Апгрейд видеокарты - никакой разницы в фпс!?

[unbreakable]

вообще-то если верить тестам ,4к раз математика у амд не страдает. Именно в ней он дышит в затылок семерке и обгоняет пятерку. кстати у меня на втором треке с мустангом fps был 43, минимальный, в полете над дорогой. с сушкой 32. . у сугки были боевые машинки на земле ,как я понял трк с миссии.. Кстати, впомнил что на этой видеокате не разу еще не запускал битву за британию, надо поверить.

 

а какая у вас система?

[Grem]

Жалко 4670 не гонится,я бы как запилил тест :)

[Jameson]

а какая у вас система?

 

AMD Phenom II X4 Black Edition 975, 4000 MHz (20 x 200)(гнутый, выше боюсь так как надо поднимать напругу, еще поднимать всмысле :), если не пондимать вроде работает но иногда валится под нагрузкой. )

 

mb Gigabyte GA-970A-UD3

8 гигов оперативки - кстати пока изучал что там внутри обнаруждил что она на частота 1333 мегагерца. хм. вроде должно быть пошустрее. 1600 дожно быть. кажется у фенома нет правильного делителя для этой памяти... или я что-то не настроил.

970 джифорс от гигабайта, с его трехкулерной системой. Ах да, система win 7 64

[Dell_Murrey-RUS]

И раньше вы писали "ФПС резко увеличится от 1,5 до 2,5 раз, даже если этот амд поменять на i3 с частотой 3,6 ГГц. А если поставить i5 с частотой 3,8-4,0 ГГц, то не менее чем в 2,5-3 раза фпс полезет вверх." , прогнозы приубавились?)

 

Можно на "ты". :)

 

Нет, они не могут приубавиться. Потому что по вашему тесту мои слова как раз подтверждаются. :)

Только не забывайте, имеет объективный смысл проводить тесты с одинаковыми частотами ЦП и близкими по объему кэшами. Тогда и будет дзен. :)

[Jameson]

тогда уж можно и с равнойценой в деньгах :) жор мне пофиг -у нас зима иу меня нет элекросчетчика :D

[unbreakable]

Можно на "ты". :)

 

Нет, они не могут приубавиться. Потому что по вашему тесту мои слова как раз подтверждаются. :)

Только не забывайте, имеет объективный смысл проводить тесты с одинаковыми частотами ЦП и близкими по объему кэшами. Тогда и будет дзен. :)

 

нет, не так. На 3,2 ГГц прирост составил 1,5 раза (1,75 на ТФ-51, но это самий простой в визуальном плане самолет в игре), так что я еще могу допустить что будет прирост в 2 раза(то есть 100% прирост) на интеле с частотой 4 ГГц, ну уж никак 0,8-1,2 ГГц не дадут 200% прироста в фпс, мне даже лень еще раз откручивать мою видеокарту и разгонять проц друга до тех же 3,8Ггц в турбо режиме, уже на EDGE докажу... кєш на i5-4570 такой же как и на FX-6350 - 6Mb

[Dell_Murrey-RUS]

тогда уж можно и с равнойценой в деньгах :) жор мне пофиг -у нас зима иу меня нет элекросчетчика :D

 

Повезло с отсутствием счетчика. ))))))

 

нет, не так. На 3,2 ГГц прирост составил 1,5 раза (1,75 на ТФ-51, но это самий простой в визуальном плане самолет в игре), так что я еще могу допустить что будет прирост в 2 раза(то есть 100% прирост) на интеле с частотой 4 ГГц, ну уж никак 0,8-1,2 ГГц не дадут 200% прироста в фпс, мне даже лень еще раз откручивать мою видеокарту и разгонять проц друга до тех же 3,8Ггц в турбо режиме, уже на EDGE докажу... кєш на i5-4570 такой же как и на FX-6350 - 6Mb

 

А почему ты думаешь, что производительность растет линейно с увеличением частоты ЦП?

У тебя ведь ЦП может выполнять до нескольких инструкций за такт. А это значит что увеличение частоты ЦП на 500 МГц увеличит производительность далеко не на 500 млн. оп./сек, а больше. Безусловно если речь ведем об одной и той же архитектуре ЦП. ;)

 

И кэш у FX-6350 = 6+8 Мб, а у 4570 = 1+6 Мб. )))) Почувствуй разницу.

Edited January 24, 2015 by Dell_Murrey-RUS

[eXceed]

Тем не менее истина то одна. Интел сейчас доминирует в сегменте "игрового пк". Да и для DCS AMD не имеет смысла. Только разве видеокарта, а они нынче прекрасны у красных.

 

 

Повезло с отсутствием счетчика. ))))))

 

 

 

А почему ты думаешь, что производительность растет линейно с увеличением частоты ЦП?

У тебя ведь ЦП может выполнять до нескольких инструкций за такт. А это значит что увеличение частоты ЦП на 500 МГц увеличит производительность далеко не на 500 млн. оп./сек, а больше. Безусловно если речь ведем об одной и той же архитектуре ЦП. ;)

 

И кэш у FX-6350 = 6+8 Мб, а у 4570 = 1+6 Мб. )))) Почувствуй разницу.

 

А это значит что увеличение частоты ЦП на 500 МГц увеличит производительность далеко не на 500 млн.

 

Не совсем так. +500 МГц частоты это лишь +500кк циклов для процессора, но далеко не все операции занимают один цикл. NOP действительно занимает один цикл + время на декодирование. Чтение из памяти на DDR3 в среднем 10 циклов займет например и прочие "потери". Наверное не стоит говорить, что x86 в целом то хреновая архитектура? Однако если набрать команду бородатых мужиков ассемблерщиков старой закалки и переписать DCS на асме заточив его под конкретный камень... Ибо компиляторы нынче не радуют своим кодом.

 

Edited January 24, 2015 by eXceed

[Maler]

Парни подскажите где собака порылась. Попробовал сегодня разогнать проц и видёшку ( раздельно) и наблюдаю при этом колоссальную просадку фпс. Пробовал только в ДКС. Что это может быть? Недавно винду переставил.

[Gl-ER]

Попробовал сегодня разогнать проц и видёшку ( раздельно) и наблюдаю при этом колоссальную просадку фпс.

 

Скорее всего процессор (CPU) перегревается и сбрасывает частоту (тротлинг). Отсюда и тормоза.

 

что и когда на Радике с 900 до 950 поднял, те же симптомы.

Лучше гнать что-ндь одно за один раз. Смотри температуру камней. я C-temp и афтербанер использую для этого. C-temp и тротлинг покажет.

Мой GPU 670OC при поднятии частоты на 20-25 глючит, т.к. он уже продавался разогнанным, дальше без поднятия напряжения ничего не выйдет и охлад не справляется с температурой, заваливает за 80С.

Edited January 24, 2015 by Gl-ER

[Maler]

Скорее всего процессор (CPU) перегревается и сбрасывает частоту (тротлинг). Отсюда и тормоза.

Кулер Noctua dh-14. Конечно от пыли пора почистить, но прикол в том что и когда на Радике с 900 до 950 поднял, те же симптомы.

[Dell_Murrey-RUS]

Попробовал сегодня разогнать проц и видёшку ( раздельно) и наблюдаю при этом колоссальную просадку фпс. Пробовал только в ДКС. Что это может быть? Недавно винду переставил.

 

Верно подсказывают, если есть просадка, значит какая то железяка или обе сразу уперлись в предел по температуре/мощности.

 

Ну и вопрос тоже хитрый, ведь разгонять можно по разному.

Мой процессор 3820 легко гонится по множителю до 4 ГГц. Ничего поднимать по напряжению или шине не нужно. Далее, множитель позволяет установить частоту в 4,2 ГГц, но процессор уже не хочет просто так брать эту частоту. Приходится увеличивать напряжение и поднимать ограничители по мощности и току. А если я хочу поставить 4,4 ГГц, то вместо множителя мне приходится колдовать с шиной и напругой. В общем разгон тема хитрая. Главное, что бы куллер позволял отводить тепло эффективно.

Такие дела. Но мне пока хватает обычных 4 ГГц без поднятия напряжений или изменения частот шины.

 

Кулер Noctua dh-14. Конечно от пыли пора почистить, но прикол в том что и когда на Радике с 900 до 950 поднял, те же симптомы.

 

Посмотрел твою конфу у тебя в подписи и откровенно говоря, шибко разгонять не имеет смысла. Процессор вполне можно разгонять до 3,9 ГГц (если образец позволяет). Но, вот как ты не разгоняй ЦП и АТИ видеокарту, особого прироста ты не получишь. Ну уж больно плохо АТИ себя показывает в DCSW. Разгон покажет прирост где только можно, но только не в DCSW. (((

Я сам через это прошел, и мой ведомый Митыч тоже. Теперь сидит на Нвидии с Интелом и видимо вспоминает как страшный сон видеокарту от АТИ. Хотя в других приложениях АТИ весьма неплохая видеокарта.

[robot_]

Мюррей, ты внимательно смотрел его конфигурацию? 2500К положено пахать на 4500. Удивлюсь, если не возьмёт.

 

А видео под замену.

[Gl-ER]

2500К положено пахать на 4500.

 

Все так, но Maler скромно умолчал сколько он поддал процу и на каких напряжениях и что с температурой не считая отсутствия тестов на стабильность.

[Maler]

Все так, но Maler скромно умолчал сколько он поддал процу и на каких напряжениях и что с температурой не считая отсутствия тестов на стабильность.

 

Да просто множитель 40 воткнул и всё. Раньше без проблем на 4.0 ггц работал.

[Зверь]

Ему не надо напруги сильно давать. На 4500 должен "по умолчанию" работать.

При этой же напруге взял 4800 и в тестах стабилен. Сейчас хз, с 2011 молотит, возьмёт ли 4800 при тех же параметрах...

Я по этому пособию гнал http://simrussia.com/2011/09/15/пособие-по-разгону-процессоров-семей/ и некоторое время спустя узнал, можно даже чуть лучше селать

Да просто множитель 40 воткнул и всё. Раньше без проблем на 4.0 ггц работал.

Зайди по ссылке. Я тоже первый раз просто множитель "воткнул". Он при таком раскладе напругу задерёт, а её желательно низкую держать, до 1,4

Вот правда приписка:

Мне не известно и не понятно с какого перепугу сайт Vrzone считает напряжения Vcore выше 1.38 вольта не желательными, а выше 1.42 вольта опасными, оставим эту рекомендацию на их совести. В конференции многие используют напряжение (Vсore) более 1.45 вольт и ни к каким печальным последствиям это не привело. Некоторые камрады используют напругу 1.5+ что то же не привело ни к деградации ни к смерти процессора. Мнение сайта VR zone оставлено для перестраховщиков любящих все «безопасное». Мнение сайта Vrzone не имеет никакого отношения к мнению производителя и не является официальными данными, это банальное ИМХО, и его стоит рассматривать только как имхо.

Edited January 24, 2015 by Зверь

[eXceed]

Верно подсказывают, если есть просадка, значит какая то железяка или обе сразу уперлись в предел по температуре/мощности.

 

Ну и вопрос тоже хитрый, ведь разгонять можно по разному.

Мой процессор 3820 легко гонится по множителю до 4 ГГц. Ничего поднимать по напряжению или шине не нужно. Далее, множитель позволяет установить частоту в 4,2 ГГц, но процессор уже не хочет просто так брать эту частоту. Приходится увеличивать напряжение и поднимать ограничители по мощности и току. А если я хочу поставить 4,4 ГГц, то вместо множителя мне приходится колдовать с шиной и напругой. В общем разгон тема хитрая. Главное, что бы куллер позволял отводить тепло эффективно.

Такие дела. Но мне пока хватает обычных 4 ГГц без поднятия напряжений или изменения частот шины.

 

 

 

Посмотрел твою конфу у тебя в подписи и откровенно говоря, шибко разгонять не имеет смысла. Процессор вполне можно разгонять до 3,9 ГГц (если образец позволяет). Но, вот как ты не разгоняй ЦП и АТИ видеокарту, особого прироста ты не получишь. Ну уж больно плохо АТИ себя показывает в DCSW. Разгон покажет прирост где только можно, но только не в DCSW. (((

Я сам через это прошел, и мой ведомый Митыч тоже. Теперь сидит на Нвидии с Интелом и видимо вспоминает как страшный сон видеокарту от АТИ. Хотя в других приложениях АТИ весьма неплохая видеокарта.

 

В EDGE AMD/ATI Radeon показывают себя замечательно.

[Dell_Murrey-RUS]

В EDGE AMD/ATI Radeon показывают себя замечательно.

 

Новости для владельцев не плохие! :thumbup:

А можно узнать точно в процентах их замечательность? И они все будут вести себя замечательно или все таки есть определенные модели ЦП и GPU на которых замечательности ждать не стоит? :)

[alessander]

Все верно, как и любой подобный тест. Этого вполне достаточно для проверки различий в фпс между Нвидиа и АТИ в DCSW.

Ну, а если ты сути теста не понял, это уже не мои проблемы.

Спроси у любого профессионального тестера, и он тебе ответит, что ты не прав. Тем более для DCS.

Разработай тест, от которого будет высокая полезность. Научишь нас делать полезные тесты.

Тот тест призван показать различия между ати и нвидиа и амд с интелом.

Вот именно когда я увидел твой недотест и выводы взятые из потолка, то не поленился, потратил пару дней и провел комплексные тесты. Все цифры и выводы, как и использовавшиеся треки я выложил.

Это хорошо что у тебя низкий фпс на играбельность не влияет.

А я игру в мусорку выкидываю если на шустром железе тормозит.

Мне не ниже 25 фпс подавай, иначе для меня не играбельно.

И еще, если ты взлетаешь и летаешь один, да, у тебя фпс повысится после отрыва от ВПП, а я летаю в паре, пилотажим, воюем и т.д. Там высоким фпс насредней машине и не пахнет. Приемлемый фпс там можно получить если железо шустрое. А шустрое железо сейчас это только интел и нвидиа. Увы.

Что в паре, что один никакой разницы нет, когда воюешь, то на напарника не смотришь, а следишь за врагом. Тем более, полеты в группах это уже игра он-лайн, а там проблемы совсем иного характера и какие-либо тесты вообще не показательны.

Бред? Я смотрю в последнее время тут много умных знающих появилось.

Они любят легко обвинять в бреде и незнании других.

Я тебе так скажу, по поводу энергопотребления у меня есть протоколы соответствующих испытаний от платформ на амд и интеле. Безусловно, там разница не в 4-5 раз, как между лампочкой накаливания и люминисцентной, а около 2 раз. Тем не менее разница объективна.

В конце концов ты сам можешь по формулам посчитать энергопотребление от разных систем, сопоставить время обсчета конкретного теста и удивится.

А не писать другому человеку, которого ты не знаешь, о том тчо он бредит. Я испытаниями занимаюсь более 15 лет, и мы каждые 2 года проводим подобные тесты по энергоэффективности разных платформ для сферы обороны и безопасноти. Так вот я тебе скажу, что амд уже как 4 года в абсолютной жопе.

Спор был о том, что за счет экономии электроэнергии на процессорах Интел можно за 2 года накопить на 2 платформы. Так вот это полный бред!

Даже по самым оптимистичным прикидкам для этого нужно лет 50-100 :)

Это почему?

А почему не в 10000 раз или в миллион раз?

Каким критерием важности ты пользуешься при написании ноликов?

Энергопотребление видеокарты в сбалансированной системе в 2-2,5 раза выше, чем у процессора. При этом, нагрузка на видео во время игры всегда близка к 100%, а процессор в основном недогружен, в том числе из-за использования 1-го ядра в DCS. Вот и получается, что выбор более современной видеокарты (например 970 вместо 780) может дать 50% выигрыш в энергопотреблении, а замена АМД на равноценный по производительности Интел даст от силы процентов 5.

Но только вот видеокарту поменять не проблема, а процессору нужна новая материнка!

[Gl-ER]

Ему не надо напруги сильно давать. На 4500 должен "по умолчанию" работать.

Я тоже первый раз просто множитель "воткнул". Он при таком раскладе напругу задерёт, а её желательно низкую держать, до 1,4:

 

На 4ГГц достаточно 1,19В-1,20В. Жарить не надо. Про автомат совершенно справедливо, руками надо Vcore задавать.

[Зверь]

На 4ГГц достаточно 1,19В-1,20В. Жарить не надо. Про автомат совершенно справедливо, руками надо Vcore задавать.

У меня довольно посредственный куллер http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7815013&clid=703

При его карлсоне, держать на 4000 такой проц просто кощунство, имхо :)

[Dell_Murrey-RUS]

Спроси у любого профессионального тестера, и он тебе ответит, что ты не прав. Тем более для DCS.

 

С отрицанием очевидных вещей я ничего поделать не могу. Переубеждать не хочу.

Чем больше вас таких, тем больше мне платят зарплату.

 

Вот именно когда я увидел твой недотест и выводы взятые из потолка, то не поленился, потратил пару дней и провел комплексные тесты.

 

Я уже говорил. Разработай свой тест. Покажи его хотя бы мне.

 

Все цифры и выводы, как и использовавшиеся треки я выложил.

 

Если ты тестировал оффлайн, то это для меня не подходит.

Меня интересует только онлайн. Вероятно от сюда и разные подходы.

 

Что в паре, что один никакой разницы нет, когда воюешь, то на напарника не смотришь, а следишь за врагом.

 

Потрясающе. Где такое? Ты хотя бы летал парой то?

 

Тем более, полеты в группах это уже игра он-лайн, а там проблемы совсем иного характера и какие-либо тесты вообще не показательны.

 

Ну конечно. Если тебе не показательны, то мне очень показателен только онлайн со всеми его проблемами и т.д.

 

Спор был о том, что за счет экономии электроэнергии на процессорах Интел можно за 2 года накопить на 2 платформы. Так вот это полный бред!

 

Мне не зачем спорить. Я просто знаю на основании проводимых испытаний.

Бред так бред, мне без разницы.

 

Энергопотребление видеокарты в сбалансированной системе в 2-2,5 раза выше, чем у процессора.

 

Ты не ответил на заданный вопрос о критериях твоих ноликов.

А то в разговоре 100 раз, а теперь в 2-2,5 раза.

Сложно доверять оппоненту когда так сильно прыгают цифры.

 

При этом, нагрузка на видео во время игры всегда близка к 100%, а процессор в основном недогружен, в том числе из-за использования 1-го ядра в DCS.

 

Не помню, что бы в мою бытность АТИ была загружена хотя бы на 90% DCS. Равно как и текущая GTX780 не загружена. ;)

ЕМНИП, DCSW использует 2 ядра.

 

Вот и получается, что выбор более современной видеокарты (например 970 вместо 780) может дать 50% выигрыш в энергопотреблении, а замена АМД на равноценный по производительности Интел даст от силы процентов 5.

 

Познакомь меня с проведенными тестами. А то как то про 5% не верится.

 

Но только вот видеокарту поменять не проблема, а процессору нужна новая материнка!

 

Только за цену видеокарты, такой как 970 (~$380), можно как раз и купить неплохой ЦП (~$280) +материнку (~$100). ;)

[Gl-ER]

При его карлсоне, держать на 4000 такой проц просто кощунство, имхо :)

 

Ну, начать-то с четырех не грех :), а пойдет на 4000 на 1,2В, так и до 4500 дотянуть можно, потихоньку поднимая вольтаж. Но имхо, Maler с разгоном никогда не заморачивался, поэтому ему надо аккуратно действовать, что бы не спалить камень (напряжение-температура-тест на стабильность и по новой).

[Зверь]

Ну, начать-то с четырех не грех :), а пойдет на 4000 на 1,2В, так и до 4500 дотянуть можно, потихоньку поднимая вольтаж. Но имхо, Maler с разгоном никогда не заморачивался, поэтому ему надо аккуратно действовать, что бы не спалить камень (напряжение-температура-тест на стабильность и по новой).

Так я в первый раз гнал проц ) Тупо выписал инструкцию и разогнал. :)

[Jameson]

Если дело в процессоре а не в видео то почему FPS растет если смотреть в небо? думаю графический движок сильно грузит процессор. физика, имитация приборов аэродинамики и прчоего не сильно грузит счистему.. а физику, отвечающую не за имитацию самлета и систем можно было бы вообще считать на physX или directcompute.