но на 2.5. драйвер логитека периодически конфликтует с драйвером Х55. Так что в раздумье и поиске вариантов :-)

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Если Вам не сложно, чертежи бы глянуть.

Я раньше переделаным логитеком пользовался, но на 2.5. драйвер логитека периодически конфликтует с драйвером Х55. Так что в раздумье и поиске вариантов :-)

 

Чертежи полностью не получится, все делалось в конструкторской проге.

Вот то что планирую получить, а там как срастется. Но думаю будет без проблем, опыт уже есть, блок РУД и панель переключателей делалась так же.

1237515514_DesktopScreenshot2018_11.04-12_32_20_51.thumb.png.157d38f9b3ea6224d69165c1500f04c4.png

20170826_163907.thumb.jpg.2ccc4dc3504ebb26d9003ba61017d46d.jpg

Link to comment
Share on other sites

Как соберёте-этот мне продайте!!??)))

Договорились, только как вы его будете подключать я не знаю, не знаком с контроллерами ВКБ.

На фото Ваш джойстик прикреплен стойке, которая прикручена к полу.

Может Вам подойдет такой вариант кронштейна? Так экспериментировал на досуге.

20180923_131028.thumb.jpg.86073789d3392581b2a991a51fad3d97.jpg

20180923_132615.thumb.jpg.75e06c3f9c0ad56d679c9ad4a69cbde4.jpg

20180923_132637.thumb.jpg.23f81abd4f95df50b9ecf6735c159ddd.jpg


Edited by K-51
Link to comment
Share on other sites

Да вы мастер просто! Сейчас ВКБ вот такой вариант кронштейнов готовит! См. рисунок. А ваш РОШ, я думаю, можно повесить на ось MCG-там есть возможность подключения "периферийных" устройств. Почитаю ещё мануал контроллера.

679896428_VKB.jpg.5e7f2f8bb64612e65d2eeef898d18d27.jpg

Link to comment
Share on other sites

Да вы мастер просто! Сейчас ВКБ вот такой вариант кронштейнов готовит! См. рисунок. А ваш РОШ, я думаю, можно повесить на ось MCG-там есть возможность подключения "периферийных" устройств. Почитаю ещё мануал контроллера.

Это хобби, освоил конструкторскую программу и понеслось.

Я этой картинки не видел, интересный вариант, качество думаю будет на высоте как и все их устройства, только вопрос цены.

На моем то же можно зажим вверху поставить и есть вариант короче для РУД. Про подставку для клавы думал, но пока руки не дошли....

По поводу контролеров, а точнее датчиков, поищите информацию совместимости c RAMS.

В принципе это одно и тоже с MARS ВКБ. Оба бесконтактные магнитные цифровые датчики. По характеристикам не могу сказать ни чего, не сравнивал. Ну и главное что бы конфигуратор ВКБ его видел и смог калибровать.


Edited by K-51
Link to comment
Share on other sites

Это хобби, освоил конструкторскую программу и понеслось.

Я этой картинки не видел, интересный вариант, качество думаю будет на высоте как и все их устройства, только вопрос цены.

На моем то же можно зажим вверху поставить и есть вариант короче для РУД. Про подставку для клавы думал, но пока руки не дошли....

По поводу контролеров, а точнее датчиков, поищите информацию совместимости c RAMS.

В принципе это одно и тоже с MARS ВКБ. Оба бесконтактные магнитные цифровые датчики. По характеристикам не могу сказать ни чего, не сравнивал. Ну и главное что бы конфигуратор ВКБ его видел и смог калибровать.

Если будет время, посмотрите пожалуйста! Я ещё только начал с конфигуратором разбираться!)):Честно говоря, для меня сложно пока. Остальное в "личке" можно будет обговорить, чтоб "эфир" не засорять)).

BLACBOX.jpg.d7220a8d7e902ecd1ba1ccc4a829a753.jpg

controller211.pdf


Edited by =СВГ=Strelok
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Коллеги вопрос.

Даже скорее вопрос к нашим разработчикам и реальным летчикам. В комментариях к моему видосу, один их подписчиков написал интересную вещь: В реальной жизни к сожалению не настроишь управление под себя как в игре... В игре я ограничиваю кривую по оси Y, чтоб при полном отклонении ручки на максимум автомат перекоса не выходил на максимальные значения, а работать в среднем диапазоне отклонения РУВ. Работаю в ЦНТУ Динамике, знаю о вертолётах не по наслышке)

 

Интересно, а какие такие максимальные значения могут быть у автомата перекоса? И как настроены у нас в симе кривые настройки джойстика, не выходят ли они за пределы? И если у нас больше чем положено, то как должно быть???

:book:

Link to comment
Share on other sites

Коллеги вопрос.

Интересно, а какие такие максимальные значения могут быть у автомата перекоса?

 

Полагаю речь идёт про удары по упорам горизонтальных шарниров.

На земле практически любой лётчик с этим встречался. В полёте сие не возможно.

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Коллеги вопрос.

_Интересно, а какие такие максимальные значения могут быть у автомата перекоса? И как настроены у нас в симе кривые настройки джойстика, не выходят ли они за пределы? И если у нас больше чем положено, то как должно быть??? :book:

Значения отклонений тарелки АПерекоса Ми-8МТВ2 представлены во вложении. В модели отличается в допустимых (как указано в вырезке) пределах (±). Кривыми в настройке джойстика вы можете только "подрезать" допустимый диапазон, если сами так настроите)). А что, есть необходимость?:)

Напомню, что модель "с завода" настроена так: все "кривые" - "прямые"))). Полный диапазон отклонения доступен.

Да, еще не забудьте, что ось НВ наклонена вперед (от перпендикуляра к СГФ) на угол 4°30'.

73188161____.thumb.png.e26c55903d09a328f5ba5616415a9a7c.png

Link to comment
Share on other sites

Значения отклонений тарелки АПерекоса Ми-8МТВ2 представлены во вложении. В модели отличается в допустимых (как указано в вырезке) пределах (±). Кривыми в настройке джойстика вы можете только "подрезать" допустимый диапазон, если сами так настроите)). А что, есть необходимость?:)

Напомню, что модель "с завода" настроена так: все "кривые" - "прямые"))). Полный диапазон отклонения доступен.

Да, еще не забудьте, что ось НВ наклонена вперед (от перпендикуляра к СГФ) на угол 4°30'.

Спасибо. Очень любопытно!!!

По графику заметил, что углы наклона в поперечном отношении разные! В правую сторону больше 15 см, а в левую только 135 мм, так же как и в продольном вперед 17, назад 16.

Вот ещё одна конструктивная особенность - полезная информация...

 

Интересно, такие "разные параметры" были смоделированы конструктивно исходя из особенностей вертолета, в том числе связанных с "правым креном", хвостовой балкой и положительным тангажом? Или это следствие и одна из причин этого..? Теперь ещё более понятно, почему существуют всякие рекомендации и ограничения, как например при посадках на площадки с уклонами...

:book:

Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...