Ваш первый взлет на Мустанге - Page 3 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 05-04-2012, 01:00 PM   #21
zetetic
Veteran
 
zetetic's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Россия
Posts: 4,078
Default

Quote:
Originally Posted by GAZ-67 View Post
А что, на Мустанге в сухопутных милях скорость? Почему тогда на A-10C в узлах?
Узел - это миля в час .

Значит к примеру 100 узлов=100миль/час

Нет. Миля в час - это всегда сухопутная миля.
Морская миля в час - это всегда узел.
__________________
Зло злу - добро, зло добру - двойное зло, добро злу - двойное зло, добро добру - добро. - Шоу-Дао
Ваня, нет такой реализации, которая не может быть исправлена. - Dmut
Процесс протекает неравномерно и противоречиво с трудноуловимой закономерностью - моё мнение о DCS

W10x64/MSI X99A GAMING PRO CARBON/i7 6800K@4,2GHz/DDR4 32Gb 2800MHz/GTX1080Ti-11Gb/2560*1440_32'/TrackIR-5Pro+TrackClipPro/HOTAS WARTHOG/BRD-F1/STRIKE-X 1100W

Last edited by Yo-Yo; 05-04-2012 at 01:16 PM.
zetetic is offline   Reply With Quote
Old 05-04-2012, 01:04 PM   #22
Hitryi
Member
 
Hitryi's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Петрозаводск
Posts: 873
Send a message via ICQ to Hitryi
Default

Quote:
Originally Posted by zetetic View Post
Узел - это миля в час .

Значит к примеру 100 узлов=100миль/час
Мили бывают разные...
__________________
ASRock P67 Extreme4 Gen3/Intel Core i5 3570/16 Gb DDR3/GF 560Ti/Win7 64bit/CH FighterStick + CH Pro Throttle + Saitek Pro Flight Rudder Pedals/TrackiR4 Pro
Hitryi is offline   Reply With Quote
Old 05-04-2012, 01:14 PM   #23
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 12,838
Default

Quote:
Originally Posted by comrade View Post
Поскольку "налёт" у меня небольшой (всего год назад познакомился с "Забытыми сражениями"), а голова "думает" в метрической системе, некоторое время понадобилось, чтобы найти оптимальный способ быстрого пересчёта миль (узлов) в километры, (футы в метры переводятся легче, ибо множить на три проще, пусть и с погрешностью). Сначала рисовал большие таблицы, потом пришёл к решению в прикреплённом файле. Хотя со временем понемногу стал привыкать и к милям, картинка до сих пор приклеена над монитором на стене (правда там ещё и "компас"). Как бы там ни было, если для кого-то сей циферблат окажется полезным, -- на здоровье!
По большому счету в милях становится легче думать (как на английском языке, например, легче думать, чем переводить с русских фраз), чем пересчитывать.
Я знаю Corner Speed, скорости выпуска шасси и закрылков, скорость на глиссаде, касания, еще несколько значений. Больше мне ничего не надо.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 05-04-2012, 01:42 PM   #24
zetetic
Veteran
 
zetetic's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Россия
Posts: 4,078
Default

Quote:
Originally Posted by Hitryi View Post
Мили бывают разные...
Но узлы то одинаковые
Но эти мили уж не по стандарту папуа
__________________
Зло злу - добро, зло добру - двойное зло, добро злу - двойное зло, добро добру - добро. - Шоу-Дао
Ваня, нет такой реализации, которая не может быть исправлена. - Dmut
Процесс протекает неравномерно и противоречиво с трудноуловимой закономерностью - моё мнение о DCS

W10x64/MSI X99A GAMING PRO CARBON/i7 6800K@4,2GHz/DDR4 32Gb 2800MHz/GTX1080Ti-11Gb/2560*1440_32'/TrackIR-5Pro+TrackClipPro/HOTAS WARTHOG/BRD-F1/STRIKE-X 1100W

Last edited by zetetic; 05-04-2012 at 01:45 PM.
zetetic is offline   Reply With Quote
Old 05-04-2012, 05:11 PM   #25
comrade
Junior Member
 
comrade's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 86
Default Скорость (в основном)

Quote:
Originally Posted by Grei View Post
Я обычно пользуюсь вот таким методом: надо значение в милях (узлах) умножить на 2 и отнять одну десятую от результата. Точности этого метода вполне хватает для оценочных расчетов.
Похоже, я выразился неоднозначно. Я имел в виду отдельно в милях (отдельно в узлах). Хотя, как я сейчас выяснил, выразился неправильно вообще, потому что если речь идёт о расстояниях (в том контексте это именно так), то нужно в скобках было написать не "узлы", а "морские мили", а узел -- это уже единица измерения скорости. Как бы там ни было, у меня есть ещё и циферблат перевода морских миль в километры (почему-то на Hurricane'е скорость в старой игре измеряется в узлах), если кому-нибудь такой нужен, -- поделюсь.


Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
По большому счету в милях становится легче думать (как на английском языке, например, легче думать, чем переводить с русских фраз), чем пересчитывать.
Я знаю Corner Speed, скорости выпуска шасси и закрылков, скорость на глиссаде, касания, еще несколько значений. Больше мне ничего не надо.
Да, немного "полетав", действительно, начинаешь забывать о необходимости пересчёта величин из английской системы в метрическую, но иногда интересно, а сколько же это "в рублях"? (-: Скорости выпуска закрылков и шасси написаны на шильдике на приборной доске (во всяком случае на Spitfire'е), поэтому их можно и не запоминать, скорости снижения на глиссаде и касания запомнить можно -- не трудно.

Кстати, аналогия с английским языком хорошая, но, к сожалению, мои знания -- "полупроводниковые" со словарём. Правда, пару раз снились сны в которых-таки приходилось разговаривать с носителями языка и, как ни странно, я не переводил с русского, а "думал" по-английски. Очень хорошо запомнил, потому что ощущения необыкновенно замечательные.

Чтобы попривыкнуть немного к окружению кабины Mustang'а, решил "полетать" на нём в упоминаемом ранее Ил-2 (4.11m), тем более, что в соседней ветке периодически вспоминают прицел, и Yo-Yo задумал рассказать о нём подробнее, когда появится время. Из Nдцати попыток приземлиться, удачной оказалась только одна. Вижу по вариометру, что очень лихо снижаюсь, выравниваю -- не вижу полосы. Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать точку входа в глиссаду. (На ум приходит такой метод: долететь до торца полосы, развернуться, и выдерживая определённую скорость и высоту лететь нужное количество времени, пока не достигнешь той самой точки входа, а потом уже, зная правильные скорости (горизонтальную и вертикальную) "скользить" к торцу). Пробовал схему с проходом над полосой и далее по схеме влево, как это описывается в учебном фильме "Як-52", но Mustang ломаю и всё тут. Лирическое отступление заканчиваю, допускаю, что правильный ответ -- RTFM (-:

И ещё один вопрос: Yo-Yo, вы упомянули "Corner Speed", если я нашёл правильное определение, то нельзя ли объяснить попроще, что это за скорость такая и как правильно применять эти знания?

Спасибо.
comrade is offline   Reply With Quote
Old 05-04-2012, 05:33 PM   #26
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 12,838
Default

Quote:
Originally Posted by comrade View Post
Из Nдцати попыток приземлиться, удачной оказалась только одна. Вижу по вариометру, что очень лихо снижаюсь, выравниваю -- не вижу полосы. Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать точку входа в глиссаду. (На ум приходит такой метод: долететь до торца полосы, развернуться, и выдерживая определённую скорость и высоту лететь нужное количество времени, пока не достигнешь той самой точки входа, а потом уже, зная правильные скорости (горизонтальную и вертикальную) "скользить" к торцу). Пробовал схему с проходом над полосой и далее по схеме влево, как это описывается в учебном фильме "Як-52", но Mustang ломаю и всё тут. Лирическое отступление заканчиваю, допускаю, что правильный ответ -- RTFM (-:

И ещё один вопрос: Yo-Yo, вы упомянули "Corner Speed", если я нашёл правильное определение, то нельзя ли объяснить попроще, что это за скорость такая и как правильно применять эти знания?

Спасибо.
Corner speed - я обычно использую несколько другое толкование, хотя допускаю, что это не совсем точно. ДЛЯ УСТАНОВИВШЕГОСЯ ВИРАЖА это скорость, на которой тяги хватает для того, чтобы уравновесить сопротивление самолета, летящего на максимально допустимом УА. На этой скорости время виража и радиус (не совсем точно на той же самой, на самом деле, на несколько меньшей, но это практического значения не имеет) минимальны. Т.е. если уж встал в вираж, не стоит перетягивать ручку и терять скорость ниже этой. Лучше не будет.

А по поводу Р-51 из Ил-2... ну что я могу сказать... в реальном Р-51 и у нас полосу при выпущенных закрылках ВИДНО. А тот я тоже уже посадить толком не смог с первого раза. Со второго, правда, на две точки посадил кое-как.

Мустанг сажается по глиссаде примерно так: 130 миль в час, 25" и 500 футов в минуту снижение по глиссаде.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Last edited by Yo-Yo; 05-04-2012 at 05:35 PM.
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 05-04-2012, 11:33 PM   #27
Maximus_G
Veteran
 
Maximus_G's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Vladivostok
Posts: 3,981
Send a message via ICQ to Maximus_G
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
Corner speed - я обычно использую несколько другое толкование, хотя допускаю, что это не совсем точно. ДЛЯ УСТАНОВИВШЕГОСЯ ВИРАЖА это скорость, на которой тяги хватает для того, чтобы уравновесить сопротивление самолета, летящего на максимально допустимом УА. На этой скорости время виража и радиус (не совсем точно на той же самой, на самом деле, на несколько меньшей, но это практического значения не имеет) минимальны. Т.е. если уж встал в вираж, не стоит перетягивать ручку и терять скорость ниже этой. Лучше не будет.
Когда переводил Шоу, после обсуждения в народе получилась минимальная скорость полета для разворота с максимальной по прочности перегрузкой. Но для неустановившегося разворота.

Last edited by Maximus_G; 05-04-2012 at 11:37 PM.
Maximus_G is offline   Reply With Quote
Old 05-04-2012, 11:41 PM   #28
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 12,838
Default

Quote:
Originally Posted by Maximus_G View Post
Когда переводил Шоу, после обсуждения в народе получилась минимальная скорость полета для разворота с максимальной по прочности перегрузкой. Но для неустановившегося разворота.
Ну или минимальная скорость для выхода на ограничение по перегрузке.

Может у Шоу там и для установившегося свой правильный термин есть?
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 05-04-2012, 11:59 PM   #29
EvilBivol-1
Belsimtek/TFC Associate
 
EvilBivol-1's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Кишинёв, Los Angeles (1993+)
Posts: 6,336
Send a message via MSN to EvilBivol-1
Default

Quote:
Originally Posted by K_Virt View Post
Но инструктор ведь говорит о Милях в час и именно о 100 когда хвост поднимать нужно!?
Я уже поднаторел немного и отрываю хвост раньше, но для новичков это важно, что говорит инструктор.
В трен. миссии говорится о подъёме хвоста когда скорость "приближается" к 100 миль в час. Решил так сделать, чтобы новичок не терял управления слишком ранним подъёмом хвоста, т.к. по идее лучше поддержать чуть дольше, чем поднять слишком рано и уйти с полосы. На самом разбеге, инструктор дает указания поднять хвост когда скорость достигает 80 mph. Тем не менее, если есть предложения это изменить, вполне можно это сделать в последующих обновлениях.

Quote:
Кстати, по-моему, в обучалке воздушного боя не говорится как включить прицел (гансайт) - тумблерок под магнетто.
Да, это стоит добавить.

Quote:
Еще в обучалке посадки инструктор залипает на первых шагах, где говорит о выключении гироскопа прицела, чтоб не побился, щелкаю тумблером и ничего дальше инструктор молчит.
Там он еще просит выставить обороты на 2700. Выставил? Если да и миссия все равно застряла, приложи трек пожалуйста, чтобы мы посмотрели что там получилось.

Quote:
P.S. как то писал в патчевой теме про акулу или А10, хорошо бы сделать возможность повтора сообщений инструктора в обучалке (английский язык у меня не досконален иногда нужно прочитать или прослушать пару раз), а бывает замешкаешься, а текст уже исчез.
Можно подумать, хотя намного легче просто продлить время показа текста. Это сделаем.
__________________
- EB

Nothing is easy. Everything takes much longer.
The Parable of Jane's A-10
Forum Rules

Last edited by EvilBivol-1; 05-05-2012 at 12:04 AM.
EvilBivol-1 is offline   Reply With Quote
Old 05-05-2012, 09:12 AM   #30
K_Virt
Junior Member
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 39
Default

Спасибо за внимание!
Quote:
На самом разбеге, инструктор дает указания поднять хвост когда скорость достигает 80 mph.
Может и в тексте об этом сразу сказать.
Просто на немного больше 100 миль/ч по-моему уже происходит отрыв. Т.е. довольно быстро все происходит и люди бьются на взлете

Quote:
Там он еще просит выставить обороты на 2700. Выставил? Если да и миссия все равно застряла, приложи трек пожалуйста, чтобы мы посмотрели что там получилось.
Обороты выставил (правда у меня кнопками может не точно 2700 получилось) двигал туда сюда ничего не происходило.
Позже попробую трек записать.

Не получается записать трек как это сделать? (Ctrl + R не работает)

Last edited by K_Virt; 05-05-2012 at 08:29 PM.
K_Virt is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 12:02 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.