Самсонов Posted October 21, 2017 Share Posted October 21, 2017 Еще не вставили в релизный проект. ЭЭЭ... ну что ж вы так.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chutlanin Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 Су-33 теоритический потолок (не может ускоряться и набирать высоту) на максимале при макс заправке и Vист = 900км/ч = 12000м. У Су-27 на максимале и той же скорости и макс заправке потолок 13700м. Плотность воздуха на 13700м ниже на около 30% чем на 12000. Т.е. сумма тяги и подъемной силы упала почти на треть, при добавлении в формулу флайт модели 10% массы. У ф15 такая же ерунда, с подвесными баками самолет слишком сильно теряет динамики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Storm311 Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 Су-33 теоритический потолок (не может ускоряться и набирать высоту) на максимале при макс заправке и Vист = 900км/ч = 12000м. У Су-27 на максимале и той же скорости и макс заправке потолок 13700м. Плотность воздуха на 13700м ниже на около 30% чем на 12000. Т.е. сумма тяги и подъемной силы упала почти на треть, при добавлении в формулу флайт модели 10% массы. У ф15 такая же ерунда, с подвесными баками самолет слишком сильно теряет динамики. А ты попробуй с одинаковой массой слетай(разгрузи 33й) может и отличия особого не будет Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 (edited) Разработчикам спасибо за реализацию автомата тяги и за совмещенное управление самолетом, работает как часы. Прошу прощения за глупые вопросы, наверное это обсуждалось, но нет времени лопатить 110 страниц. Мануал eng смотрел, не нашел. 1. Когда ставлю СУ-33 на взлетную позицию с помощью команды "U", то газоотражательный щит поднимается, а упоры нет. Что я делаю не так? 2. Самолет может спокойно прорулить сквозь газоотражательный щит без повреждений. 3. При полете по заданному маршруту при автоматическом управлении самолетом (использую также автомат тяги) все хорошо до момента входа в глиссаду. Здесь самолет постепенно начинает уходить выше глиссады. Чем ближе к ТАКР, тем больше превышение над глиссадой. Самолет в посадочной конфигурации, скорость выдерживаю с помощью автомата тяги точно. В чем проблема? Edited October 23, 2017 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radioman Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 Разработчикам спасибо за реализацию автомата тяги и за совмещенное управление самолетом, работает как часы. Прошу прощения за глупые вопросы, наверное это обсуждалось, но нет времени лопатить 110 страниц. Мануал eng смотрел, не нашел. 1. Когда ставлю СУ-33 на взлетную позицию с помощью команды "U", то газоотражательный щит поднимается, а упоры нет. Что я делаю не так? 2. Самолет может спокойно прорулить сквозь газоотражательный щит без повреждений. 2. При полете по заданному маршруту при автоматическом управлении самолетом (использую также автомат тяги) все хорошо до момента входа в глиссаду. Здесь самолет постепенно начинает уходить выше глиссады. Чем ближе к ТАКР, тем больше превышение над глиссадой. Самолет в посадочной конфигурации, скорость выдерживаю с помощью автомата тяги точно. В чем проблема? отвечу за два первых ) 1 пока самолет в ДЭМО версии, пока новый кузя не выйдет то будем летать так, делаешь все правильно ! 2 ответил в первом, потерпеть пока думаю надо )) сделают нового Кузнецова и будет огонь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chutlanin Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 А ты попробуй с одинаковой массой слетай(разгрузи 33й) может и отличия особого не будет С одинаковой и не должно. А как стал на 10% тяжелее, значит надо на 10% больше подъемной силы, чтобы его держать на той же высоте при прочих равных. А не 20% или 30% тут математическая ошибка в игре. Очень похоже что в формуле флайт модели есть некий параметр(ы) "коэфф. заторможенности" ухудшающий ЛТХ от загрузки. В котором и ошибка. Так например у су-33 и ф-15 при макс загрузке потолок на максимале падает до 12км что меньше гражданской авиации. При минимуме топлива самолеты норм. летают. Мираж от разбамовцев наоборот при полном баке норм. летает, а при пустом слишком быстро. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted October 23, 2017 ED Team Share Posted October 23, 2017 Су-33 теоритический потолок (не может ускоряться и набирать высоту) на максимале при макс заправке и Vист = 900км/ч = 12000м. У Су-27 на максимале и той же скорости и макс заправке потолок 13700м. Плотность воздуха на 13700м ниже на около 30% чем на 12000. Т.е. сумма тяги и подъемной силы упала почти на треть, при добавлении в формулу флайт модели 10% массы. У ф15 такая же ерунда, с подвесными баками самолет слишком сильно теряет динамики. "Сумма тяги и подъемной силы" - ага, сумма яблок и апельсинов. Детский сад... Хотите пообсуждать - просим с корректными формулами из книги "Динамика полета самолетов". Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 Проверил еще раз заход на посадку при автоматическом режиме САУ и включенном автомате тяги. СУ-33 идет стабильно выше глиссады, что на ТАКР, что на аэродром. Если автомат тяги не включать, а выдерживать ту же скорость вручную, то идет нормально по глиссаде. Миссия из быстрого старта. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Storm311 Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 С одинаковой и не должно. А как стал на 10% тяжелее, значит надо на 10% больше подъемной силы, чтобы его держать на той же высоте при прочих равных. А не 20% или 30% тут математическая ошибка в игре. Очень похоже что в формуле флайт модели есть некий параметр(ы) "коэфф. заторможенности" ухудшающий ЛТХ от загрузки. В котором и ошибка. Так например у су-33 и ф-15 при макс загрузке потолок на максимале падает до 12км что меньше гражданской авиации. При минимуме топлива самолеты норм. летают. Мираж от разбамовцев наоборот при полном баке норм. летает, а при пустом слишком быстро. Слетал с массой 23т, на обоих, у су 27 на километр выше, потолок. 33й 13700,27й14700, скорость900(правда лётная модель у них отличается, например у 33го на сверх звуке скорость крена падает у 27го крутится вертится как обычно)интересно су 27 доработают? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 Любители искать чужие ошибки не видя свои, вы при своих сравнениях и "замерах" хотя бы МСА использовали? MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stevee Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 Проверил еще раз заход на посадку при автоматическом режиме САУ и включенном автомате тяги. СУ-33 идет стабильно выше глиссады, что на ТАКР, что на аэродром. Если автомат тяги не включать, а выдерживать ту же скорость вручную, то идет нормально по глиссаде. Миссия из быстрого старта. Не летают с автоматом тяги на военных самолётах, отталкивайся от этого, зачем тебе эти автоматические режимы ? Хочется быть оператором самолёта ? ) ДЛя этого есть X-plane и 320 от JARdesign ;) Intel I5-9400, 32Gb ddr4, RTX3060 8Gb, Win 10, VPC Alpha + Warthog Th Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted October 24, 2017 Share Posted October 24, 2017 Не летают с автоматом тяги на военных самолётах, отталкивайся от этого, зачем тебе эти автоматические режимы ? Хочется быть оператором самолёта ? ) ДЛя этого есть X-plane и 320 от JARdesign ;) Если не летают, зачем на реальном СУ-33 вообще сделан автомат тяги? Наконец, и разработчики потратили время и средства, чтобы реализовать эту систему. ИМХО если сделано, надо потестить:D А вообще мне по работе много приходилось тестировать работу различных автопилотов на тренажерах и самолетах, поэтому интересно сравнить и саму логику работы, особенности реализации, как работает в модели и тд. Правда РЛЭ СУ-33 недоступно, толкового описания тоже нет, поэтому и спрашиваю. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stevee Posted October 24, 2017 Share Posted October 24, 2017 Ну сделали, хотели помочь, но в итоге работает криво, им не пользуются. Как мне говорят лётчики, даже на Су-30 во время дозаправки не пользуются, не то что при посадке. Ибо автомат работает грубо, а там нужна ювелирная точность. Intel I5-9400, 32Gb ddr4, RTX3060 8Gb, Win 10, VPC Alpha + Warthog Th Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chutlanin Posted October 25, 2017 Share Posted October 25, 2017 "Сумма тяги и подъемной силы" - ага, сумма яблок и апельсинов. Детский сад... Хотите пообсуждать - просим с корректными формулами из книги "Динамика полета самолетов". Ссылка на википедию т.к. картинка формулы не копируется Полная аэродинамическая сила удерживающая самолет на определенной высоте и скорости и есть сумма тяги и подъемной силы. Таблица на сколько разница в загрузке отличается от разницы давления воздуха и как следствие создаваемой им подъемной силы на примере f-15: Теоритический потолок на максимале Vист = 900км/ч [TABLE]Нист загрузка давление масса разница массы 13800м 100% топлива 14500Па 19483кг 77% от 100 + топлива +3ПТБ 11500м 100% топлива + 3 птб 21000Па 25174кг 16800м 5% топлива 9000Па 13685кг 70% от 100% тполива[/TABLE] Разница между 5% топлива и 100% топлива 38% давление 30% масса Разница между 100% топлива и 100% топлива + 3ПТБ 31% давление 23% масса т.е. каждый килограмм груза весит 1,33 килограмма Та же проблема с грузом у Су-33 Как результат например перегоночная дальность игровых f-15 и Су-33 не соответствует перегоночной дальности реальных прототипов. P.s. если я допустил ошибку просьба по возможности пролинковать верную формулу из той же например википедии, а не ответить в стиле "детский сад" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted October 25, 2017 Share Posted October 25, 2017 P.s. если я допустил ошибку просьба по возможности пролинковать верную формулу из той же например википедии, а не ответить в стиле "детский сад" А что, в аэродинамике только одна формула? ;) Википедией можно подтереться и забыть. И тебе же написали литературу для чтения. Начинать можно с этого. :) MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted October 25, 2017 ED Team Share Posted October 25, 2017 (edited) А что, в аэродинамике только одна формула? ;) Википедией можно подтереться и забыть. И тебе же написали литературу для чтения. Начинать можно с этого. :) Для начала - в школьный курс физики для выяснения разницы между плотностью воздуха и давлением. Хотя в МСА выше 11 км можно, конечно, пользоваться и отношением давлений :). Edited October 25, 2017 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted October 25, 2017 ED Team Share Posted October 25, 2017 (edited) Брэк. "Ближе к телу, как сказал Ги де Мопассан" Edited October 25, 2017 by USSR_Rik Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 25, 2017 ED Team Share Posted October 25, 2017 Та же проблема с грузом у Су-33 Как результат например перегоночная дальность игровых f-15 и Су-33 не соответствует перегоночной дальности реальных прототипов. А откуда вы брали перегоночные дальности и для каких условий? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted October 25, 2017 Share Posted October 25, 2017 (edited) ...сумма тяги и подъемной силы упала почти на треть, при добавлении в формулу флайт модели 10% массы. У ф15 такая же ерунда, с подвесными баками самолет слишком сильно теряет динамики.... ...Таблица на сколько разница в загрузке отличается от разницы давления воздуха и как следствие создаваемой им подъемной силы на примере f-15... т.е. каждый килограмм груза весит 1,33 килограмма Та же проблема с грузом у Су-33 Как результат например перегоночная дальность игровых f-15 и Су-33 не соответствует перегоночной дальности реальных прототипов. Вот это ты аэродинамик! :lol: Edited October 25, 2017 by =YeS=CMF Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nick_S Posted October 27, 2017 Share Posted October 27, 2017 В Неваде поставить Адмирала Кузнецова никак не получится? пишет, что море ему надо.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted October 27, 2017 ED Team Share Posted October 27, 2017 В Неваде поставить Адмирала Кузнецова никак не получится? пишет, что море ему надо.... Логично вроде. :) Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
-=WildCat=- Posted October 27, 2017 Share Posted October 27, 2017 Разок... с полгода назад, на BlueFlag наблюдал как-то в горах "Адмирала Кузнецова". Точнее даже под горой ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
=KAG=RubiN Posted October 28, 2017 Share Posted October 28, 2017 Су-33 под завязку залитый топливом может взлететь с "Кузнецова"? https://www.youtube.com/@KAG-RubyN Су-27 Flanker| Су-33 Flanker-D| МиГ-29 Fulcrum|Су-25 Frogfoot| Ка-50 Hokum| Ми-24П Hind| Ми-8МТВ Hip| F/A-18C Hornet| F-16C Viper| F-15C Eagle| UH-1H Iroquois H/W - CPU:i7-13700KF|MB:Z790|RAM:64GB DDR5 Kingston|GA: MSI NV RTX-4090|Oculus Quest 3| SSD:Kingston SFYRD2000G Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted October 28, 2017 Share Posted October 28, 2017 Су-33 под завязку залитый топливом может взлететь с "Кузнецова"?да Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
=KAG=RubiN Posted October 28, 2017 Share Posted October 28, 2017 покажешь как это сделать в кампании "Морской дракон" в самой первой миссии? не сливая топлива? https://www.youtube.com/@KAG-RubyN Су-27 Flanker| Су-33 Flanker-D| МиГ-29 Fulcrum|Су-25 Frogfoot| Ка-50 Hokum| Ми-24П Hind| Ми-8МТВ Hip| F/A-18C Hornet| F-16C Viper| F-15C Eagle| UH-1H Iroquois H/W - CPU:i7-13700KF|MB:Z790|RAM:64GB DDR5 Kingston|GA: MSI NV RTX-4090|Oculus Quest 3| SSD:Kingston SFYRD2000G Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts