Jump to content

Уничтожение Boeing 777 Malaysian Airlines (MH17) над восточной Украиной


Recommended Posts

  • ED Team
Цитата

"Бук" из Снежного сбил "Боинг": в суде показали улики против России

На судебном процессе в Нидерландах началось представление материалов дела о сбитом "Боинге-777", в частности улик, указывающих, что лайнер был сбит ракетой "Бук" с подконтрольной сепаратистам территории Украины.

57669310_403.jpg

Суд на выездном заседании в конце мая осмотрел реконструкцию сбитого малайзийского "Боинга"

Слушания на суде в Нидерландах по делу о сбитом гражданском лайнере "Боинг-777" "Малайзийских авиалиний" спустя почти полтора года после начала процесса сдвинулись с места: во вторник, 8 июня, началось представление материалов дела о крушении самолета 17 июля 2014 года на востоке Украины.

Удар "бабочки" по "Боингу"

Сначала судьи озвучили основную версии произошедшего - гражданский лайнер был сбит выстрелом из зенитно-ракетного комплекса "Бук", в результате чего погибли все 298 человек на борту. Председательствующий судья на процессе Хендрик Стинхёйс ранее предупредил, что суд не сможет представить все 65 тысяч страниц дела, тем не менее на заседании были озвучены многие новые детали, ранее публике не известные. В частности, в ходе прямой интернет-трансляции из зала суда были продемонстрированы более 140 фотографий и изображений осколков предполагаемой ракеты ЗРК "Бук", в том числе найденных на месте крушения лайнера или обнаруженных в корпусе самолета.

Суд познакомил с материалами дела, в которых на основании анализа нескольких тысяч фрагментов ракеты сделан вывод, что лайнер поразила ракета модификации 9М38М1 с боеголовкой 9Н314М. Об этом свидетельствуют, как показали на суде, результаты экспертиз, сравнение обломков и фрагментов - в том числе двутавров ("бабочек") и прочих поражающих элементов - с серийными образцами таких ракет. Так, только из тела капитана корабля извлекли, согласно материалам дела, более 100 фрагментов, включая ту самую "бабочку", которой начиняли ракеты для "Бука".

Повреждения, типичные для действия ЗРК "Бук"

Свидетельством удара ракеты "Бук" служит, исходя из материалов дела, и то, что повреждения, нанесенные "Боингу", соответствуют типичному действию ракеты - взрыву в непосредственной близости от цели. Характер некоторых фрагментов ракеты, обнаруженных в кабине пилотов, мог иметь только одно объяснение: они прилетели снаружи, пробив стекло и обшивку самолета.

Также в суде были представлены косвенные свидетельства того, что лайнер был сбит именно "Буком", а именно отсутствие каких-либо иных причин, способных привести к трагедии. Экипаж, согласно материалам дела, полностью контролировал воздушное судно, не имевшее никаких технических неполадок. В результате расследования не было обнаружено никаких следов, указывавших на то, что на борту лайнера мог произойти взрыв бомбы.

Против версии с бомбой на борту свидетельствует и множество пробоин корпуса самолета с загнутыми внутрь краями. Перед катастрофой бортовые самописцы зафиксировали звуковую волну, но - извне самолета. Внутри самолета не были обнаружены и следы пожара - кроме той части, которая загорелась уже после падения, как следует из материалов дела.

В суде развенчали версии из России

Суд коротко представил и альтернативные версии произошедшего, которые в разное время озвучивались в России, - упомянуты были статья "Комсомольской правды" о якобы заложенной ЦРУ бомбе на борту и заявления Минобороны РФ о Су-25 в районе катастрофы, твиты "диспетчера Карлоса", который оказался осужденным в Испании мошенником, и других свидетелей, якобы видевших боевые самолеты в районе падения "Боинга".

Однако данные радаров, предоставленные в том числе и российской стороной, а также другие факты указывают на то, что никаких военных самолетов, способных поразить малайзийский "Боинг", в районе крушения MH17 не было.

Заявления свидетелей запуска ракеты и крушения "Боинга"

Также на заседании суд представил некоторые показания свидетелей предполагаемого запуска ракеты в районе между селами Первомайское и Снежное на востоке Украины, которые контролируются сепаратистами самопровозглашенной "Донецкой народной республики". Не менее восьми человек сообщили следствию, что слышали или видели полет "Бука", всего двадцать свидетелей видели след ракеты в небе, некоторые рассказали о том, что видели падение частей самолета. Еще трое заявили, что были непосредственно в районе запуска ракеты и указали на поле под Первомайским.

57820087_403.png

План района, откуда был совершен предполагаемый запуск ракеты, нарисованный одним из свидетелей по делу MH17

Для верификации показаний одного из свидетелей, который утверждал, что был в момент запуска ракеты на блокпосте сепаратистов в Первомайском, следователи изучили данные биллинга услуг мобильной связи, чтобы убедиться в том, что в момент пуска ракеты он действительно находился в зоне предполагаемого местонахождения ЗРК "Бук". Суд также показал видео западных журналистов Роланда Олифанта и Кристофера Миллера, которые спустя несколько дней после крушения MH17 сняли предполагаемое местонахождение "Бука" с выгоревшим участком травы.

9 июня суд продолжит изучение дела с описания выводов российского оборонного концерна "Алмаз-Антей", который настаивает на том, что ракета была выпущена из подконтрольного Украине села Зарощенское. Также в суде будут представлены материалы дела, раскрывающие роль обвиняемых в крушении малайзийского "Боинга" и то, как предполагаемый ЗРК "Бук" попал из России в Украину. В деле четверо обвиняемых, трое из них россияне: бывший "министр обороны" самопровозглашенной "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков), генерал-майор Сергей Дубинский (по кличке Хмурый), полковник Олег Пулатов (Гюрза) и гражданин Украины Леонид Харченко (Крот). Только Пулатов сотрудничает с судом, его интересы представляет группа адвокатов.

https://www.dw.com/ru/buk-sbil-mh17-v-sude-pokazali-uliki-protiv-rossii/a-57819879?maca=rus-facebook-dw&fbclid=IwAR16FrqEzZx9G3b6BhusuQ6J_E6bQ0Sr5W40DyJ8V9zAxAvKj6abOr2bMb0

 

 

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Цитата

Продолжаем смотреть стрим из зала суда по делу МН17.

Только что в суде Гааги по делу МН17, где начался третий день судебных слушаний по существу, был показан район пуска зенитной ракеты "Бука", сбившей рейс МН17.

Зеленая область слева - район пуска (зона, при запуске из которой ракета может попасть в МН17, при пуске вне этой зоны попасть в самолет было невозможно); красные точки - это все исследованные локации точки пуска (точка внутри зеленой зоны - это у поселка Первомайский).

Справа (и отдельным слайдом) показано распределение вероятности местоположения точки пуска внутри зеленой зоны.

Короче, Зарощенское - в топку...

 

- показанная в суде схема оперативной обстановки на 17.07.2014, согласно которой Зарощенское контролировали сепаратисты https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/2081943135279041

- российский концерн "Алмаз-Антей" суд поймал на лжи с его "скальпелем" https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/2081957528610935

197830218_2081965115276843_7889986119077

 

Цитата

В суде Гааги по делу МН17, где начался третий день судебных слушаний по существу, была показана оперативная обстановка на момент гибели лайнера.
Синим цветом показаны районы, контролировавшиеся ВСУ, линия фронта - голубая линия южнее Зарощенского, которое на тот момент КОТРОЛИРОВАЛИ СЕПАРАТИСТЫ.

Пока вы это читаете, судья в своей речи мочалит спутниковые снимки российского минобороны (и возит мордой по столу наших военных за ложь), показанные на брифинге 21 июля 2014 г.

197372723_2081942301945791_4398368870662

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Цитата

В Гааге продолжается суд по делу о сбитом малайзийском «Боинге». На втором после возобновления процесса заседании судьи рассматривали спутниковые снимки с предполагаемого места запуска ракеты, предельно подробно разбирали маршрут «Бука» на карте и слушали неопубликованные ранее переговоры на русском о передвижении зенитно-ракетного комплекса. Дождь рассказывает, как прошло заседание. 

Место запуска ракеты

В первой части заседания суд рассматривал альтернативные места запуска ракеты, сбившей «Боинг». Они фигурировали среди версий, выдвинутых российской стороной.

 

Первым из таких мест называли Амвросиевку — населенный пункт, расположенный примерно в 50 километрах от места падения «Боинга». Международное следствие по делу пришло к выводу, что это слишком далеко от места, где самолет пропал с радаров — дальности ракеты не хватило бы, чтобы добить до этой точки.

 

Второй альтернативной версией был населенный пункт Зарощенское — на нем настаивала российская сторона, и в том числе государственный оружейный концерн «Алмаз-Антей». О Зарощенском после катастрофы также говорил некий свидетель в эфире российского ТВ (он был представлен как украинский военный-перебежчик). Но когда международная следственная группа (JIT) запросила у России информацию, выяснилось, что российские следственные органы этого свидетеля не допрашивали.

 

Еще одним доказательством со стороны России были спутниковые снимки, показанные министерством обороны РФ. На них был виден «Бук» в поле под Зарощенским. Когда международное следствие запросило эти снимки, Россия ответила, что они были уничтожены из-за высокой облачности и оригиналы не дала.

 

Международное следствие запросило спутниковые снимки этой же местности у Google. Изучив их, оно заметило, что некоторые детали не совпадают — например, на снимке Минобороны от 17 июля масляное пятно на земле больше, чем на снимке Google от более ранней даты. Следствие пришло к выводу, что фотографии, продемонстрированные Минобороны, могли быть изменены.

 

Еще один фактор, который помогает установить место запуска ракеты, — характер повреждений самолета. Суд не стал полностью приводить отчеты, но сообщил, что были опрошены эксперты из Нидерландов, Бельгии и российского концерна «Алмаз-Антей».

Эксперты независимо друг от друга проанализировали повреждения самолета и определили предположительные районы запуска ракеты. «Алмаз-Антей» заключил, что Зарощенское попадает в возможный район запуска. Но выводы российского концерна разошлись с выводами других экспертов, а свидетели, опрошенные следствием, не говорили, что видели «Бук» в Зарощенском. 

Документы на ракету

После рассмотрения возможных мест запуска суд перешел к документам, касающимся ракеты. По номеру, оставшемуся на обломках, Минобороны России выяснила, что сбившая лайнер ракета была передана в часть Украинской ССР в 1986 году. Украинская сторона утверждает, что ракета с таким номером никогда не была зарегистрирована, но информации за период с 1986 по 1991 год у Украины нет. Более того, после окончания срока действия ракеты, который составляет 25 лет, документы уничтожаются.

В ходе заседания суд отметил, что на обломках ракеты указана одна дата производства — 15 декабря 1986 года, а в документах Минобороны, переданных следствию, другая — 24 декабря. Но документов, которые предоставила российская сторона, по мнению следствия, недостаточно, и они не доказывают, что ракета с 1986 по 1991 год была в украинской части.

Прослушки обвиняемых

Вторую часть заседания суд начал с пересказа политического контекста 2014 года и ситуации, сложившейся вокруг Донецка и непризнанных республик.

 

После этого судьи перешли к изучению прослушек телефонов командования самопровозглашенной республики ДНР. По данным следствия, в период с 8 по 16 июня происходит несколько разговоров между тогдашним министром обороны ДНР Игорем Гиркиным (Стрелковым), главой Крыма Сергеем Аксеновым, командиром одного из подразделений разведки ДНР Леонидом Харченко и российским полковником Олегом Пулатовым. В этих разговорах Гиркин просит подкрепления со стороны России, иначе «задавят». 

«Если не будет решен вопрос российской помощи, не удержать нам войск, — говорит Гиркин. — Когда была нужна [помощь], не давали, а сейчас это для поддержания штанов, переломить ситуацию мы не сможем. Нужна противотанковая артиллерия, танки, ПВО — и все это со спецами уже готовыми, времени не будет готовить».

 

В прослушке от 16 июля — накануне падения «Боинга» — глава разведки ДНР Сергей Дубинский рассказывает Пулатову о потерях и жалуется на нехватку сил. «Самая головная боль — это работа дальней артиллерии. Нужна дальнобойная артиллерия и хорошая ПВО. Самолет с большой высоты работал — ни одна система его не достала».

 

Затем судьи слушают разговор Дубинского с Александром Семеновым («Санычем»), заместителем командира батальона «Восток». Дубинский говорит, что главное «на Григоровке задолбать две батареи, они ж охерели, а мы их окружаем. А на Григоровке боеприпасов нет. Не знаю, как мои сейчас продержатся». Затем Дубинский упоминает «Бук»: «Я, если успею получить „Бук“ и отправить туда, — хорошо, если не успею — жопа», — заключает он.

 

В следующем разговоре — с Пулатовым — Дубинский обещает ему отправить «Бук-М». «Больше делать нечего, только на „Бук“ надеяться», — говорит Дубинский.

Маршрут «Бука»

Суд предельно подробно рассмотрел предполагаемый маршрут «Бука». По данным следствия, «Бук» прошел от Суходольска через Донецк в Снежное и затем остановился на поле под селом Первомайское — этот район следствие называет местом запуска ракеты, сбившей самолет.

 

Маршрут «Бука» следствие подтверждает прослушками.

 

Ночью с 16 на 17 июля один из сопровождающих «Бук» по фамилии Черных звонит Дубинскому и спрашивает, куда «грузить эту красавицу», которую привезли, имея в виду «Бук». «Может, спрятать ее?», — спрашивает Черных. «Не надо никуда ее прятать, она сейчас уйдет туда», — отвечает Дубинский. Эти данные следствие подтвердило биллингом Черныха и другого сопровождающего.

Дубинский дает примерно одинаковые инструкции, касающиеся «Бука», Пулатову, Харченко и Семенову. «Лёнь, сейчас за кольцом будет стоять ты понял что. Берешь только то, что тебе надо на сопровождение. Приходишь, там есть Первомайское, где-то в том районе располагаешься. Твоя задача — резерв и охрана вот этой штучки, которую ты сейчас подвезешь».

 

Кроме того, следствие привело много доказательств того, что маршрут «Бука» пролегал именно так, как отмечено на карте, показанной судьям. Многие точки маршрута подкреплены фотографиями, видео и показаниями свидетелей — «Бук» видели и в Донецке, и на Макеевском шоссе.

 

JIT верифицировала все доказательства. Например, для подтверждения подлинности видео, на котором «Бук» едет по шоссе и проезжает мимо бензоколонки, JIT связалась с его автором и запросила цены на бензин, чтобы убедиться, что они были такими в этот день. Чтобы подтвердить другую фотографию, на которой также хорошо видно «Бук» (ее прислали следствию) JIT обратился к нескольким экспертам, включая метеорологов. Исследователи изучили метаданные, тени и погоду и признали, что следов манипуляции на фото нет.

 

Заседание завершилось после детального разбора доказательств JIT и маршрута «Бука». Суд продолжится 10 июня утром.

 

https://tvrain.ru/teleshow/notes/bolshe_delat_nechego_tolko_na_buk_nadejatsja_v_sude_gaagi_obnarodovali_proslushku_silovikov_dnr-531530/?utm_term=531530&fbclid=IwAR04cIaoG6iR1HOemqp6Rcgx0YzaTJLqW0nEJtzl4dGgaqasW3jmpedJflE

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Запись радиоперехвата сепаратистов про Бук-М

 

https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/videos/2082780451861976

  • Like 2

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Цитата

Сегодня, 17 июня, ровно за месяц до 7-й годовщины гибели рейса МН17, в уголовной палате окружного суда Гааги продолжилось рассмотрение дела по существу.

На прошлой неделе с 7 по 10 июня суд оглашал позицию обвинения, а сегодня слово взяла прокуратура, добавляя важные материалы, которые не озвучил суд.

В первой части выступления прокуратуры был дан анализ тактической обстановки в районе падения МН17.

И сегодня в суде Гааги были подтверждены факты прямой огневой поддержки сепаратистов массовыми обстрелами российскими вооруженными силами украинской территории через российско-украинскую границу.

В качестве подтверждения показано донесение СБУ по событиям на фронте накануне гибели МН17 и общая карта со всеми случаями обстрелов Россией Украины.



200978316_2088953951244626_1882575723147

200640432_2088953977911290_4799144960706

https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7

 

 

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • Chizh locked this topic
  • ED Team
Цитата

Новые данные о сбитом MH17 представила в окружном суде Гааги прокуратура Нидерландов. Главное из версии обвинения:

  • "Бук" был запущен с территории сепаратистов, показания свидетелей подтверждаются спутниковыми снимками;
  • в суде были продемонстрированы перехваты телефонных переговоров между сепаратистами, которые организовывали транспортировку "Бука". А также их переговоры в первые минуты и часы после падения "Боинга";
  • со стороны России велся огонь по украинским целям. Этот факт подтвердили несколько источников. В РФ это отрицают;
  • никаких украинских военных самолетов, способных поразить малайзийский "Боинг", в районе крушения MH17 не было. На это указывают данные радаров и отсутствие на месте трагедии обломков, которые могли бы принадлежать другим самолетам.

https://www.dw.com/ru/vygorevshaja-trava-i-video-s-bukom-novye-fakty-o-sbitom-mh17/a-57945824?maca=rus-facebook-d&fbclid=IwAR3zNq7SV5oXa-1LEzqF4lPdd5UAl59abnW01AwXY7o2ZIshD9ITld1Z8M0

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Цитата

Сепаратисты переговаривались о "Буке"

Одновременно с этим Пулатов жаловался в разговоре с Дубинским, что, по всей видимости, на тот момент единственный в распоряжении сепаратистов ЗРК "Стрела-10" "не способен работать" из-за "несхода" ракеты, в то время как он потерял свыше 20 человек убитыми в результате авиаударов украинских ВВС.

Путь ЗРК Бук от Донецка к Снежному: снимок из трансляции судебного заседания

Путь ЗРК "Бук" от Донецка к Снежному был задокументирован многочисленными свидетельствами, представленными в суде

В аудиозаписях также неоднократно упоминается установка "Бук". По данным следствия, в ночь на 17 июля "Бук" прибыл на подконтрольную ДНР территорию через российскую границу.

В суде были продемонстрированы перехваты телефонных переговоров утром 17 июля между сепаратистами, которые организовывали транспортировку "Бука". Дубинский потребовал от Харченко и Пулатова обеспечить "резерв и охрану этой штучки" после ее прибытия на место.

"Сушка" вальнула "Боинг"

В суде были заслушаны и переговоры сепаратистов между собой в первые минуты и часы после падения "Боинга". Сначала речь в них идет о "мы сбили. Так, обвиняемый Леонид Харченко сообщает другому обвиняемому, своему начальнику Олегу Пулатову, что "сбили "сушку" (Су-25), на что тот отвечает: "Вот молодцы". И только примерно через полчаса сепаратисты начинают обсуждать, что это мог быть гражданский лайнер.

Текстовая расшифровка (на английском языке) переговоров Дубинского и Гиркина

Текстовая расшифровка (на английском языке) переговоров Дубинского и Гиркина

В этот момент передаваемая ими друг другу история резко меняется. Так, Харченко заверяет Пулатова, а тот, в свою очередь, представляет произошедшее другому обвиняемому, своему начальнику Сергею Дубинскому как то, что в небе якобы было два самолета: украинский Су-25 и "Боинг". Первый якобы сбил гражданский лайнер, а уже потом "Бук" сбил военный самолет. 

Позже Дубинский своему начальнику, Игорю Гиркину, тогда возглавлявшему так называемое министерство обороны самопровозглашенной "ДНР", доложил о ситуации такими словами: "Сушка" вальнула "Боинг", а "Сушку" наши "Буком" е***".

https://www.dw.com/ru/vygorevshaja-trava-i-video-s-bukom-novye-fakty-o-sbitom-mh17/a-57945824?fbclid=IwAR0pubwMtf1sSjCNEmvNRdcMnuIy2HPlLlD60u1uoc49Zf_yV6BizTtwkTY

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
  • ED Team
Цитата
«Алмаз-Антей» – уж на сковородке.
В суде уголовной коллегии окружного суда Гааги по делу МН17 24 июня произошло важное событие, оставшееся незамеченным: российский концерн «Алмаз-Антей» отказался предоставить суду свои «ранние отчеты», содержащие данные и методологию своих натурных экспериментов.
Честно говоря, я ждал этого – мне было интересно, как концерн станет выкручиваться из этой скользкой ситуации. Выходов было два – предоставить исходные данные и методологию на публичное обозрение и оценку экспертов и опозориться на весь мир, или продолжать врать, но без доказательств. Концерн выбрал второе – лучше позориться враньем, чем документально представить свою некомпетентность. Потому что одно дело – пропагандистское вранье в СМИ, и совсем другое – перед экспертами, своими профессиональными «собратьями по цеху».
Суть в том, что концерну нужно было доказать недоказуемое – пуск ракеты из Зарощенского. Это и должны были подтвердить натурные эксперименты концерна.
Для этого он придумал т.н. «скальпель» - узкий (толщиной в несколько угловых градусов) поток поражающих элементов ракетной боеголовки, якобы «разрезающий» самолет как нож колбасу. Это раз.
И по положению этого «среза» можно было определить пространственное положение ракеты в момент взрыва боеголовки. Это два.
И так как по мнению концерна все поражающие элементы в "скальпеле" летели «вдоль фюзеляжа», то ракета прилетела из Зарощенского. Это три.
И все это концерн попытался «доказать» натурными экспериментами – здесь мы как раз переходим к его «данным и методологии».
Экспериментов было два.
Первый должен был доказать, что ракета прилетела из Зарощенского, потому что поражающие элементы летели «вдоль фюзеляжа». Для этого на полигоне была взорвана боеголовка 9Н314М зенитной ракеты 9М38М1 рядом с «мишенной обстановкой» в виде металлических листов, имитировавших фюзеляж и левый двигатель «Боинга». При этом концерн утверждал, что пространственное положение боеголовки в точности соответствует его расчетам для запуска из Зарощенского. Они были озвучены на первой пресс-конференции концерна 2 мая 2015 г. и всем предлагалось поверить, что они таковыми были и в первом натурном эксперименте.
В 2016-м, уже после завершения технического расследования Совета по безопасности Нидерландов (DSB), в двух узкоспециальных публикациях специалисты концерна признали, что в первом натурном эксперименте боеголовка была взорвана В ДРУГОМ положении относительно мишени. Таким образом, это МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЕ ВРАНЬЕ концерна. В итоге первый натурный эксперимент «Алмаз-Антея» блестяще подтвердил, что если боеголовку расположить так, чтобы осколки полетели «вдоль фюзеляжа», они (о чудо!) действительно полетят вдоль фюзеляжа (см. PPS внизу).
Второй эксперимент должен был опровергнуть выводы DSB о пуске ракеты из района Снежного. Идея была здравая – мы взорвем ракету в том месте и в том положении относительно носовой части самолета, как утверждают голландцы, и вы увидите, что картина поражения обломков на полигоне будет отличаться от поражения обломков МН17. Значит, голландцы ошиблись
Но методология этого эксперимента – это сплошная серия ошибок и натяжек разной степени лживости.
Во-первых, вместо носовой части «Боинга-777» был использован нос Ила-86 с утверждением, что «это одно и то же». И вот тут возникла ПЕРВАЯ ОШИБКА – у них разные точки отсчета связанных систем координат, из-за чего ракету НЕВОЗМОЖНО было установить так, как на «Боинге» по данным голландцев.
Во-вторых, наземный статичный эксперимент должен был имитировать перехват ракетой, летящей со скоростью 800 м/с, самолета, летящего навстречу со скоростью 900 км/ч.
На наземном полигоне это полностью воспроизвести НЕВОЗМОЖНО, но концерн взялся это сделать с оговорками. Для этого он математически пересчитал "голландское" положение ракеты на свое, которое должно было учесть разницу статики и динамики. Но в своих расчетах он использовал модель самолета... «Боинг-767» ВМЕСТО «Боинга-777» - это ВТОРАЯ ОШИБКА «Алмаз-Антея». Глупейшая, замечу.
В-третьих, в своих расчетах концерн использовал НЕПРАВИЛЬНЫЕ исходные данные – пытаясь опровергнуть голландцев, он использовал их ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ, а не итоговые данные по положению ракеты в точке взрыва. Это ТРЕТЬЯ ОШИБКА концерна.
Так концерн, пытаясь опередить голландцев, образно говоря, побежал впереди паровоза, но в другую сторону.
В итоге в ходе второго натурного эксперимента концерн действительно получил другую картину поражения Ил-86 на земле, отличную от поражения «Боинга-777» в полете.
А коль картина другая, то голландцы, по мнению концерна, неправы со своим пуском из Снежного. Да вот только из-за совокупности принципиальных ошибок в методологии результаты второго натурного эксперимента концерна, выражаясь словами экспертов Королевской военной академии Бельгии, НИЧТОЖНЫ.
И, кстати, второй натурный эксперимент концерна показал, что никакого «скальпеля» у ракетной боеголовки 9Н314М НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Забавно, что концерн объяснил это тем, что «скальпель» образуется только в полете, косвенно подтвердив, что его наземный эксперимент не более чем пропагандистская пурга.
В общем, если разбираться с данными и методологией экспериментов «Алмаз-Антея» всерьез, то это готовое руководство «Как нельзя делать натурные эксперименты».
И вот теперь следственный судья по делу МН17 в ходе семидневного (!) допроса представителя концерна запросил эти «данные и методологию» концерна. И советник генерального конструктора концерна «Алмаз-Антей» Михаил Малышевский отказался их предоставить.
А как он мог их предоставить, если в ходе первой пресс-конференции «Алмаз-Антея» 2 мая 2015 г. он назвал одни данные (пространственные углы и координаты точки взрыва) подлета ракеты из Зарощенского, 13 октября 2015 . на второй пресс-конференции он же заявил, что эти данные по ракете были использованы в первом натурном эксперименте, а как соавтор двух публикаций в начале 2016-го он же указал совсем другие углы подлета для пуска из Зарощенского?!
Заврался парень окончательно…
Поэтому сейчас своим отказом предоставить «ранние отчеты» с данными и методологией концерн пытается отсрочить оглушительный "бум!!" своего мыльного пузыря.
И отныне его позиция сводится к:
- Ракета летела из Зарощенского и баста! А почему – да патамушта!
PS: всю ничтожность второго натурного эксперимента концерна «Алмаз-Антей» я могу показать вам всего одним слайдом с пресс-конференции концерна 13 октября 2015 г.
На этом слайде №47, где концерн демонстрирует положение взорванной ракеты относительно носовой части Ил-86, есть одна вертикальная необразмеренная стрелка – это высота точки подрыва ракеты относительно носка самолета.
Смотрите: стрелка есть, а размера – нет (я показал это место красной стрелкой со знаком вопроса).
Потому что из-за разности в системах координат у Ил-86 и «Боинга-777» концерн даже НЕ ЗНАЕТ, на какой же высоте он взорвал свою ракету.
Я могу концерну подсказать: у "Боинга-777" это 3990 мм, а в их эксперименте с Ил-86 - 3730, т.е. ошибка оставила четверть метра, а это больше, чем полученные концерном поправки при пересчете динамики в статику.
Концерн сделал миллионы (!) расчетов при подготовке второго натурного эксперимента, но про...ал их, не сумев правильно выставить ракету по высоте относительно самолета...
PPS: первый натурный эксперимент концерна "Алмаз-Антей" методологически давно описан в повести "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких:
"...Выбегалло заложил три экспериментальные модели: модель Человека, неудовлетворенного полностью, модель Человека, неудовлетворенного желудочно, модель Человека, полностью удовлетворенного. Полностью неудовлетворенный антропоид поспел первым — он вывелся две недели назад. Это жалкое существо, покрытое язвами, как Иов, полуразложившееся, мучимое всеми известными и неизвестными болезнями, страдающее от холода и от жары одновременно, вывалилось в коридор, огласило институт серией нечленораздельных жалоб и издохло. Выбегалло торжествовал. Теперь можно считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет. Как вот этот помер".
210325033_2106080936198594_9220081172147
 
 
210187514_2106080849531936_5000718630648
 
 
210401555_2106088052864549_1370790359820
 
 
210425946_2106108182862536_3593599201863
 
 
 
 

https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7?__cft__[0]=AZU8RKhVf3cybfl98UZf0QmZ3LZHKdtKF-WnROSIFIWOSzw6zcOy9ak3-rr2RZ_pd5FGxw52v1srkr8KVKpcLggeKRnwgw7RZn949AocYYRC3Tg_BknYIxn584L9vviTmpAFaJlBHkZGJ6x_kC06PXWAKPOR4vWLQzI_BWcXNnKcnA&__tn__=-UC%2CP-R

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • ED Team

 

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Цитата

Глава ДНР заявил о «чудовищной провокации» против России и ДНР по делу MH17

 

Крушение малайзийского Boeing используется в качестве «чудовищной провокации» против России и самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). Об этом заявил глава ДНР Денис Пушилин, передает ТАСС.

 

«Нам совершенно очевидно, что самолет был сбит Украиной. Эта чудовищная провокация была сфабрикована для того, чтобы обвинить наших бойцов и наказать Россию. Западные страны поспешили наложить санкции на Москву, даже не дождавшись предварительных результатов расследования», — сказал Пушилин. Он добавил, что международное сообщество относится к России и ДНР предвзято, стараясь обелить имидж Украины.

 

По словам главы республики, у ополчения не было такой техники, которая позволила бы поразить самолет на такой высоте, поэтому все факты полностью сфальсифицированы. Он также напомнил, что ДНР сделала все возможное, чтобы вернуть тела погибших и обломки лайнера сразу после обнаружения.

https://lenta.ru/news/2021/07/20/boing/

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Объем работ, проведенных международной Объединенной следственной группой (JIT) из представителей пяти стран (Нидерланды, Украина, Малайзия, Австралия и Бельгия) с зенитными ракетами 9М38 и 9М38М1:

2014 г., Украина:

- полная разборка двух ракет - в октябре 9М38, в ноябре 9М38М1;

2015 г., октябрь, Финляндия:

- подрыв передней части ракеты 9М38М1 (РЛС, приборный отсек и боевая часть) в эталонных условиях "арена-теста";

2016, г. июль, Украина:

- подрыв ("арена-тест") ракетной боеголовки 9Н314M;

- подрыв ("арена-тест") целой ракеты 9M38M1 с боеголовкой 9Н314M;

- наземный огневой прожиг ракеты 9М38М1 для определения профиля тяги ее двигателя;

- разборка штатной боевой части ракета для извлечения готовых поражающих элементов.

  • Like 2

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

В суде рассматриваются вещдоки. В частности фрагменты разрушившейся зенитной ракеты 9М38М1.

Они были обнаружены свидетелем в начале апреля 2015 г в районе Петропавловки. При этом важно, что свидетель показал на них следователям, и процесс изъятия этих обломков был снят на видеокамеру, т.е. были соблюдены все необходимые юридические процедуры, позволяющие использовать эти обломки ракеты в суде в качестве улик (вещественных доказательств).

 

Найденный ракетный обломок (сфотографирован с двух сторон) идентифицируются по исходному местоположению на ракете (это район длинной антенны на приборном отсеке), а потом для наглядности сравниваются с аналогичными местами (вырезанными для сравнительных исследований) на эталонных ракетах.

223672986_2121762661297088_3080297602138415226_n.jpg

222819041_2121813131292041_5090239003499086634_n.jpg

222640229_2121813077958713_1953339503535991770_n.jpg

223166520_2121812867958734_8415034826872568791_n.jpg

223134802_2121812784625409_2705085750510928217_n.jpg

222787727_2121812897958731_5432059780383350872_n.jpg

222676927_2121812914625396_5429012136507283207_n.jpg

222640272_2121812847958736_9044179012465551091_n.jpg

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • ED Team

 

  • Like 1

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
  • ED Team

Возобновились заседания в суде Гааги по делу МН17.

 

"Они лгут нам, мы знаем, что они лгут, они знают, что мы знаем, что они лгут, но они продолжают лгать нам".

Этой цитатой Александра Солженицина начинает своё выступление, обращаясь к России, первая выступающая родственница.

 

Прямое включение из зала суда

https://www.courtmh17.com/en/live-stream.html?fbclid=IwAR3OsigaPCtwrrPv43joH1g9SNvzyCY-RXgcQ7iKfQjvNwijjibHD1uR78A

  • Like 4

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • ED Team

 

  • Like 3

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

 

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

 

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

 

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • ED Team

 

  • Like 2

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • ED Team
Цитата

РОССИЯ ТОРМОЗИТ СУД ПО МН17

Сегодня возобновляются слушания в суде Гааги по делу рейса МН17.

К настоящему моменту суд, начавшийся 9 марта прошлого года, выполнил большую работу, продираясь сквозь дебри различных проволОчек и ходатайств защиты. Если опустить многочисленные детали, то в начале процесса прокуратура, полагая, что защита не будет цепляться за отклоненные следствием "альтернативные" версии (взрыв на борту, украинский штурмовик Су-25 и т.д.), говорила о возможном начале рассмотрения дела по существу еще летом 2020 года. Но противодействие защиты, цеплявшейся за любую мелочь, от коронавируса до допросов убитых сепаратистов, привело к тому, что рассмотрение дела по существу началось только 6 июня 2021 года. Таким образом, защите удалось выиграть целый год.

После представления судом позиции обвинения начался самый тяжелый с эмоциональной точки зрения этап - выступление родственников жертв (некоторые выступления я выкладывал отдельными постами, например https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/2193571747449512, https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/2192679464205407 или https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/2193562274117126), которые продлятся и сегодня.

Стоит отметить, что адвокаты родственников жертв жаловались на запугивание, полагая, что за этим стоит Россия https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/2211125582360795.

После перерыва слушания возобновились 1 ноября - в этот день выступал следственный судья, проводящий дознание по решению суда (по удовлетворенных ходатайствам обвинения и защиты).

Из интересного (по материалам https://t.me/mh17NL):

- защита сильно возбудилась (вслед за ней - и российские СМИ) из-за того, что обвинение решило не приобщать как "не имеющие отношения к делу" показания свидетеля S45, заявившего, что, по его мнению, МН17 не был сбит "Буком", и он, будучи где-то рядом, не слышал пуска "Бука"; защита потребовала предоставить ей показания свидетеля S45 полностью и еще раз его опросить.

Замечу, что в судебном деле уже есть показания более десятка свидетелей, видевших один или несколько Су-25, "атакующих МН17", что противоречит всему накопленному объему фактов и свидетельств; в этом смысле мнение S45 действительно "не имеет отношения к делу", потому что относится к уже отвергнутым "альтернативным" версиям;

- защита также потребовала дальнейший анализ показаний свидетеля М58, находившегося непосредственно на месте пуска ракеты "Бука" (в десятках метрах от ракетной установки). Претензии защиты к 4-дневному допросу М58 в том, что в момент допроса он находился в соседней комнате, его голос был изменен, а сам он был в парике и накладных усах. И он "раздраженно реагировал" на вопросы защиты. Теперь защита требует исходную аудиозапись и видео допроса М58;

- самое, с моей точки зрения, важное - это допрос командира российской Курской 53-й зенитно-ракетной бригады Сергея Мучкаева - именно под его командованием была самоходная огневая установка "Бук-М1" №332, сбившая рейс МН17. Ранее в апреле этого года Нидерланды послали в Россию запрос на опрос Мучкаева в рамках межгосударственного соглашения об оказании правовой помощи, и в августе Россия на это согласилась. Теперь же защита обвиняет прокуратуру в том, что опрос Мучкаева стал маловероятен (Россия стала игнорировать запросы Нидерландов) после обращения следствия (Объединенной следственной группы JIT) непосредственно к жителям Курска.

Но в прокуратуре Нидерландов считают, что вероятность того, что командира 53-й бригады все-таки допросят, ничтожно мала.

"Мы несколько раз делали запрос об этом в Российскую Федерацию. На наши предыдущие запросы в 2018 году по конкретному “Буку” (где он находился, кто за него отвечал?) ответа не последовало. В России лишь заявили, что в Украине этого Бука не было. Дверь в 53-ю бригаду закрыта", - говорит прокурор Тайс Бергер.

Когда российская пропаганда опять затянет свою песню про "мы ответили на все запросы голландцев, но нас проигнорировали", - вспомните этот момент.

2 ноября суд постановил, что будет предпринята еще одна попытка добиться от России допроса Сергея Мучкаева.

До тех пор, пока этот опрос не состоится, или не появится определенность, что он невозможен, прокуратура не сможет выступить с требованием наказания обвиняемых, как это ранее планировалось на 15-17 ноября

https://www.nu.nl/.../mh17-proces-waarschijnlijk-maanden...

Таким образом суд фактически отложен на несколько месяцев, и уже не из-за действий адвокатов, а позиции России - сейчас заявление прокуратуры о вине обвиняемых перенесено на декабрь, с резервированием крайней даты на февраль 2022 года.

До этого переноса предварительный график судебных заседаний был следующим:

- 15-17 ноября - прокуратура должна была выступить с оценкой фактов и доказательств по делу, а также предъявить требование к наказанию четверых обвиняемых;

- с 7 марта 2022 г. были зарезервированы 4 недели для выступления защиты;

- с 16 мая 2022 г. должна была последовать реакция прокуратуры и группы адвокатов родственников (RBT) на выступления защиты Олега Пулатова;

- 6 июня у защиты оставалась ещё одна возможность для выступления. И на этом судебное разбирательство в зале суда планировалось закончить.

Сколько суду потребуется времени на вынесение приговора - пока неизвестно. Согласно законодательству Нидерландов, на это обычно отводится две недели. Но суд уже заявил, что ввиду исключительной сложности дела ему потребуется гораздо больше времени на вынесение приговора.

Предварительно суд установил три возможные даты, когда может быть вынесен приговор:

- 22 сентября 2022 г.;

- 17 ноября 2022 г.;

- и самая последняя дата - 15 декабря 2022 г.

Как на дате вынесения приговора скажется задержка из-за новой попытки опроса Сергей Мучкаева Следственным комитетом Российской Федерации - пока неясно. В любом случае, командир 53-й зенитно-ракетной бригады Сергей Мучкаев, даже не будучи обвиняемым (уточню - в этом судебном процессе, но не в ходе продолжающего расследования JIT) становится ключевой фигурой. Как и его 53-я ЗРБр...

PS: заказ двухтомника "Трагедия МН17 правда и ложь" https://planeta.ru/campaigns/mh17-2

UPD: выскажу свое мнение: решение суда перенести на несколько месяцев слушания из-за отказа России допросить Сергея Мучкаева - с одной стороны, отсекает возможные будущие обвинения в ангажированности суда, а с другой - красивый способ еще раз продемонстрировать всему миру прямое противодействие России правосудию. Я бы поставил это вровень с российским вето на резолюцию Совбеза ООН о создании международного трибунала по МН17 в 2015 г.

253352230_2211101079029912_3559354874742

https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fvadim.lukashevich.7%2Fposts%2F2211223069017713&show_text=true&width=500

  • Like 2

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
  • ED Team
Цитата

"Россия упустила свой шанс". Виновного в катастрофе MH17 может назвать ООН

Власти Нидерландов намерены обратиться в Международную организацию гражданской авиации (ИКАО) и попросить ее ответить на вопрос – нарушила ли Россия международную Чикагскую конвенцию 1944 года, не обеспечив безопасность пассажиров сбитого под донецком "Боинга" Малазийских авиалиний. Если ИКАО согласится с тем, что самолет был сбит из ракетной установки "Бук" российской армии, это может открыть для Нидерландов возможность подачи иска в Международный суд ООН и вернуть Москву за стол переговоров о выплате компенсаций родственникам жертв трагедии.

https://www.svoboda.org/a/rossija-upustila-svoj-shans-delo-mh17-rassmotrit-oon/31586929.html

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • ED Team
Цитата

Прокуратура Нидерландов потребовала пожизненного заключения для четверых фигурантов дела о крушении Боинга на востоке Украины. Обвинения предъявлены россиянам Игорю Гиркину, Сергею Дубинскому, Олегу Пулатову и украинцу Леониду Харченко. Никто из них в заседаниях не участвует. Как заявил прокурор, их действия «не только лишили жизни 298 человек, они оставили глубокие шрамы в душах … родственников погибших и жителей населенных пунктов, близ которых произошло крушение МН17». При этом следствие считает, что никто из фигурантов лично не участвовал в запуске «Бука» по «боингу». Москва неоднократно отвергала свою причастность к катастрофе.

https://echo.msk.ru/news/2955850-echo.html?fbclid=IwAR0dv6-rW1C5lw_ekffkDjSstAKfg2K_fky478JxC9EAFIqnU4ezxJxJoDM

 

Цитата

- Игорь Гиркин как "министр обороны ДНР" выпросил "Бук" у России, неся общую ответственность, и затем руководил его эвакуацией обратно в Россию. Также, судя по имеющимся свидетельствам, он выбрал примерный район боевой позиции "Бука", сбившего МН17;

- Сергей Дубинский, будучи непосредственным подчиненным Гиркина, осуществлял общую логистику доставки и последующей эвакуации "Бука";

- Олег Пулатов как подчиненный Дубинского эту логистику выполнял;

- Леонид Харченко персонально отвечал за охрану и сопровождение "Бука" в точку пуска ракеты и обратно.

https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • ED Team
Цитата

Шикарная новость!

Начальника радиотехнических войк России Андрея Кобана взяли на взятке в 5 млн. рублей.

6559333.jpg

Того самого Кобана, который на брифинге Министерства обороны РФ 26 сентября 2016 г. врал всему миру, что сбившая рейс МН17 ракета летела не из района Снежного, а из Зарощенского

https://youtu.be/38QHCOvxzfs

 

 

  • Like 3

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...
  • ED Team
Quote

Прокуратура Нидерландов запустила специальное интерактивное приложение на английском и нидерландском языках с подробным описанием доказательств, свидетельствующих о том, что четверо обвиняемых (россияне Игорь Гиркин, Сергей Дубинский, Олег Пулатов и украинец Леонид Харченко)) ответственны за уничтожение самолета рейса МН17 и убийство 298 человек.

Как сообщает корреспондент Укринформа в Гааге, с помощью карт, фото, видео и перехваченных разговоров боевиков, выложенных в приложение, все желающие могут составить подробную и последовательную картину трагедии, когда 17 июля 2014 года над временно оккупированной частью Донецкой области был сбит пассажирский самолет.

"Мы создали это приложение, в частности, чтобы предоставить родственникам погибших возможность ознакомиться с материалами уголовного дела, чтобы они имели доступное представление о доказательствах, которые обсуждались в суде, так как не все могли следить за каждым судебным заседанием. Материалы дела MH17 сложны, и эта краткая цифровая версия предназначена для того, чтобы дать им и заинтересованной общественности больше информации”, - отметила руководитель совместной следственной группы по делу МН17 Дигна ван Бутцелар.

В частности, среди представленных доказательств подробно изложен маршрут установки "Бук", и как следователи пришли к выводу, что самолет был сбит именно из российского зенитно-ракетного комплекса "Бук", а также возвращение его обратно в Россию. Еще можно не только увидеть, где находился свидетель, имя которого засекречено под кодовым обозначением М58 в момент запуска ракеты, но и скачать рисунок, который он сделал во время допроса следователями.

Стоит отметить, что прокуратура Нидерландов впервые выложила доказательства онлайн в таком большом объеме. Однако речь идет о материалах не всего дела, а лишь те доказательства, которые уже были представлены и обсуждались в суде.

PS: спасибо Vladimir Faibyshev за ссылку на первоисточник 

https://criminalfilesmh17.prosecutionservice.nl/?fbclid=IwAR0onIYioCCMSK75_YTq47ztF54eV41qq6BcjvGX59W5w_VBNll-kCCHgaU

 

 

 

https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fvadim.lukashevich.7%2Fposts%2F2369400929866592

  • Like 2
  • Thanks 4

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...